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Welche Rückfahrkamera oder welches Rückfahrsystem ?


eugendoc am 22 Nov 2007 09:44:47

Welche Erfahrungen habt Ihr mit Rückfahrkameras oder Rückfahrwarnsystemen ?
Ich besitze seit einiger Zeit ein Wohnmobil ohne Rückfenster und würde mich gerne zusätzlich absichern, indem ich mir eine Kamera oder ein Warnsystem einbaue um auch in den wenigen Situationen, wo man mal ohne Einweiser fährt oder fahren muss , eine zusätzliche Kontrolle zu haben. Mit meinem alten Wohnmobil hatte ich in 2 Situationen leichte Havarien beim Rückwärtsfahren. Dies war einmal beim Einparken auf einer Autofähre und zum Zweiten beim Rückwärtsfahren in einer engen Straße auf Korsika wegen entgegenkommender Fahrzeuge.
Was muss man beim Kamerakauf beachten? SW oder Farbe ? Welcher Winkel ? Funk oder Kabel ? Mit welchen Marken habt Ihr gute Erfahrungen gemacht ?
In welchem Preissegment sollte man sich umschauen um auch gute Ware zu bekommen ? Stimmt es, dass man die „Rücksicht“ dann seitenverkehrt auf dem Bildschirm sieht ?
Jetzt schon vielen Dank für eure Erfahrungen , eugendoc.

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migula am 22 Nov 2007 09:50:23

Mit der Rückfahrkamera habe ich etwas Probleme, weil sie tatsächlich seitenverkehrt anzeigt.

topolino666 am 22 Nov 2007 10:02:54

Hallo!

Wenn der Monitor nicht aus der Steinzeit ist, sollte eine Spiegelung im Monitor doch möglich sein; unser Monitor kann sowohl recht - links als auch oben - unten spiegeln.

Bei Funkkameras habe ich mich immer gefragt, woher bezieht die Kamera ihren Strom? Ist hier nicht doch wieder eine Bohrung / Kabel nötig?

Ich möchte noch eine Frage dranhängen:
In der Bedienungsanleitung unseres Rückfahrsystems steht dass der Betrieb nur beim Rückwärtsfahren erlaubt ist - wer verbietet es beim Vorwärtsfahren, und wo ist der Sinn dieses Verbotes?



topolino
Matthias

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rapid am 22 Nov 2007 11:28:09

migula hat geschrieben:Mit der Rückfahrkamera habe ich etwas Probleme,
weil sie tatsächlich seitenverkehrt anzeigt.

Genau das soll sie doch, wie ein 'normaler' Rückspiegel eben auch.
Tut sie das bei dir nicht, ist etwas falsch.

topolino666 hat geschrieben:wer verbietet es beim Vorwärtsfahren, und wo ist der Sinn dieses Verbotes?

Das fällt mit unter die Richtlinie, keine Filme während der Fahrt schauen,
wie auch kein Navi während der Fahrt zu bedienen zu dürfen. Moderne
integrierte Multimediasysteme mit Navi müssen (geht aber auch anderst ;-)
an die Handbremse angeschlossen werden und erlauben nur dann alle
Funktionen, wenn diese gezogen ist. So auch der elektronische Rückspiegel,
in den man eben nur schauen soll, wenn die Fahrt auch rückwärts geht.
Bisschen blöd, denn weitwinklige Systeme können natürlich auch dazu
eingesetzt werden, etwas den rückwertigen Verkehr zu beobachten.
Ich habe meine so verschaltet, dass ich sie zuschalten kann, wann immer
ich möchte.

Ich habe --> Link an --> Link. Tut gut. Die Kamera spegelt automatisch
richtig, das Kenwood könnte auch noch sämtliche Spiegelungen, was dann
aber natürlich unbenötigt ist.

rapid

karsteng am 22 Nov 2007 13:22:33

Hallo,
Rückfahrkameras gibt ist es bei Ebay für ca. 15,-(!). Die Dinger laufen auf 12V liefern ein Pal oder NTSC Signal und spiegeln das Bild. Man muss halt ein Strom und ein Chinch/Videokabel verlegen. Displays 7" oder 9" kosten so 100,-. Als Display wäre mein Favorit allerdings ein DIN Radio mit integriertem 3" Mini-Display. Die gibt es ab 180,- oder als Markengerät z.B. von JVC (AVX11 oder so ähnlich...) für 299;- im Blöd-Markt. Das Display wäre in diesem Fall zwar recht mini, zeigt aber auch alles an und mit abgenommenem Bedienteil gibt es auch weniger Anreiz zum Einbruch.
Ich werde mir auf alle Fälle kein komplettsystem für 800 Euro im Camping Shop kaufen.
,
karsten

karsteng am 22 Nov 2007 13:31:19

Nochmal hallo,
Ich glaube man sollte noch bei dem Kameras auf den Sichtwinkel achten. Da die Dinger am Womo rel. hoch agebracht werden, ist zu weitwinkelig wohl auch nix. Bei einer Breite von 2,3m reichen in 2,3-2.6 m Höhe eigentlich 90° Sichtwinkel. 120° wäre etwas viel !?
,
Karsten

abo1 am 22 Nov 2007 13:31:59

hallo

naja

die "guten" rückfahrkameras kosten auch auf ebay (mit IR nachtsicht etc) zwischen 25,- und 40,-

ich gebe aber zu dass man nicht weiss welche die "guten" sind :-(

als monitor bietet sich an

- rückspiegel TFT meist 5" ca 120,-
- sonnenblenden TFT (zum runterklappen) TFT bis 9,2" ca 140,-
- im radio integrierter TFT,, groese und preise wurden genannt
- 7" radio DIN-groesse slide out TFT (gibt es auch motorisch ausfahrbar) ca 130,-
- oder ein simpler am amaturenbrett aufgesetzter TFT ab 7" ab 80,-.

meist haben diese TFTs 2 eingänge, man kann also DVB-T empfänger, DVD player oder eine zweite cam (kontrolle der dachfreiheit bei niedrigen durchfahrten) auch mit dran hängen

entweder die cam oder der monitor sollten aber spiegeln koennen

nimm auf jeden fall farbcam mit infrarot nachtsicht
das geht echt prima
im stockdunklen wo du deine hand nicht vor den augen siehst hast du ein perfektes scharfes infrarot (schwarzweiss) bild

lg
g

Gast am 22 Nov 2007 13:32:34

karsteng hat geschrieben:Nochmal hallo,
Ich glaube man sollte noch bei dem Kameras auf den Sichtwinkel achten. Da die Dinger am Womo rel. hoch agebracht werden, ist zu weitwinkelig wohl auch nix. Bei einer Breite von 2,3m reichen in 2,3-2.6 m Höhe eigentlich 90° Sichtwinkel. 120° wäre etwas viel !?
,
Karsten


Der Blickwinkel kann gar nicht groß genug sein! Jedenfalls meine Meinung.

abo1 am 22 Nov 2007 13:42:18

karsteng hat geschrieben:Nochmal hallo,
Ich glaube man sollte noch bei dem Kameras auf den Sichtwinkel achten. Da die Dinger am Womo rel. hoch agebracht werden, ist zu weitwinkelig wohl auch nix. Bei einer Breite von 2,3m reichen in 2,3-2.6 m Höhe eigentlich 90° Sichtwinkel. 120° wäre etwas viel !?
,
Karsten


hallo

du hast völlig recht

rechnerisch würde eine simple 90grad cam bei weitem reichen
aber 150grad sicht ist halt ein tolles werbeargument

rechnerisch hast du bei 90grad bei montage auf 2,60m höhe eine bodensichtbreite von 5,20m

das sollte im prinzip passen

beachten musst du aber das die sichtbreite auf 1m höhe (fahrradträger, heckbox etc) aber nur mehr 3,20m ist

ein bisschen mehr blickraum rund um das fahrzeugheck ist sicher nicht schlecht

ich denke dass alle kameras zwischen ECHTEN 90 grad und 120 grad gut geeignet sind

lg
g

Pijpop am 22 Nov 2007 14:33:17

Ab und zu verpass ich zwar mal was - ABER!!!!!!

Bringt mich mal jemand auf den neuesten Stand von wegen Kameraverbot
während der Fahrt!!!

Bei mir läuft die Heckkamera immer - und ich kann mir kein Gesetz
vorstellen welches diesen Betrieb während der Fahrt verbietet.
Das mit dem TV ist was anderes - das geht bei mir nur mit 220 Volt wenn der Motor läuft.


Pijpop

topolino666 am 22 Nov 2007 14:44:33

Das mit dem TV ist was anderes - das geht bei mir nur mit 220 Volt wenn der Motor läuft.


:?: :?: :?:

Pijpop am 22 Nov 2007 14:51:08

@ toppolino

Ich muss es genauer erklären.

TV geht aus sobald der Motor angelassen wird - TV schauen während
der Fahrt nicht möglich.

ABER

Schalte ich den Generator ein ( somit 220 Volt an Bord ) wird diese
schlaue Schutzschaltung " ausgetrickst" und TV funzt auch bei laufendem Motor.

Wer jetzt gerne eine Diskussion über TV während der Fahrt haben möchte
Bitteschön


Pijpop

monana am 22 Nov 2007 15:18:36

Hallo!

Also ich oute mich gleich mal als technischunbegabt. :oops:
Mit konkreten Markenangaben o.ä. kann ich zwar nicht dienen, aber wir haben seit ca. nem halben Jahr auch ein Rückfahrkamerasystem. Es stammt aus Amerika (hat ein Bekannter mitgebracht) u. kostet alles zusammen unter 100 Euro. :daumen2:

Mein Mann hat es selbst eingebaut u. es funktioniert über Funk. Allerdings nur wenn der Rückfahrgang eingelegt ist.

Mich irritiert nur beim Fahren, dass der Monitor wenn er eingeschaltet ist, öfters Funksignale aufnimmt z.B. Überwachungskameras, TV o.ä. und man dann plötzlich fremde Bilder sieht :?.

Ansonsten ist so ein Gerät sicher ganz sinnvoll, der hohe Preis im Campingladen war uns zu teuer, daher die Sparvariante.

LG

Gast am 22 Nov 2007 16:54:29

monana hat geschrieben:Mich irritiert nur beim Fahren, dass der Monitor wenn er eingeschaltet ist, öfters Funksignale aufnimmt z.B. Überwachungskameras, TV o.ä. und man dann plötzlich fremde Bilder sieht


Genau aus diesem Grund käme für mich keine Funkkamera in Frage. Wenn ich mir vorstelle, gerade wenn es drauf ankommt, hat man ein fremdes Bild drauf... :eek:

rapid am 22 Nov 2007 17:54:13

abo1 hat geschrieben:rechnerisch hast du bei 90grad bei montage auf 2,60m
höhe eine bodensichtbreite von 5,20m

Das wird bei den Kameras anderst gerechnet.
Frag mich nicht warum und wieso...

Jedenfalls hat meine auf ungefähr dieser Höhe mit angegebenen 154 Grad
kaum mehr als eine Sichtbreite von 5,20 quer am Boden.

An den Fisheyeeffekt muss man sich zwar etwas gewöhnen, dennoch mag
ich die grosse Weitwinkligkeit, da ich eine Spanne längs von Stossstange bis
ca. 15m -20m hinters Auto habe. Würde 'normal' gerechnet werden, müsste
man bei etwas über 90 Grad von Stosstange bis zum Horizont schauen
können. Ist nicht so, auch bei den angegeben 154 Grad noch nicht.

Vielleicht finde ich noch, wie die Angabe der Winkligkeit zu verstehen ist ...

Anbei noch bemerkt: Die etwas teureren Kameras haben zusätzlich noch
eine interne Heizung, stärkere IR Dioden und ein besser auflösenden Chip.

rapid

Gast am 22 Nov 2007 18:22:29

Wir benutzen die beiden "Kameras", die an der rechten und linken Fahrgastzellentür aussen angebracht sind....das Problem mit dem Spiegelbild haben wir noch nicht im Griff, aber sonst funktioniert es tadellos... :D

Dethleffs 6731 am 22 Nov 2007 23:42:22

Hallo,
ich kann Dir DIESE Kamera nur empfehlen (Rückfahrkamera Komplettset - 7" TFT - 154° Profi Kamera
Anschlussfertiges Komplettset vom Fachhändler Artikelnummer: 200174024987) bei Ebay. Leider kann ich den Link nicht einfügen :-(
Du siehst wirklich die ganze Breite des Womos und nicht nur ein schmales Stück. Der Anschluß ist absolut einfach- es geht nur ein Kabel/Leitung nach hinten und nur ein Kabel/ Leitung zum Monitor- Plus/ Minus wird z.B. vom Sicherungskasten abgezweigt und irgendwo "versteckt". Die Kamera ist absolut wasserdicht und beheizt. Ich habe sie jetzt seit über 2Jahren. Ich habe sie auf Zündung angeschlossen- weil ich auch während der Fahrt wissen will was hinter mir los ist (Du deckst einen Rückspiegel ja auch nicht während der Fahrt ab)


Viel Spaß
Bernd

PS
ich bekomme keine Provision und bin auch nicht der Verkäufer!!!!

Gast am 23 Nov 2007 13:31:11

Heute habe ich dieses Rückfahrsystem (299,- Euro) bestellt, jetzt muss ich noch einen günstigen "Einbauer" finden.
--> Link

eugendoc am 23 Nov 2007 14:34:39

Hallo siggitim !
Gratuliere zu dem neuen Teil. Habe auch schon damit geliebäugelt!

bert am 29 Nov 2007 20:29:39

Ich hab mir jetzt auch so ein Set wie Bernd beschrieben hat gekauft.

Nun mal eine Frage an die Profis: Ich muß ein 13mm Loch in die Heckwand bohren, und die Kamera anschrauben.
Mit was soll ich die Schrauben abdichten und das Loch zumachen damit es optisch auch GUT aussieht?
Soll ich Dekalin (dauerplastisch) oder Klebesika nehmen?
Ich hab noch nicht in meinen GFK AUfbau gebohrt, halten da die Blechschrauben ( hab Niro Schrauben)?

Bert

abo1 am 29 Nov 2007 23:33:32

bert hat geschrieben:Ich hab mir jetzt auch so ein Set wie Bernd beschrieben hat gekauft.

Nun mal eine Frage an die Profis: Ich muß ein 13mm Loch in die Heckwand bohren, und die Kamera anschrauben.
Mit was soll ich die Schrauben abdichten und das Loch zumachen damit es optisch auch GUT aussieht?
Soll ich Dekalin (dauerplastisch) oder Klebesika nehmen?
Ich hab noch nicht in meinen GFK AUfbau gebohrt, halten da die Blechschrauben ( hab Niro Schrauben)?

Bert


hallo

das kommt immer auf den einzelfall an wie du dichtest

grundsätzlich durchführungen etc eher mit sikaflex
zwischenräume (wenn eine schraub oder klemmverbindung das teil hält wie bei luken, fenstern etc) eher mit dekalin

warum willst du das anschrauben?
in GFK hält nichts dauerhaft
no way

warum klebst du das nicht einfach?
mit sika
hält bomdenfast

mit sika kannst du - wenn du es richtig machst - dachboxen, solaranlagen und satspiegel ans Womo kleben ...

kein problem

lg
g

ingemaus am 30 Nov 2007 13:15:58

Hallo bert !
Bevor Du ein Loch bohrst, erst den richtigen Ort mit Überlegung!! suchen. Habe die gerade an der richtigen Stelle sitzende Bremsleuchte abgeschraubt und dort durchgebohrt. Aus der Leuchte Leitung heraus geführt, großräumig unter der Leuchte abgedichtet zu und angeschraubt. Versuche so hoch wie möglich mit der Kamera zugehen, sonst wirst Du auf der Innenseite des Mobiles, mitten auf der Rückwand herauskommen. Hat Dein FG einen Heckspoiler versuche die Leitung dort hinter weiterzuführen, vielleicht eine Leiter, in einem kleinen Kabelkanal herunter? So kommst Du ohne die 16mm Bohrung aus. Jede Bohrung wird einmal undicht! Bei den erwähnten Blechschrauben muss richtig / groß genug vorgebohrt werden, da das GFK schnell platzend reißt.

tschüss ingemaus

bert am 30 Nov 2007 19:30:16

Heckspoiler hab ich keinen.
Nur kleben wäre sicher eine gute Lösung.
Die Bremsleuchte sitzt leider etwas zu tief, wenn ich hoch genug reinbohre ( bei der oberen Abdeckleiste) komme ich genau in den Oberschrank. Dort
verläuft auch das Kabel der Bremsleuchte.
Nur das Loch macht mir irgendwie Sorgen, soll Optisch auch gut aussehen. Hab schon daran gedacht direkt hinter der Kamera durchzubohren dann kann
ich genug Sika nehmen und die Abdichtung sieht man nicht.

Bert

ingemaus am 01 Dez 2007 11:52:27

Hallo Bert!

Befestige die Kamera doch wenn möglich, man kann leider nicht sehen wie weit diese zurückgebaut ist, an der Dachreling.
Mit der Leitung versuche, wenn Du eine Solaranlage hast oder planst, die gleiche Bohrung zu nehmen.
Vielleicht ist auch eine Möglichkeit über den Antennenmast oder ähnliches von oben ins FG zu gelangen.
Meine Kamera war nur zum Kleben auf jeden Fall zu schwer. Die eigentlich große 13 mm Bohrung muss bein Kleben dann auch noch gemacht werden. Den eigentlichen Haltebügel kannst Du, wenn eine Bohrung nicht vorhanden, in der Mitte auch mit 13mm durchbohren, die Leitung durchstecken, letzten Zentimeter gut mit Dichtmasse einstreichen, damit die Masse auch in die Bohrung selbst gelangt und die Halterung gut eingedichtet mit anschrauben. So wird auch die eigentliche 13mm Bohrung am FG selbst etwas mehr abgedichtet.
In die obere Abdeckleiste würde ich wegen Wasserstau nie gehen, lieber knapp darunter, so kann man von oben etwas abgedeckt bis zur Leiste abdichten.
Du schaffst das schon!

tschüss ingemaus

bert am 01 Dez 2007 13:00:29

Danke für eure Antworten.

@ingemaus

Die Reling ist leider zu weit hinten, da sehe ich die Stoßstange nicht mehr.
Werde aber unter der Abschlussleiste die Kamera montieren.
Das Kabel werde ich auch durch die Halterung bohren, dann wird das Loch von der Kamera verdeckt und man sieht nichts vom Kabel.
Rundum schön mit Sika verfugen sollte dann auch gut aussehen.

Bert

abo1 am 01 Dez 2007 16:05:35

ingemaus hat geschrieben:...
Meine Kamera war nur zum Kleben auf jeden Fall zu schwer. ...



hallo

ich denke mal es war nicht eine komplette studio betacam ausrüstung die du dir da hinten drangehangen hast, da hätte ich evt schon sorgen nur mit kleben

:D :D :D :D :D :D

aber ernsthaft

dachboxen, solarpanelle, satspiegel

wird alles geklebt
NUR geklebt

die ganz mutigen machen das sogar mit der markise, aber das würde ich nicht tun
da kommt es wohl auch drauf an wie der wandaufbau darunter ist

aber ein rückfahrkamera mit sicher unter einem kilo?

kleben!

lg
g

bert am 01 Dez 2007 17:50:27

@Abo

Ne, ist eher die dezente Ausführung und wiegt 650g.
Sollte somit auch nur mit kleben kein Problem sein.
Bin schon sehr gespannt wie der 154° Blinkwinkel aussieht.
Werde vom Einbau (mit Fotos) berichten.

Bert

ingemaus am 03 Dez 2007 12:24:07

Hallo!

Beim Kleben kommt es nicht nur unbedingt auf das Gewicht an, sondern mehr auf die Größe der möglichen Auflagefläche der Klebe-Verbindung.

tschüss ingemaus

abo1 am 03 Dez 2007 12:35:44

ingemaus hat geschrieben:Hallo!

Beim Kleben kommt es nicht nur unbedingt auf das Gewicht an, sondern mehr auf die Größe der möglichen Auflagefläche der Klebe-Verbindung.

tschüss ingemaus



hallo

so isses ...
und da hätte ich bei der cam wenn es sauber gemacht ist keine bedenken ...

in wirklichkeit fehlt doch auch schlicht die alternative, oder?
schon mal SELBER versucht schrauben in gfk zu schrauben?
eben.

lg
g

karsteng am 03 Dez 2007 13:01:54

Hallo,
welches Sika nehmt Ihr für sowas zum Kleben? Das Sikaflex 221 Dichtzeugs, oder den Strukturkleber. Der 221 müsste doch eigentlich reichen.
,
Karsten

abo1 am 03 Dez 2007 16:57:06

karsteng hat geschrieben:Hallo,
welches Sika nehmt Ihr für sowas zum Kleben? Das Sikaflex 221 Dichtzeugs, oder den Strukturkleber. Der 221 müsste doch eigentlich reichen.
,
Karsten


hallo

bei einem vernünftigen gewichts-flächen verhältniss reicht der

650gramm gewicht auf kaum 6 cm2 ist wohl ein grenzfall ...
schadet aber sicher nicht wenn du den echten kleber nimmst ...

lg
g

ingemaus am 03 Dez 2007 20:36:11

Hallo!

Dies war doch mal ein Thread bei dem ich viel dazu gelernt habe. Kleben
alleine, kam irgendwie nicht in Frage! Außer beim Solarpaneel. Zur Sicherheit wurde immer noch eine Schraube verwendet. Eine Markise zu kleben, halte ich dann aber doch für übertrieben. Da würde die Angst immer mitfahren.

tschüss ingemaus

abo1 am 03 Dez 2007 23:05:25

ingemaus hat geschrieben:...Eine Markise zu kleben, halte ich dann aber doch für übertrieben. Da würde die Angst immer mitfahren. ...


hallo

bei mir auch
würde ich nicht machen

aber die 220liter dachbox bei mir ist nur geklebt .....

lg
g

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