cbra am 21 Apr 2025 13:33:21 cbra hat geschrieben:das geld dass steuer und versicherung billiger sind entspricht einem wochenendtrip, da haben wir mehr davon als den brenner rauf 30sec schneller zu sein
schampanja hat geschrieben:Das ist jetzt ein ganz anderer Fall. Ich gehe immer davon aus dass die Mehrkosten der Mehrmotorisierung nicht im Urlaub oder Tisch wieder eingespart werden müssen.
Ja, 140PS sind "völlig ausreichend" wie viele Besitzer sagen. Aber das ist eben nur Schulnote 4. Darüber gibt es noch 3,2,1. Was spricht so vehement dagegen?
das ist überhaupt kein anderer fall, du verstehst halt einfach nicht der 160er wäre nix teurer gewesen in der anschaffung. aber er bringt praktisch überhaupt keinen vorteil, aber einige nachteile. mittlerweile finde ich die 150 PS im PKW etwas blöd, 140 wären mir lieber. vor 25 jahren war ich noch der meinung dass 550 besser als 450 seien. geänderte bedingungen, lernphase etc... die urlaube des TE werden mit 140 wunderbar werden, mit 160 wäre vermutlich nichts am gesamturlaub wirklich besser
flo1979 am 21 Apr 2025 14:25:23 schampanja hat geschrieben:Ich gehe immer davon aus dass die Mehrkosten der Mehrmotorisierung nicht im Urlaub oder Tisch wieder eingespart werden müssen.
Ganz schön boniert. Dürfen sich nur Leute mit mindestens 15 Eigentumswohnungen ein Womo kaufen? Und Autos per se nur in Vollausstattung? Ja, 140PS sind "völlig ausreichend" wie viele Besitzer sagen. Aber das ist eben nur Schulnote 4. Darüber gibt es noch 3,2,1. Was spricht so vehement dagegen?
Da bin ich wiederum bei Dir. Unser Alkoven hat 165PS und ist in der Ebene damit völlig ausreichend motorisiert. Beim Überholen ist bei 130 noch lange nicht Schluss. Und durch beschleunigen machst Du beladen auch nicht. Entscheidend ist halt am Berg. Und mit Klima und Gegenwind mussten wir in Frankreich auf der ein oder anderen RN durchaus mit 70 auf die Kriechspur. Liegt aber auch daran, dass der Sprung vom 3. in den 4. beim PSA-Getriebe sehr groß ist.
Gast am 21 Apr 2025 15:06:33 flo1979 hat geschrieben: Ich gehe immer davon aus dass die Mehrkosten der Mehrmotorisierung nicht im Urlaub oder Tisch wieder eingespart werden müssen.
Ganz schön boniert. Dürfen sich nur Leute mit mindestens 15 Eigentumswohnungen ein Womo kaufen? Und Autos per se nur in Vollausstattung?
Gut, cbra hat es aber selber so geschrieben dass das eingesparte Geld einen WE-Trip ergibt. Das war nicht meine Idee. PS: Unter boniert versteht man wenn ein Betrag an der Kasse eingegeben und der Kassenzettel erhalten wurde. Ich habe von niemand Geld verlangt. Oder meintest du bo rniert? Das wäre nicht nett, ist aber bestimmt nur eine zufällige Ähnlichkeit des Wortes.
pwglobe am 21 Apr 2025 15:10:59 Hallo, wir hatten ein 4,5t Wohnmobil auf Ducato mit 130PS bzw. mit Optimierung dann 150PS. Wir brauchten die 20PS mehr nur für den Anhänger mit Smart oder Motorrad. Für uns ist das Reisen mit Wohnmobil Entschleunigung, 100km/h fahren wir nur mal zum Überholen.
Gast am 21 Apr 2025 15:13:42 cbra hat geschrieben:das ist überhaupt kein anderer fall, du verstehst halt einfach nicht
Ich habs doch einfach nur so gelesen und verstanden wie du es geschrieben hast.
flo1979 am 21 Apr 2025 15:21:55 schampanja hat geschrieben:Oder meintest du borniert? Das wäre nicht nett, ist aber bestimmt nur eine zufällige Ähnlichkeit des Wortes.
Einigen wir uns darauf, dass ich das Wort "abgehoben" meinte.
Gast am 21 Apr 2025 15:51:56 Prima! Es ist immer gut wenn das was man schreibt und das was man meint das Gleiche ist. Für meinen Fall habe ich nur - wertfrei - wiedergegeben was ein anderer geschrieben hat. Das hat du halt nicht verstanden. Aber vielleicht hat er es ja nicht so gemeint.
1Hajo am 21 Apr 2025 15:56:11 Unser Ducato 250 von 2006 hat 131 PS. Das WoMo hat ein zGG. von 3.85t.
In der Ebene reichen die 131 Ps vollkommen aus, am Berg wünsche ich mir dann doch mehr Leistung. Ob 10 PS mehr schon reichen würden weiß ich nicht.
1Hajo am 21 Apr 2025 15:58:54 schampanja hat geschrieben:Prima! Es ist immer gut wenn das was man schreibt und das was man meint das Gleiche ist. Für meinen Fall habe ich nur - wertfrei - wiedergegeben was ein anderer geschrieben hat. Das hat du halt nicht verstanden. Aber vielleicht hat er es ja nicht so gemeint.
Ist dir langweilig? Fahr doch einfach mit deinem WoMo irgendwo hin und entspann dich.
BURAN am 21 Apr 2025 16:08:40 In 2 stunden von 52 % positiver Bewertungen auf 48 gefallen
Da werfen sich 3 Fragen auf
Merkt er noch wie daneben er liegt
Ist er ein Troll der zu viel Sekt suff
Und wann wird das beendet
Lg
Klaus
Russel am 21 Apr 2025 16:44:44 Die Leistung reicht vollkommen, und wenn der Berg zu Steil wird ist bei jeder Leistung irgendwann Schluß.
Wir haben 177 PS bei 7,49 T, mehr als ausreichend.
Wenns am Fernpass steil wurde dann sind es oft andere Fahrzeuge, PKW mit WoMo oder Fiat Panda, beladen und 60 PS….
Auf der AB sah ich noch nie ein < 15 Jahre WoMo das ein Verkehrshindernis war.
Wie schon geschrieben fährst du eh nur max 100 km/h auf der Bahn.
Auch Alkoven sind sicher im Windkanal optimiert, auch wenns die schlechteste Aufbauform ist. Die hälfte der Leistung raubt er dir aber sicher nicht.
Gast am 21 Apr 2025 17:30:48 Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Was wäre das Forum ohne deinen "Rat" ?
Gast am 21 Apr 2025 17:33:40 BURAN hat geschrieben:In 2 stunden von 52 % positiver Bewertungen auf 48 gefallen
Da werfen sich 3 Fragen auf
Merkt er noch wie daneben er liegt
Ist er ein Troll der zu viel Sekt suff
Und wann wird das beendet
Lg
Klaus
Nein der Mob der Melder und Petzer ist in Hochform geraten. Das ist es. Ist aber egal und eher amüsant.
Gast am 21 Apr 2025 17:38:24 Russel hat geschrieben:Die Leistung reicht vollkommen, und wenn der Berg zu Steil wird ist bei jeder Leistung irgendwann Schluß.
Witzige These. Bergauf ist jedes mehr-PS Gold wert. Ab einer gewissen Steigung hilft das nicht mehr ? Aha. Andere Physik. Russel hat geschrieben:Auch Alkoven sind sicher im Windkanal optimiert
Auch der ist selten und gut. :-)
1Hajo am 21 Apr 2025 17:40:09 Wenn deine Anwesenheit im Forum für dich nur Stress ist, muss ich mich ganz ernsthaft Fragen, warum du überhaupt hier bist.
Du könntest doch auch was anderes machen als hier aktiv zu sein, oder vielleicht, wenn du hier bleiben möchtest, dein Verhalten überdenken.
Jagstcamp-Widdern am 21 Apr 2025 17:45:46 so ein forum ist halt wesentlich günstiger als ein guter terapoit ! :mrgreen:
so what
hartmut
Gast am 21 Apr 2025 17:50:27 Jagstcamp-Widdern hat geschrieben:so ein forum ist halt wesentlich günstiger als ein guter terapoit ! :mrgreen:
so what
hartmut
wasz?
Gast am 21 Apr 2025 17:52:42 1Hajo hat geschrieben:Wenn deine Anwesenheit im Forum für dich nur Stress ist, muss ich mich ganz ernsthaft Fragen, warum du überhaupt hier bist.
Du könntest doch auch was anderes machen als hier aktiv zu sein, oder vielleicht, wenn du hier bleiben möchtest, dein Verhalten überdenken.
Nein, nein, es macht sogar Spaß mit Euch ;-) Also ich finde 140PS bergauf und beim Überholen für einen schweren Alkoven deutlich zu wenig. Eben nur ausreichend
Russel am 21 Apr 2025 17:54:04 schampanja hat geschrieben:Witzige These. Bergauf ist jedes mehr-PS Gold wert. Ab einer gewissen Steigung hilft das nicht mehr ? Aha. Andere Physik.:-)
Mein Gott…… Für dich: wenn die 140 PS nicht reichen, dann bist du mit 180 auch nicht erheblich besser. Wenn PS für dich die ganze Physik sind würde ich mal Go….n, das erweitert dein Wissen sicherlich. Keine Ahnung was du Bergauf machst? Runterschalten soll auch helfen.
Russel am 21 Apr 2025 17:55:49 schampanja hat geschrieben:Also ich finde 140PS bergauf und beim Überholen für einen schweren Alkoven deutlich zu wenig. Eben nur ausreichend
Welchen Alkoven mit 140 PS bist den gefahren als Verkehrshindernis? Diese Erfahrung teilt ja sonst kaum jemand, evtl. liegt es am Fahrer?
Elgeba am 21 Apr 2025 17:59:14 Leute, denkt daran: Don`t feed the Troll.
Gruß Bernd
BURAN am 21 Apr 2025 18:03:29 47 ..der countndown läuft
Gast am 21 Apr 2025 18:04:02 Russel hat geschrieben:
Mein Gott……
Für dich: wenn die 140 PS nicht reichen, dann bist du mit 180 auch nicht erheblich besser.
Wenn PS für dich die ganze Physik sind würde ich mal Go….n, das erweitert dein Wissen sicherlich.
Keine Ahnung was du Bergauf machst? Runterschalten soll auch helfen.
Bestechende Logik. Beim nächsten mal kaufst Du dir ein paar PS mehr und bist dann hier garantiert einer der sie "nie mehr vermissen will" Ich schalte bergauf nicht runter. Automatik :-)
Russel am 21 Apr 2025 18:12:39 schampanja hat geschrieben:Bestechende Logik. Beim nächsten mal kaufst Du dir ein paar PS mehr und bist dann hier garantiert einer der sie "nie mehr vermissen will"
Ich schalte bergauf nicht runter. Automatik :-)
Mein WoMo gab es nicht mit mehr PS. Ich schalte am Berg meist manuell trotz Automatik, solltest du mal probieren. Hilft. Wenn PS und Physik alles für dich ist, dann nehme ich mal den Fiat 500 Abarth und du einen Mercedes Actros, mal schauen wer schneller oben ist….. Nochmal die Frage: welcher 140 PS Alkoven war es den nun der dir untermotorisiert war?
Gast am 21 Apr 2025 18:26:51 Russel hat geschrieben:
Ich schalte am Berg meist manuell trotz Automatik, solltest du mal probieren. Hilft.
Wenn PS und Physik alles für dich ist, dann nehme ich mal den Fiat 500 Abarth und du einen Mercedes Actros, mal schauen wer schneller oben ist…..
Warum ist der Herr heute so gereizt? Ach Gott, ein 500 Abarth. Viel Lärm um nichts.
hampshire am 21 Apr 2025 18:30:50 Ich habe nun auch getroubadixt.
babenhausen am 21 Apr 2025 18:32:29 schampanja hat geschrieben:
Warum ist der Herr heute so gereizt?
Ach Gott, ein 500 Abarth. Viel Lärm um nichts.
Autoquartet von ein paar Jungs in der 3.Klasse?
Joachim260 am 21 Apr 2025 18:39:17 Hallo Schampus
deine Meinung hast ja jetzt oft genug kund getan, andere haben eine andere Meinung, entscheiden tut der TE was er braucht.
Also einfach mal Klappe halten und gut ist es und nicht den ganzen Beitrag zerschreddern.
Joachim
Gast am 21 Apr 2025 18:47:17 Joachim260 hat geschrieben:Hallo Schampus
deine Meinung hast ja jetzt oft genug kund getan, andere haben eine andere Meinung, entscheiden tut der TE was er braucht.
Also einfach mal Klappe halten und gut ist es und nicht den ganzen Beitrag zerschreddern.
Joachim
Wer wird denn unangenehme Meinungen zensieren wollen? Nananana... Wir haben 100x gehört 140PS sind genug. Warum ist klar :-). Und nur 10x dass es nicht genug ist. Also beruhige dich bitte. Aber ich habt wieder mal alle schön mitgemacht, geschrien, gemeldet, geschimpft !
Elgeba am 21 Apr 2025 18:55:43 Wie krank ist das denn?
Ohne Gruß
1Hajo am 21 Apr 2025 18:56:01 Deine Meinung kannst du gerne haben und hier auch Mitteilen, aber warum so angestochen und unangenehm. In beinahe jedem Beitrag von dir bist du nur am Kläffen und am Beißen. Dir tut doch niemand was, komm doch mal wieder runter.
Ich finde das du wirklich ein unangenehmer Zeitgenosse bist.
1Hajo am 21 Apr 2025 18:56:55 Dich meine ich natürlich nicht Elgeba.
Elgeba am 21 Apr 2025 19:04:17 Danke Hajo, habe ich auch nicht so aufgefasst.Mal sehen, wie lange unser Forentroll hier noch sein Unwesen treibt,bevor ihm der Stecker gezogen wird.
Gruß Bernd.
Jagstcamp-Widdern am 21 Apr 2025 19:04:59 stell dir vor, der steht auf dem sp/cp neben dir - omg! :ja:
alleswirdgut
hartmut
heiner57 am 21 Apr 2025 19:11:46 Verschwörungstheorie:
ist doch interessant wie für "Unterhaltung" von uns meist alten Säcken hier im WM-Forum gesorgt wird!
Danke dafür! Ich lese gern mit.
Der Chammpus ist ja event , ähnlich wie bei "Partnerbörsen" ein "Lohnschreiber/ m/w/d, welcher/e/in?
gegen Honorar für eine rege Teilnahme zu einzelnen Beiträgen hier sorgt.
In "jungen Jahren" war ich auch mal privat sowie beruflich gern mal für etwas "Andere reizende Aussagen"
immer gern bereit, war mir aber bewusst, das ich das "Echo" in "ECHT" erleben würde und mich nicht wie hier jetzt
in der "Annony??? ( wie heißt das Wort gleich?) des Internets verstecken konnte.
Weiterhin gute Unterhaltung.
VG
Heinrich
JuergenBerkemeier am 21 Apr 2025 19:15:01 Hallo, schampanja hat geschrieben:Nein, nein, es macht sogar Spaß mit Euch ;-)
hiermit hat er sich als Troll geoutet. VG Jürgen
botego am 21 Apr 2025 19:46:24 Bei mir ist er gerade wie von Geisterhand verschwunden worden. Ich muss mich einfach manchmal von unbedeutenden, kleinen und kranken Menschen trennen. :ja:
Den will so oder so keiner. :lach:
Gast am 21 Apr 2025 19:55:04 botego hat geschrieben:Bei mir ist er gerade wie von Geisterhand verschwunden worden. Ich muss mich einfach manchmal von unbedeutenden, kleinen und kranken Menschen trennen. :ja:
Den will so oder so keiner. :lach:
Applaus!/Wau!
wolfherm am 21 Apr 2025 20:14:56 schampanja hat geschrieben: Wer wird denn unangenehme Meinungen zensieren wollen? Nananana...
Wir haben 100x gehört 140PS sind genug. Warum ist klar :-). Und nur 10x dass es nicht genug ist. Also beruhige dich bitte.
Aber ich habt wieder mal alle schön mitgemacht, geschrien, gemeldet, geschimpft !
Moderation:Es reicht jetzt. Wenn du dich weiter auf dem Niveau hier beteiligst, wirst du von der weiteren Diskussion ausgeschlossen . Dein Verhalten nervt. Und wenn du es hier nicht erträgst…. Die Tür kennst du?
BURAN am 21 Apr 2025 20:23:02 Nie war Alberichs Tarnkappe wirkungsvoller als heute :)
1Hajo am 22 Apr 2025 15:10:09 Hallo Tino atMisterTK,
konntest du dich nach dem ganzen Gewusel in dem Thread schon entscheiden?
huskimarc am 23 Apr 2025 22:02:24 Für ca 500 Euro kannst ein Chip oder Zusatz Steuergerät einbauen dann hast ca160-200ps...
Ich habe den gleichen Motor 140 PS gleiches Gewicht jedoch kein Alkoven
HollandSued am 23 Apr 2025 22:09:21 Das wäre für MICH das Hinterallervorletzte, was ich bei einem Motor machen lassen würde.
Bevor ich solche Aktionen angehe, mache ich mir VOR dem Kauf Gedanken, was ich denn will….und kaufe ggf einen Wagen mit „von Haus aus“ mehr Leistung.
Meine Meinung, kann man teilen - muß man nicht.
hampshire am 24 Apr 2025 09:32:28 huskimarc hat geschrieben:Für ca 500 Euro kannst ein Chip oder Zusatz Steuergerät einbauen dann hast ca160-200ps...
So eine Leistungssteigerung ist leicht umzusetzen, bei der Umsetzungsqualität gibt es enorme Unterschiede. Wer dem nicht grundsätzlich ablehnend gegenübersteht (was ja völlig in Ordnung und der vernünftige Normalfall ist), der sollte ein paar Dinge wissen: 1. Wie schon geschrieben: Die Motoren der unterschiedlichen Leistungsstufen beim Ducato unterscheiden sich durch mehr als nur der Software. Wer die Erwartung hat, durch einen Eingriff dieselbe Zuverlässigkeit zu bekommen, der kann sich böse täuschen. 2. Bei einem so genannten "Chip" oder Zusatzsteuergerät passiert technisch im Prinzip Folgendes: Die eigentliche Motorsteuerung bleibt wie sie ist, wird aber mit veränderten Sensorwerten gefüttert, die ihm der Chip vorgaukelt. Ganz simplifiziert könnte ein Sensor am Turbolader einen Druck von 0,8 Bar messen und der Chip macht 0,6 Bar daraus un dgibt das an das Steuergerät. Das Steuergerät erhöht den Druck, bis es die 0,8 Bar gemeldet bekommt. Fertig ist eine Leistungssteigerung. Solche Leistungsteigerungshilfen lassen sich einschleifen und wieder herausnehmen. Die Verlockung der Anbieter ist sehr groß, sich mit der Programmierung nicht allzuviel Mühe zu geben, da es reicht wenige Parameter zu manipulieren und ein paar Regelgrenzen zu umgehen. Diese Form der Leistungssteigerung halte ich für eine Form des Glücksspiels. 3. Es gibt auch die Variante des neuen Mappings. Damit wird die Software des Herstellers überschrieben und anhand der tatsächlichen Messwerte, die von den Sensoren kommen andere Kennlinien zur Steuerung angewendet. Technisch ist das die sauberere Variante. Natürlich muss man sich überlegen, ob man welcher Gruppe von Softwareingenieuren zutraut etwas "besser" zu machen als der Hersteller. Es gibt zweifelsohne ein paar Cracks auf dem Gebiet. Ein Hinweis darauf, dass keine "Cracks" am Werk ist, wenn es Angebote für quasi alle Motoren gibt. 4. Wenn größere Kräfte auf gleiche Teile wirken, steigt der Verschleiß. Eine Leistungssteigerung führt dazu, dass man sich daran gewähnt auch mehr Leistung anzufordern. Hier geht es nicht nur um das Bewältigen eines Hanges, sondern auch das Beschleunigungsverhalten im Alltag mit dem höheren Drehmoment wird sich verändern. Wer dem gegenüber blind ist, der hat größere Chancen einen Verschleißschaden zu erreichen als derjenige, der versteht, dass ein leistungsgesteigertes Fahrzeug nicht genauso unbedacht gefahren werden sollte wie ein Serienfahrzeug. 5. Bei der Leistungssteigerung gibt es so genannte "Stages". Stage 1 ist eine reine Softwareänderung. Bei Stage 2 werden einzelne Komponenten mit getauscht. Stage 3 ist ein Motorumbau. 6. Gute Tuner wissen was sie tun und sind vertrauenswürdig in ihren Aussagen. Und sie sind teuer. Der Tipp "mach nen Chip rein" würde ich nie geben, auch wenn ich selbst zwei leistungsgesteigerte Fahrzeuge fahre. Im Kastenwagen reichen mir die Eigenschaften der 148PS Maschine zum entspannten Reisen gut aus.
Tinduck am 24 Apr 2025 10:00:43 Gut erklärt.
Zu ergänzen wäre, dass nicht nur die offensichtlichen Leistungsdaten steigen (wo insbesondere ein höheres Drehmoment den Antriebsstrang schnell verschleissen kann, wenn der nicht darauf ausgelegt ist), sondern auch normal nicht beobachtbare Parameter wie z. B. die Abgastemperatur.
Wenn der Turbo auf 750° C ausgelegt ist (normal für z. B. VTG-Lader) und das Tuning ihm 900° C serviert, wird er das nicht gut finden. Und je öfter er das bekommt, desto schneller geht er kaputt.
Gleiches gilt für die Verbrennungsraum-Temperatur usw. usf.
bis denn,
Uwe
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