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Ist ein Alkoven-Wohnmobil mit 4,25t, 140 PS zu schwach? 1, 2, 3, 4


Ruedi1952 am 20 Apr 2025 19:22:57

Unser Alkoven 3,5 to hat 110 PS reicht uns massig aus.
Wem wir zu langsam sind der kann doch überholen.
Mein Jeep TJ ist auch 27 Jahre alt und passt hervorragend in die heutige Zeit
Ich bin auch mit 40 PS groß geworden und LKW 230 PS und über 100 to Schwertransport gemacht.
Zeit ist relativ und mit dem Womo absolut unwichtig.

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Gast am 20 Apr 2025 19:25:17

redddi hat geschrieben:Kann ich so nicht sagen.
Ich fahre immer noch 2 CV mit 28 PS und habe nicht das Gefühl, irgendwo zu spät anzukommen.


Mag sein. Ins Verkehrsgeschehen passt ein beschleunigungsfreies Fahrzeug mit 100km/h Vmax nach 5km Anlauf nicht mehr. Mit stehendem Hindernis rechnet keiner. Das ist gefährlich für alle Beteiligten

Tinduck am 20 Apr 2025 19:29:01

schampanja hat geschrieben:
Früher fuhr ein Käfer auch mit 34PS und ein 200D/8 mit 55PS.
Früher ist aber Gott sei dank vorbei.
Heute passen untermotorisierte Wohnmobile nicht mehr ins Verkehrsgeschehen.


Wenn man eh nur 100 fahren darf (oder tw. weniger im Ausland, ü 3,5 T) relativiert sich das.

Tu dir mal Ruhe an, ein Womo ist kein PKW. Auch ein 3,5 Tonner nicht.

bis denn,

Uwe

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peter1130 am 20 Apr 2025 19:31:26

schampanja hat geschrieben:
Nenne uns hierzu bitte qualifiziere Beispiele.
^

Siehe VW Biturbo TDI´s

Gast am 20 Apr 2025 19:34:09

Pechvogel hat geschrieben:heutzutage im Internet nachgucken das .....alle die gleichen Zylinderkopfdichtungen haben, die gleichen Zylinderkopfscbrauben, die gleichen Ventile,…

normierte Bauteile die in höheren Stückzahlen in mehr Baugruppen verbaut werden sparen nicht nur Lagerhaltungskosten, sind nicht nur in höheren Stückzahlen preiswerter herzustellen, blablabla


Du outest dich gerade peinlich mit den üblichen Irrtümern selber :-) dass Du den verlinkten Artikel nicht gelesen hast. Da steht genau drin warum genau diese Weisheiten und einfachen Schlüsse falsch sind.

Vergiss die alte Leier mit den Gleichteilen und Ersatzteillisten. Das war mal und ich glaube aber gern dass das dem Horizont eines BWLers am Stammtisch entspricht. Die Realität sieht allerdings schon länger anders aus. Also erstmal lesen :-)

Gast am 20 Apr 2025 19:44:05

peter1130 hat geschrieben:
Siehe VW Biturbo TDI´s


siehe weiter oben. Schon erklärt.

Pechvogel am 20 Apr 2025 20:19:25

schampanja hat geschrieben:…üblichen Irrtümern selber :-) dass Du den verlinkten Artikel nicht gelesen hast. Da steht genau drin warum genau diese Weisheiten und einfachen Schlüsse falsch sind…

Statt mal selber zu recherchieren und sich eine eigene Meinung zu bilden lieber das was andere in ihrem Blog schreiben als die alleinige Weisheit akzeptieren.

schampanja hat geschrieben: Du outest dich gerade peinlich

Ja bestimmt.



Grüße
Dirk

Gast am 20 Apr 2025 20:26:37

Pechvogel hat geschrieben:Statt mal selber zu recherchieren und sich eine eigene Meinung zu bilden lieber das was andere in ihrem Blog schreiben als die alleinige Weisheit akzeptieren.
Ja bestimmt.



Grüße
Dirk


laß es. Aus der Nummer kommt der Pechvogel nicht mehr raus. :-)

botego am 20 Apr 2025 20:43:09


Heute passen untermotorisierte Wohnmobile nicht mehr ins Verkehrsgeschehen ..........
...
Du outest dich gerade peinlich mit den üblichen Irrtümern selber ....

Vergiss die alte Leier ....., .....dass das dem Horizont eines BWLers am Stammtisch .... :-)



Ich verbeuge mich :flehan: mit einem Glas Schampus vor dieser allwissenden und besserwissenden Argumentation in all diesen Forumsbeiträgen.
Schreibe so etwas sehr ungerne, aber bei solch einer penetranten und dauerhaften Schreibweise muss ich das einfach mal loswerden. Ich weiß natürlich, dass das hier auch nicht hingehört, aber ging nicht anders.
Alleine die Äußerung, ... untermotorisierte Fahrzeuge gehören nicht in den Straßenverkehr ... disqualifizieren schon.

Ansonsten immer schön mit einen Glas Sekt auf die Groß-und Kleinschreibung achten und auszerdem auf alles Weiter.

huohler am 20 Apr 2025 21:10:27

Ich habe gerade schampanja auf meine Ignor Liste gesetzt. Ihr glaubt gar nicht wie anders sich das Forum auf einmal liest.

Hubert

botego am 20 Apr 2025 21:15:52

Ja, werde ich auch demnächst machen. Allerdings wollte ich mir noch bis morgen zwei drei peinliche Geschreibsel reinziehen. :lach:

HollandSued am 20 Apr 2025 21:29:07

huohler hat geschrieben:Ich habe gerade schampanja auf meine Ignor Liste gesetzt. Ihr glaubt gar nicht wie anders sich das Forum auf einmal liest.

Hubert


:lach:

IMG_5215.jpeg

Sonntagsfahrer am 20 Apr 2025 21:30:02

Vielleicht könnte hier mal ein MOD ein bisschen aufräumen?!
Die besserwisserischen Streitigkeiten bringen den TE bestimmt nicht weiter?!?

cbra am 20 Apr 2025 21:43:38

schampanja hat geschrieben:....
Heute passen untermotorisierte Wohnmobile nicht mehr ins Verkehrsgeschehen.


140 PS ist weeeeit weg von "untermotorisiert"

und das verkehrsgeschehen wird sich (hoffentlich) bald ändern - Tempo 100 auf der AB sollte sich zumindest europaweit möglichst bald durchsetzen. dann bis mit 140PS fast übermotorisiert

wir habn unser fahrgestellt 2019 upgegradet, 140PS war mir der liebste motor statt dem 160er oder gar 180.

die 120 vorher waren auch gut - einziger vorteil ist ein bisserl am berg.

der vorvorgänger mit alten 105PS mit ständiger überladung war etwas "zäh"

ich seh überhaupt keinen grund im bereich 3,5 oder 4,5t mehr als 140PS zu verbauen

Gast am 20 Apr 2025 22:03:38

botego hat geschrieben:Ja, werde ich auch demnächst machen. Allerdings wollte ich mir noch bis morgen zwei drei peinliche Geschreibsel reinziehen. :lach:


Na was nun? unentschlossen?

Gast am 20 Apr 2025 22:06:57

cbra hat geschrieben:
140 PS ist weeeeit weg von "untermotorisiert"

.
.
.

der vorvorgänger mit alten 105PS mit ständiger überladung war etwas "zäh"

ich seh überhaupt keinen grund im bereich 3,5 oder 4,5t mehr als 140PS zu verbauen


Es gibt auch Großbuchstaben! Nutze sie!

Gast am 20 Apr 2025 22:08:28

huohler hat geschrieben:Ich habe gerade schampanja auf meine Ignor Liste gesetzt. Ihr glaubt gar nicht wie anders sich das Forum auf einmal liest.

Hubert



Oooh, jetzt bin ich aber getroffen ;-)

Ist schon spannend wie der Mob hier reagiert wenn man seine Meinung nicht teilt.

uli644 am 20 Apr 2025 22:11:34

Sonntagsfahrer hat geschrieben:Vielleicht könnte hier mal ein MOD ein bisschen aufräumen?!
Die besserwisserischen Streitigkeiten bringen den TE bestimmt nicht weiter?!?


Wenn Du ihn, wie ich, auf ignorieren setzt stören nur noch die, die es sich nicht verkneifen können auf seine Nachrichten zu reagieren.

hampshire am 20 Apr 2025 22:12:45

schampanja hat geschrieben:Ins Verkehrsgeschehen passt ein beschleunigungsfreies Fahrzeug mit 100km/h Vmax nach 5km Anlauf nicht mehr. Mit stehendem Hindernis rechnet keiner. Das ist gefährlich für alle Beteiligten

Die Gefahr geht von dem aus, der eine Ente, ein altes Auto, ein Wohnmobil oder einfach nur ein langsam gefahrenes Auto nicht als langsames Fahrzeug erkennt.
Und zum Thema: Ein 140PS Wohnmobil ist auch bei voller Zuladung auf 4,25t Gesamtgewicht kein Hindernis im Straßenverkehr.

botego am 20 Apr 2025 22:15:33

Bild

Ich wusste es, ... er merkt es nicht, vor lauter schampus.

botego am 20 Apr 2025 22:19:38

Und zurück zum eigentlichen Thema ....
Hatte auch schon ein 4,2t Fahrzeug mit 140 PS. Völlig ausreichend.

Gast am 20 Apr 2025 22:25:07

HollandSued hat geschrieben:
:lach:

IMG_5215.jpeg



Typisch Forumsstammtisch und selbstredend: Gefällt mir die Wahrheit nicht dann muss ich sie zum Schweigen bringen. American dream

KAWADO am 20 Apr 2025 22:29:29

botego hat geschrieben:Hatte auch schon ein 4,2t Fahrzeug mit 140 PS. Völlig ausreichend.


Ok Für die meisten hier passt das…..

…. Warum schreibt hier nur keiner

…… boahhh 180PS sind mir viel zu viel, das war ein Fehlkauf, mir würden 140 auch reichen :lol:

wolfherm am 20 Apr 2025 22:29:55

:thema:

Moderation:Bleibt beim Thema. Ansonsten bleibt der eine oder andere wegen mangelnder Leistung auf der Strecke….


botego am 20 Apr 2025 22:36:55

KAWADO hat geschrieben:
Ok Für die meisten hier passt das…..

…. Warum schreibt hier nur keiner

…… boahhh 180PS sind mir viel zu viel, das war ein Fehlkauf, mir würden 140 auch reichen :lol:


Im Moment habe ich jetzt die 180PS Maschine. Ist auch ok.
Zu viel gibt es nicht. Aber ob's sein muss ? Immer Situationsabhängig.

Gast am 20 Apr 2025 22:39:31

KAWADO hat geschrieben:…. Warum schreibt hier nur keiner

…… boahhh 180PS sind mir viel zu viel, das war ein Fehlkauf, mir würden 140 auch reichen :lol:


Weil 180PS im großen Alkoven viel besser sind als 140PS und die gereizten Kollegen weiter oben sich gegenseitig bestätigen wollen daß sie alles richtig gemacht haben.
Komischerweise fühlen sich die Leute immer bestätigt wenn sie andere dazu bringen die gleichen Fehler wie sie selbat zu machen :-)
Solange die Wahl der Motorisierungen besteht gibt es keinen vernünftigen Grund auf die bessere Motorisierung zu verzichten.

hampshire am 20 Apr 2025 22:56:10

KAWADO hat geschrieben:…. Warum schreibt hier nur keiner
…… boahhh 180PS sind mir viel zu viel, das war ein Fehlkauf, mir würden 140 auch reichen :lol:

Ich nehme an, dass in einem Forum für Fahrzeuge Menschen, denen Fahrzeuge zu kräftig sein können unterrepräsentiert sind.

schampanja hat geschrieben:Komischerweise fühlen sich die Leute immer bestätigt wenn sie andere dazu bringen es nicht besser zu machen

Die Frage war zu einem konkreten Fahrzeug, welches insgesamt gefällt, ob 140PS für vernünftiges Reisen reichen, nicht ob mehr PS besser wären. Es gibt für den TE gerade nicht die Alternative das gleiche Fahrzeug mit einer höheren Motorisierung zu kaufen.

BikeAir am 20 Apr 2025 23:04:12

Wenn er gefällt, würde ich ihn kaufen, wenn die Leistung nicht reicht, würde ich ein gescheites Motortuning machen und der Drops wäre "gelutscht". Alles geht - alles ist gut.

Grüße

Gast am 20 Apr 2025 23:15:37

hampshire hat geschrieben:Es gibt für den TE gerade nicht die Alternative das gleiche Fahrzeug mit einer höheren Motorisierung zu kaufen.


Er hat aber die Alternative ihn nicht zu kaufen bevor er einen Fehler macht. Nicht kaufen kann besser sein als falsch kaufen. Es gibt immer Alternativen. Nur nicht in ein Fahrzeug verlieben und gesundreden..
Chiptuning ohne die werkseitigen Hardwareanpassungen ist jedenfalls die Option die man auf keinen Fall wählen sollte.

hampshire am 21 Apr 2025 00:14:11

schampanja hat geschrieben:Er hat aber die Alternative ihn nicht zu kaufen bevor er einen Fehler macht. Nicht kaufen kann besser sein als falsch kaufen. Es gibt immer Alternativen. Nur nicht in ein Fahrzeug verlieben und gesundreden.

Du hältst also 140PS für einen Show-Stopper bei einem sonst passenden Wohnmobil in der Gewichtsklasse bis 4,25t.
Sehe ich völlig anders. Der TE wird sich ein Bild aus den Antworten machen und entscheiden.

Sonntagsfahrer am 21 Apr 2025 00:23:35

Mal abgesehen davon das es total sinnbefreit ist die Leistung eines Fahrzeugs an der PS-Zahl festzumachen, da spielt der gesamte Antriebsstrang rein und dabei spielt, gerade beim Ducato, das Getriebe eine entscheidende Rolle mit.
Wenn man aber das zulässige Gewicht mal ins Verhältnis zur Motorleistung setzen würde dann müsste, im Vergleich zu dem 140PS Womo mit 4,25t ein 30-Tonner über 1000PS haben um nicht untermotorisiert zu sein.
Und die haben selbst die gängigen Scania nicht.



Grüße
Dirk

Gast am 21 Apr 2025 00:24:23

hampshire hat geschrieben:Du hältst also 140PS für einen Show-Stopper bei einem sonst passenden Wohnmobil in der Gewichtsklasse bis 4,25t.
Sehe ich völlig anders. Der TE wird sich ein Bild aus den Antworten machen und entscheiden.


Überlasse es dem TE. Er ist jedenfalls gewarnt und weiß warum hier viele Antworten in die Irre führen. Für mich wäre es keine Option. Es soll ja auch Spaß machen.
Ja, und bei einem schweren Alkoven sehe ich es als Show Stopper, ein Wohnmobil bei dem am falschen Ende gespart wurde.

Gast am 21 Apr 2025 00:27:00

Sonntagsfahrer hat geschrieben:Wenn man aber das zulässige Gewicht mal ins Verhältnis zur Motorleistung setzen würde dann müsste, im Vergleich zu dem 140PS Womo mit 4,25t ein 30-Tonner über 1000PS haben um nicht untermotorisiert zu sein.
Und die haben selbst die gängigen Scania nicht


Völliger Unsinn einen LKW als Maßstab heranzuziehen. Der wird ja auch nicht zum Spaß gefahren sondern um Geld zu verdienen.
Außerdem sieht Du an dem LKW-Terror auf der AB ja was mit deren Motorisierung überholtechnisch möglich ist. Minutenlanges Elefantenrennen.

Ruedi1952 am 21 Apr 2025 06:57:09

Das minutenlange Elefantenrennen liegt an dem Begrenzer.
In Schweden z.b. wirst du mit dem Womo mit 110 km/h von LKW's überholt.
140 PS reichen mehr wie aus

Sonntagsfahrer am 21 Apr 2025 07:11:07

schampanja hat geschrieben:Völliger Unsinn einen LKW als Maßstab heranzuziehen. Der wird ja auch nicht zum Spaß gefahren sondern um Geld zu verdienen…

Eben drum!
Die werden nämlich nicht aus Spaß für eine Urlaubsfahrt bewegt sondern da zählt jede Minute im Geldbeutel!
Und das nicht an 4 Wochen im Jahr sondern an 50.

Aber vermutlich hat der LKW, in Deinen Augen, noch einen besseren CW-Wert als ein Alkoven?



Grüße
Dirk

Grandeur am 21 Apr 2025 07:57:38

Vor wenigen Jahren hatten Wohnmobile um die 80 Ps und auch diese kamen an Urlaubsziele. Nun soll es nur noch mit Spitzenmotorisierung gehen?
Heute sind bei vielen Herstellern ab 140 Ps Standard, was auch gut reicht für 100km/h. Wie oft fährt man denn wirklich Paßstrassen oder andere starke Steigungen, wo es auf Zeit geht? Chiptuning kann man machen, wenn man das Fahrzeug nicht länger behalten will oder man einfach mal ein Loch im Kolben oder zerstörten Partikelfilter zu tauschen einkalkuliert.
Beim „Werkschiptuning“ von 140 auf 180 Ps sind die stärker belasteten Bauteile verstärkt für bessere Standfestigkeit.

Gruß Grandeur

Joachim260 am 21 Apr 2025 08:26:30

Hallo

wie sieht es denn mit dem Drehmoment der beiden Motorvarieanten aus? Darauf kommt es meiner Meinung nach an wenn es an Steigungen geht. Das mehr an PS bringt dir was wenn du ständig im höheren Drehzahlbereich unterwegs bist oder den Ampelstart gewinnen willst, beim dahingleiten macht das Drehmoment die Musik.

Gruß
Joachim

cbra am 21 Apr 2025 09:03:13

neben den fahrleistungen gehts ja auch um andere dinge, "besser" ist mmn nicht ausschliesslich an "schneller" festzumachen. langlebigkeit, sicherheit, aber auch kosten bei versicherung und steuer, oder besonderheiten wie wechselkennzeichen sprechen mmn oft für die etwas schwächere motorisierung.

wir sind - gesagt - mit 140PS unterwegs, zwar nur 3,5t, dafür aber 3,45 hoch. und der luftwiderstand ist mmn eher das thema als ein paar kg mehr oder weniger.

die fahrleistungen sind mehr als ausreichend. in der ebene fahren wir i.a. 100 bis 105, wenns mal sein soll (überholen einer LKW kolonne) auch 125.
bergstrassen etc alles wunderbar.

für uns war 140 absolut die wunschmotorisierung. das geld dass steuer und versicherung billiger sind entspricht einem wochenendtrip, da haben wir mehr davon als den brenner rauf 30sec schneller zu sein

Jagstcamp-Widdern am 21 Apr 2025 09:23:24

wenn ich früher den zirler berg oder den wurzen mit 65 ps und 3,5t hochgefahren bin, waren ganz viele hinter mir auch nicht schneller! :idea:

heute, mit genug leistung, bin ich am berg auch nicht schneller, weil weiter vorn einer mit 65 ps und 3,5t fährt.... :mrgreen:

allesbleibtgut
hartmut

flo1979 am 21 Apr 2025 09:27:30

Pechvogel hat geschrieben:[Es kann aber jeder, auch Laie, heutzutage im Internet nachgucken das die 2.2l-Motoren, und um die geht es ja hier, alle die gleichen Zylinderkopfdichtungen haben, die gleichen Zylinderkopfscbrauben, die gleichen Ventile,…


Da muss man schon aufpassen. Als Ersatzteil gibt es aus logistischen Gründen oft nur ein Teil, während in Serie aus Kostengründen durchaus differenziert wird. Muss nicht so sein, aber sollte man im Kopf behalten. Gerade Herr Tavares war jetzt nicht bekannt dafür, auch nur einen Cent zu verschenken ;)

hampshire am 21 Apr 2025 10:16:24

Joachim260 hat geschrieben:wie sieht es denn mit dem Drehmoment der beiden Motorvarieanten aus? Darauf kommt es meiner Meinung nach an wenn es an Steigungen geht.

Der 2,2l 140PS Motor im Ducato hat ein maximales Drehmoment von 350Nm in einem Bereich zwischen 1400 und 2500 U/min. Die 180PS Version hat 30Nm mehr Drehmoment in einem breiteren Drehzahlband von 1500 bis 3000 U/min. Den Unterscheid kann man deutlich merken. Ich selbst gehöre zu denen, die immer dazu tendieren die stärkere Motorisierung zu nehmen wenn eine verfügbar ist. Darum geht es dem TE aber nicht, sondern darum, ob die 140PS Motorvariante in seinem Wunschfahrzeug für ein entspanntes Reisen genügt.

Gast am 21 Apr 2025 10:39:55

cbra hat geschrieben:das geld dass steuer und versicherung billiger sind entspricht einem wochenendtrip, da haben wir mehr davon als den brenner rauf 30sec schneller zu sein


Das ist jetzt ein ganz anderer Fall. Ich gehe immer davon aus dass die Mehrkosten der Mehrmotorisierung nicht im Urlaub oder Tisch wieder eingespart werden müssen.

Ja, 140PS sind "völlig ausreichend" wie viele Besitzer sagen. Aber das ist eben nur Schulnote 4. Darüber gibt es noch 3,2,1. Was spricht so vehement dagegen?

Gast am 21 Apr 2025 10:44:58

Sonntagsfahrer hat geschrieben:
Aber vermutlich hat der LKW, in Deinen Augen, noch einen besseren CW-Wert als ein Alkoven?

Grüße
Dirk


Peinlich wenn Polemik nach hinten losgeht.
Wenn man weiss wie der Cw-Wert definiert ist, nämlich als LuftwiderstandsBEIwert, dann weiss man auch dass der beim LKW tatsächlich besser ist als beim Alkoven.

redddi am 21 Apr 2025 11:01:56

MisterTK hat geschrieben:Lediglich die Motorisierung mit nur 140 PS löst Bedenken aus.



Zurück zum Anfang.

Wenn man sich die gestarteten Themen des TE anschaut, fallen die folgenden Threads auf:

2020 Eura Mobil

--> Link

2023 Malibu
--> Link

Da wird von eigenen Fahrzeugen gesprochen, ohne das jetzt geguuugelt zu haben, nehm ich mal an, das die Autos alle in der gleichen oder zumindest ähnlichen Leistungsklasse waren. Der TE sollte daher doch eine Grunderfahrung haben.
Von daher versteh ich die Fragestellung nicht.

hampshire am 21 Apr 2025 11:16:43

schampanja hat geschrieben:Peinlich wenn Polemik nach hinten losgeht.
Wenn man weiss wie der Cw-Wert definiert ist, nämlich als LuftwiderstandsBEIwert, dann weiss man auch dass der beim LKW tatsächlich besser ist als beim Alkoven.

Peinlich ist nur das, was jemandem peinlich ist.
Du spaltest Haar über die Worte anderer und lieferst selbst nicht ansatzweise die Präzision, die Du von den von Dir angegangenen einforderst.
Beide Fahrzeugarten punkten nicht gerade beim Cw-Wert (Strömungswiderstandskoeffizienten) und es gibt von beiden Fahrzeugvarianten optimierte Fahrzeuge, die es deutlich unter 0,45 (beispielswiese Wanner Silverdream Alkoven oder Mercedes Actros L ) schaffen und andere, die bei nahezu dem Doppelten liegen.

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