Hi Teddy
Das sieht nicht gut aus !
Ich glaube aber nicht, das da schon mal einer rumgebastelt hat. Aber das ist nach den Bildern schlecht zu sagen. Du kannst höchstens auf der anderen Seite schauen ob das auch so aussieht. Könnte sein, dass Bürstner die Verbindung zum Führerhaus mit Sika ausgespritzt hat. Müsste man live sehen.
Allerdings ist eines sicher. Das ist nicht erst seit ein paar Wochen. Der Schaden besteht schon seit mehreren Jahren.
Ich möchte Dich zwar nicht noch mehr deprimieren, aber schau Dir mal den Boden unter dieser Stelle an. Ich bin mir sicher, dass da auch was ist. Von Außen/unten abklopfen und abdrücken. Ich schätze der ist dort zumindest weich und nass, das bedeutet auch dort eine Reparatur.
Wie ist denn das eigentlich mit dem Dach, was ich schon mal gefragt habe ? Mach da mal ein paar Bilder. Denn das mußt Du als erstes in Angriff nehmen.
Am besten wäre es, Du findest jemanden in Deiner Nähe der das schwarz reparieren kann. So schwierig ist das nicht. Versuch es vielleicht mal mit einer Anzeige in der Zeitung.
Falls Du es selbst angehen willst wäre ich natürlich bereit Dir übers Forum zu helfen.
Mehr kann ich leider nicht für Dich tun.
Kurt
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Wasserschaden...jetzt doch 1, 2, 3, 4
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Hallo!
Ohne jetzt eine große Diskussion lostreten zu wollen, hast Du nur eine Chance etwas über eine arglistige Täuschung zu erreichen. Dabei bist Du aber in der Beweispflicht ! Kann Dir jemand bestätigen, dass er bereits vor Deinem Kauf den Verkäufer auf den Nässeeinbruch aufmerksam gemacht hat !? Ist an dem Schaden schon herumrepariert? Wie lange hat der Vorbesitzer das FG selbst genutzt? Bedenke wenn Du vor Gericht gehst wird Dich der Richter fragen, ob Du den Schaden selbst gesehen hast! Klar!.Dann hättest Du das FG nicht gekauft. Wieso soll dann der VB den Schaden gekannt haben, wobei sich dieser noch als absoluter Laie ausgibt. Du hast schlechte Karten! Darum stelle fest, wie sich der VB zu dem Schaden stellt! Redet miteinander! alees wird so GUT meint ingemaus Hallo Andreas,
große Sch... Mein Mitgefühl hast Du von Herzen, auch wenn das nicht wirklich weiter hilft. Wenn ich bedenke, das sowas vielleicht in auch in meinem Wohni (Bauj. 1991) schlummert... Drücke Dir heftig die Daumen, dass es sich gut regeln lässt! Danke für euer Mitgefühl, das zwar nicht beim Schaden selbst hilft, aber zumindest gut tut fürs Gemüt :roll:
Vielen Dank auch an Dexter, der heute nachmittag aus Münster angereist ist und mit einem Feuchtemesser fast den gesamten Wageb untersucht hat. Es scheint sich demnach tatsächlich "nur" um den freigelegten Bereich zu handeln und wohl gleichermassen oder zumindest auch ähnlich auf der anderen Seite. Aber das werden wir morgen sehen, wenn auch da der Schrank und die weitere Verkleidung demontiert sind. Auf dem Bild "Schaden5" ist rechts oben noch der Hängeschrank zu erkennen, darunter eine waagerechte Naht. Oberhalb dieser Naht und auch unmittelbar am Fenster ist laut Feuchtemesser alles trocken. Auch der Boden scheint in Ordnung zu sein, aber das werden wir morgen untersuchen, wenn der Boiler raus ist. Wenn wir Glück haben und der Boden ist ok, wird die senkrechte Modderlatte und die Innenverkleidung bis zum Fenster rausgeruppt, das Sika am Übergang und die äussere Nahtabdeckung komplett entfernt bis ich rausgucken kann. Dann wird die Verlattung erneuert und mit Sika und Dekalin vollgepumpt bis es rausquillt, dann der äussere Übergang wieder schick dicht gemacht, die innenverkleidung erneurt und tapeziert, die Schränke und der Boiler wieder montiert, die Dinette wieder rein und Montag geht´s in Urlaub.... Soweit das Wunschdenken. Wie die Realität ausschaut wird sich noch zeigen, aber aktuell hab ich sowas von keine Lust auf den ganzen Mist, dass ich mich gleich nur mit ner Buddel vor die Glotze setze. Der Vorbesitzer hat den Wagen etwa 12 Jahre gefahren und sich nun zur Rente was neues bestellt. Der Händler hätte das Womo laut seiner Aussage nach einer "ausgiebigen Dichtigkeitsprüfung" auch gern in Zahlung genommen, doch finanziell stand er sich mit einem Privatverkauf halt besser....verständlich. Auf diese "Dichtigkeitprüfung" wurden wir auch bei der ersten Besichtigung hingewiesen, sodass wir das, ahnungslos wir wir waren, auch mit in die Kaufentscheidung einbezogen haben: "Dann kann ja eigentlich nix sein", zumal wir ja den Vergleich mit etlichen anderen Mobilen hatten, die wir auf unseren Besichtigungstouren gesehen und gerochen hatten. Ich habe den Vorbsitzer per email über den aktuellen Stand informiert und ihm auch den Bilderlink mitgeteilt. Nun warte ich auf seine Reaktion und hoffe, dass er sich zumindest ein wenig an den Reparaturkosten beteiligt. Anwaltlich will ich nicht wirklich etwas unternehmen, zumal die beiden auf mich einen ehrlichen Eindruck gemacht haben. Was mich nur ärgert ist, ist die "Dichtigkeitsprüfung", die sowohl dem Verkäufer als auch uns signalisiert hat: Der Wagen ist trocken. Doch über diese rüfung gibt es ausser der Aussage des Vorbesitzers in mehreren emails nichts schriftliches. Na, warten wir mal die Reaktion auf mein mail ab..... hallo
also ich bin kein spezialist für genau diesen fahrzeugtyp aber ich kenne kein Womo wo die sperrholzpaneele vom werk aus mit sika gegeneinander abgedichtet werden .... oder ist das irgendwo so? und wenn das nicht so ist und der vorbesitzer hatte das 12 jahre lang dann kann das nur bei vorbesitzer passiert sein das der händler sagt es ist dich ist dann nochdazu eine sauerei aber ok, händler halt, was soll man da schon viel erwarten ..? viel erfolg bei der sanierung lg g Tag zusammen
Doch Abo, das ist oft so, bei solchen Wägen. Soll aber ja auch keine Abdichtung ( zumindest innen ) sein, sondern nur die Verbindung der Rundung zur Seitenwand. In der Fertigung schaut das folgendermaßen aus. Aufs Fahrgestell kommt der Boden und daran die fertigen Seitenteile. Dann das Dach darauf. Die Verbindung ab hinter der Fahrertür zur Seitenwand wird oft aus einer GFK Rundung hergestellt. Dieses Teil wird dann mit Sikaflex verklebt und von Innen und Außen meist zusätzlich geschraubt. Auf einem Bild sieht man die inneren Schrauben. Dann wird die ( meist) GFK Nase darübergestülpt. Die Sika Fugen werden dann gatt gestrichen oder noch etwas ausgefüllt. Ist natürlich von Hersteller zu Hersteller etwas unterschiedlich. Und über diese Fugen ist dann natürlich innen noch eine Abdeckung, wie auch hier, geschraubt. Die entscheidende Stelle eines ev. Wassereinbruches ist die Kante auf dem Dach hinter der "Nase" , und deren Verarbeitung !!! Es ist mir auch völlig klar, Teddy, dass die von Dir beschriebene Stelle trocken ist. Die liegt ja unter der GFK Nase und Wasser müßte dann aus der kommen. Auch das Fenster ist trocken, denn diese Seitz Fenster sind ohne Holzrahmen verbaut. Es ist demzufolge dort wahrscheinlich nur eine senkrechte Holzlatte verbaut. An dieser läuft das Wasser senkrecht nach unten. Bezüglich des Bodens hab ich auf Deinem Bild im Portrait einen Servicekasten entdeckt. Das sagt mir, dass man von Außen zum Untersuchen gar nicht an den eigentlichen Fußboden ran kommt. Also entweder durch diesen Kasten (?) nach oben, oder nach ausgebauten Boiler PVC Belag entfernen und dort schauen. Desweiteren hat der Boilerausschnitt in der Seitenwand eigentlich immer einen Holzrahmen. Hier könnte man von außen nach einem Abbau auch die Seitenwand untersuchen. Kurt Ach, noch was.
Ich hab erst jetzt gelesen, dass die andere Seite ev. auch betroffen ist. Das bestärkt mich in meiner Meinung über die Stelle des Wassereinbruchs. Wenns die Reeling ist, wäre es nur auf dieser Seite. Wenns übers Dach kommt läuft es z. T. auch auf die andere Seite. Sorry, will Dich nicht ärgern, aber das ist Realität. Kurt Nachträgliche Abdichtung -
ist zu erkennen das die Verschraubungen wie auf den Bildern zu sehen mit überschmiert wurden. Also hier meiner Meinung nach gut Aussichten das der Vorbersitzer es gewußt hat. Hallo Teddy, Andreas,
diese Bilder verfolgen mich - wen nicht? Jedenfalls ist es gut, dass Du hier im Forum Leute gefunden hast, die davon etwas kennen und Dir helfen können. Wenn der Vorbesitzer sich stur stellt und behauptet, davon wisse er nichts, wird es sicherlich schwer werden, besonders wenn es vor ihm schon einen anderen Fahrzeughalter gab. Mir bleibt nur übrig, Dir toi toi toi zu sagen! Klaus Kurzer Zwischenbericht:
Die Sikafugen an den GFK-Teilen und dem Übergang GFK/Aufbau scheinen tatsächlich nicht nachbearbeitet worden zu sein, sondern sind werksseitig so verarbeitet. Kleiner Lichtblick: Der Boden ist absolut trocken und nicht angegriffen!!! :) Der Wassereinbruch könnte zum einen von der senkrechten aussen aufgebrachten Leiste am Übergang GFK/Aufbau kommen, oder aber von der waagerechten GFK-Verbindung (auf Bild 2 unterhalb des Schrankes zu sehen) oder aber auch von der Dichtung oberhalb der Fahrertür. Das werden wir noch mit einem Wasserschlauch testen. Es bleibt also ausser der Analyse, wo das Wasser genau eintritt, zu tun: - Austausch der senkrechten Verlattung am Übergang GFK/Aufbau - Abdichtung der senkrechten aussen angebrachten Blendleiste - Ersetzen der kaputten Innenverkleidung und tapezieren (oder so) Ausserdem natürlich noch die rechte Aufbauseite, wo auch Wasser eintritt...aber das ist der zweite Schritt und scheint bis dato nicht soooo dramatisch...wir werden sehen. Ich wünsche dir viel Glück und einigermaßen Geschick Andreas. Auf das du bald wieder "trocken" unter uns bist :!: Wir drücken auch fest die Daumen !
:daumen2: :gut: Danke Jungens :!:
Ich hab schon gemerkt, dass ihr mitfühlt...und das tut gut :wink: Der größte Ärger/Frust ist mittlerweile etwas abgeflaut und es ist Land in Sicht...das wird schon wieder. Hi Teddy
Schön für Dich, wenn der Boden trocken ist. Versuch doch mal ob Du bei einem Bürstner Händler Original Dekorplatten bekommst, bevor Du da das "tapezieren" anfängst. Dann die 3 mm Platten bis zum Fenster und senkrecht nach unten entfernen, Latten einkleben und neue Platten drauf. Da sieht kein Mensch mehr, das da was gemacht wurde. Ich mach das immer so. Und die Suche mit Wasserstrahl führt selten zum Erfolg, denn das Loch ist meist so klein, dass Du tagelang spritzen mußt um was zu sehen. Das geht oft nur tropfenweise rein. Wenns, wie ich vermute übers Dach kommt, füllst Du das nur mit Wasser. Kurt
Gute Idee, Danke!
Hast du eine bessere Idee? Dann immer gerne her damit. Andreas, da ist Land in sicht. Drück dir feste die Daumen!!! Hi Teddy,
erstmal viele von den Frankfurtern an den Überfallenen ! Wir haben von deinen U-Boot gelesen und hoffen auf schnelle Abhilfe.... Es ist vielleicht eine dumme Anmerkung, aber würde ein Farbdurchdringungstest wie ihn die Schweisser kennen, eine Hilfe sein ? Das Zeug durchdringt alles ....aber gibt an der Aussenhaut erstmal viel Wischerrei..... mfg Horst und Silli
Meinst du gefärbtes Wasser drübergiessen, damit man besser erkennt, wo's reinläuft??? Wird bei undichten Flachdächern auch gemacht, und mancher hat schon gestaunt, welche Wege sich das Wasser sucht und an der komplett anderen Ecke unten rauskommt :roll: Hi Teddy
Bei Dachluken funktioniert das mit dem Abspritzen gut, denn da läuft das Wasser nur ca. 2 cm durch die Abdichtung und dann sieht man es. Bei solchen Wasserschäden läuft es tropfenweise rein, saugt sich dann über unterschiedlich große Flächen, ev, im waagerechten Bereich ( Dach ), um dann an einer Seitenwand entlang nach unten zu laufen. Da siehst Du kein Wasser laufen ! Das sind oft viele, viele zig Liter die dann überall in den Wänden/Boden stecken. Man kann die Stelle des Wassereinbruches meist nur mit viel Erfahrung lokalisieren. Ein Messgerät ist hilfreich, aber man muss damit umgehen können. Am Sichersten ist eigentlich immer die Optik. D.h. , über die geöffnete Schadensstelle sieht man wo es herkommt. Eigentlich immer drüber, also von oberhalb. Hier ist es auch unbedingt nötig, diesen Oberschrank abzubauen und die Wand dahinter zu sehen. Dann sollte man die Wege des Wassers kennen. Also fast immer an Holz entlang, auch waagerecht. In Deinem Fall würde ich das Dach innen über die gesamte Breite genauestens messen und untersuchen. Auf Wasserflecken und Beulen. Da ist sicher quer als Abschluss des geraden Daches eine Latte eingearbeitet, wenn die feucht wird quillt sie minimal auf, ohne vielleicht Wasserflecken zu haben. Durch genaues Abtasten kann man das feststellen. Habt Ihr das gemacht ? Wie schon gesagt, und da bin ich mir sehr sicher, ist es die Kante oder Leiste oben quer. Denn von da läuft es, je nachdem wie das Auto steht, in beide Richtungen. Einmal mehr einmal weniger. Also rechts und links. Wenn dann da oben was geschraubt ist ( z. B. eine Leiste ??? ) dann sieht man beim Entfernen von Schrauben, außer V2A, an der Intensität des Rostes, die genaue Stelle, wo das Wasser reinläuft. Du darfst mir glauben, denn ich habe schon an die hundert solcher Schäden repariert. Kurt
hallo andreas, auch ich kann es dir nachfühlen. im august ging es mir wie dir. mit flasche bier und frust aufm sofa. dann habe ich hier diverse beiträge von feuchtigkeitsschäden gelesen und mir die dazugehörigen bilder betrachtet (gollivers feuchtbiotop z.b.) danach in die hände gespuckt, alles rausgerissen und neu gemacht. ein paar wochen später drei von vier dachluken ausgebaut und neu eingedichet. an den rahmen war die dichtmasse da aufgebracht wo sie absolut sinnlos war. nu hoffe und bange ich das alles dicht ist und auch bleibt. wünsche dir viel erfolg es gibt schlimmeres :? gruß jürgen So ne Dachluke, wenn sie im vorderen Bereich eingebaut ist, wäre natürlich auch eine Möglichkeit. Das Wasser muss nicht gleich sichtbar ins Innere laufen. Wenn das Fahrzeug nach vorne hängt, kann Wasser über den Holzrahmen der Luke auf dessen Vorderseite, und dann zur angesprochenen Querlatte laufen. Da muss man nicht unbedingt um die Dachluke rum Wasserflecken haben.
Kurt Gegen das Eindringen durch das Dach spricht nach aktuellem Stand, dass oberhalb der waagerechten Naht (siehe Bild) alles trocken ist!
In Verlängerung dieser Naht nach vorn befindet sich jedoch der Übergang zwischen Fahrertür und Dachhutze. Es könnte somit dort eintreten und entlang der Naht (im Bild) bis zur Holzstütze laufen und dort nach unten. Auf der Beifahrerseite sieht es sehr ähnlich aus. Gestern haben wir die Holzverkleidung dort abgenommen und ebenfalls an der senkrechten Naht vermoderte Schrauben herausgedreht. Heute kommt der Schrank raus und dann sehen wir mehr. Ein Gespräch mit dem Vorbesitzer gestern haben verlief allerdings recht gut. Dabei festigte sich mein Eindruck, dass er von dem Schaden nichts wusste und es ihm wirklich leid tut, was wir nun vorgefunden haben. Er bot von sich aus eine Beteiligung an sobald ein Kostenvoranschlag vorliegt. Hallo fs,
mache es Dir nicht schwierig aber ich würde alle Nähte - ob senkrecht oder waagerecht erneuern, nur dann wirst due für lange Zeit Ruhe haben. und das mache selber - ist nicht schwierig - dann hast Du auch Gewissheit das es richtig gemacht wurd. So sauber wie ein Eigner selbst arbeitet keine Werkstatt. hallo
betreffend deines bildes oben genau da wo du das wort "trocken" gesetzt hast sind doch leichte wellen in der wandverkleidung, oder? bei MEINEM womo bildeten sich wellen nur dort wo es feucht war .. aber evt hast du ein anderes material ... lg g Nö Abo, das täuscht...da sind keine Dellen, da ist alles ok und das holz schön hell und trocken wies sein soll. Ein paar cm tiefer hingegen ist es dunkel, feucht und morsch... Hi Teddy
Grundsätzlich ist natürlich alles möglich, und Ferndiagnosen sehr schwierig. Ich würde Dir jetzt einfach folgendes empfehlen: Bau als erstes diesen Schrank ab. Dann sieht man schon mal mehr. Anschließend würde ich die Dekorplatten entfernen, um da Luft ranzulassen. Das muss ja eh austrocknen. Ich schneide die Platten immer mit einem scharfen Teppichmesser durch. Um eine gerade Kante zu haben, schraube auf der schlechten Seite eine Leiste, Schiene oder gerade Dachlatte an um wie an einem Lineal entlang zu schneiden. Da braucht es schon einige Schnitte um durch 3 mm Sperrholz durchzukommen. Rechts hast Du ja eh das Ende der Platte unter dem Sika und links würde ich ich unter dem Fenster Innenrahmen an der rechten Ausschnittseite senkrecht nach oben schneiden. Dann hast Du später den Rahmen über dem Stoß. Hierzu musst Du kurz ( nur für den Schniit unter dem Rahmen ) diesen abbauen. Da sollte aber eine 2. Person das Fenster halten, da diese oft nur mit einem Gummi abgedichtet sind und dann nicht halten. Anschließend kann der Rahmen wieder drauf bis zum Einkleben einer neuen Platte. Wenn diese Breite nicht langt um auch unten alle kaputten Stellen abzudecken, kannst Du auf der Unterseite des F-Ausschnittes breiter werden und auch hier gerade nach unten schneiden. Je genauer Du schneidest umso weniger sieht man nach dem Einkleben einer neuen Platte. Die 3 mm Platte schneidest Du am besten mit einem scharfen Stemmeisen raus. An den nassen Stellen sehr einfach, am guten Holz mühsam. Aber schön glatt bis auf die Latten und Styropor entfernen, das die neue Platte gut aufliegen kann. Jetzt hast Du auch ein Muster für das Dekor um beim Bürstnerhändler nachzufragen. So, jetzt machst Du das Sikaflex, das in den Stoss geschmiert ist, raus. Das sollte eigentlich relativ einfach zum Rausreißen sein. Doch Achtung ! Pass genau auf, ob es auf der rechten Seite nass ist oder ob Wasser anliegt. Wenn Deine Vermutung stimmt muss es so sein, denn die Innenseite der Rundung ist doch, wenn ich mich nicht irre aus GFK. Da kann kein Wasser raus. Jetzt siehst Du auch ob unter dem GFK ein Holz verbaut ist, und wie es ausschaut. Bei Deiner Theorie müsste es patschnass sein. Dieses Öffnen der Wand solltest Du eh so bald wie möglich machen um es dann möglichst lange austrocknen zu lassen. Warum also nicht gleich um den Wassereinbrucch genauer zu definieren. An den jetzt offenen Rahmenhölzern sieht man die Wasserspuren viel genauer als an der Dekorplatte und es wird sich zeigen wo das Wasser herkommt. Wenn Du dann ein paar Bilder der Wand machst, knipse auch mal außen an der vakanten Stelle und am Dach. Hab mal auf 2 Deiner Bilder eine Skizze der neuen Platten gezeichnet. Kurt Hallo Kurt,
den Schrank oben haben wir schon raus. Dahinter befindet sich nur die GFK-Aussenwand...nix isoliert! Man kann sogar nach vorn hinter die Schränke der Fahrerkabine schauen. Dort werde ich vor dem späteren Zusammenbau alles mit Glaswolle (o.ä.) ausstopfen. Den Fensterrahmen haben wir schon angenommen, und haben uns den Schnitt genau so wie in deiner Zeichnung auch schon vorgenommen. Aktuell stellt sich noch die Frage, ob wir die Holzlatten von innen problemlos ersetzen können oder aber die Aussenwand tatsächlich geöffnet werden muss. Die Fragen werde ich am Samstag einer Bürstner-Werkstatt vor Ort stellen. Womit klebe ich die Aussenwand an die Verlattung??? auch mit Sika, oder gibts da was anders für? Hallo liebe Community,
ich habe mir einen alten Fiat Ducato 2.5 Bj. 89 (Fendt A530) gekauft. Leider ist er nicht mehr ganz "dicht", und die Dichtungsleisten müssten entweder abgedichtet oder ausgewechselt werden. Ich wollte fragen, ob vielleicht jemand im der Nähe von Freising oder München wohnt, der das vielleicht schonmal gemacht hat, oder zumindest Ahnung davon hat. Ich bin noch blutiger Anfänger auf dem Gebiet der Wohnmobiltechnik, und will mich noch nicht so recht alleine dranwagen. Für eine Werkstatt fehlt mir leider das Geld :-( (sonst hätte ich mir auch kein so altes WoMo mit undichten Stellen gekauft). Ich würde mich sehr freuen, wenn sich hier jemand meldet, oder mir mit Tipps und Trick zur Seite steht. Viele
hallo glaswolle ist suboptimal da bildet sich fast genauso schwitzwasser wie ohne ideal wäre wenn du was styrodurartiges reinschieben/kleben koenntest meiner meinung nach kannst du aussenwand/lattung mit einem sika kleber (nr?) machen. ich habe dafür einen speziellen caravan kleber genommen, es gibt da sicher verschiedenstes lg g
@kann abo1 nur recht geben - nehme besser keine Glaswolle - schneide doch eine Platte zu und befestige sie vorläufig damit Du dann den Zwischenraum mit Bauschauf ausfüllen kannst, nehme den grünen der ist bei feuchtigkeit unempfindlich (steht auf der Verpackung), dann nach Wartezeit Platte wieder ab und es ist schön und passgenau isoliert. Logo Hast Du dann was wegen dem Wasser da oben gesehen, Teddy ?
Wenn da nur GFK ist und Deine Vermutung des Wassereinbruches stimmen würde, dann könnte man mit Wasser spritzen vielleicht doch was sehen. Und außen würde ich gar nichts aufmachen. Außer natürlich abdichten, Fugen mit Sika, alles geschraubte mit Dekalin. Alle Arbeiten von innen bis zur Außenhaut. Als Kleber für alles, also Blech, Holz, Styropor, Dekorplatten und GFK nehme ich seit 20 Jahren nur Caravankleber 145/31 HV in Kartuschen von der Fa. Ruderer bei München. Das ist ein "Teufelszeug" ! Kostet so gute 10.- € plus St. und Versand. Tel. zu bestellen unter 08106/24210 . Ich empfehle ihn immer und alle die damit gearbeitet haben sind begeistert. Mit dem Dichtmaterial hat Abo sicher Recht aber es ist halt in der Rundung schwierig. Kurt
hallo kommt jetzt darauf an zum nach vorne schieben hinter die kästen vom fahrerhaus ist es ein problem, logisch. vor allem weil da an haufen schrauben im weg sein werden ansonsten ist biegung kein problem je nach biegungsradius mit einem längsanschlag längliche v-nuten mit einer oberfräse ins styrodurfräsen sodass nur mehr ca 2-3mm material "unten" stehen bleibt. dann kann man das prima biegen. muss dann aber verklebt werden in den falzen, auf die tour geht - ja nach radius- schnell eine oder zwei kartuschen kleber drauf pro m2 ... lg g Mir ist das schon klar, abo.
Aber für den Teddy halt nicht. Jetzt lassen wir ihn mal das andere machen, die Isolierung kommt eh erst später. Wichtig ist, dass er das Leck findet. Aus dem machen wir einen "Profi Wasserschaden Monteur". Kurt Vielleicht noch ein Tipp zu den Schneid- und Sägearbeiten: Wenn ihr könnt, schaut euch mal im Bauhaus, die führen das Gerät und führen auch vor, den Fein Multimaster an. Damit kann man die feinsten Sägearbeiten auch an den schwierigsten Stellen durchführen. Müsste man bei entsprechenden Firmen auch geliehen bekommen.
Wolf Hallo!
Dumme Frage, kann man nicht an vielen Stellen einfachen Bauschaum, Montagekleber zur Isolation und Befestigung nehmen? Wie ist es mit Styrofoam? Sind dies wasserfeste Platten oder auch Schaum? tschüss ingemaus
hallo bauschaum expandiert zu stark, der drückt dir die ganze alkovenwand raus, zerreist sogar metallrohre bis zu einer gewissen stärke wenn du ihn reinspritzt brunnenschaum expandiert weniger aber immer noch zu stark für dies anwendung. noch dazu ist er nicht säurefrei. ich würde mich das nicht trauen was geht ist ein 2K giesschaum. dieser hat ein defeiniertes ausdehnungsverhältniss von 1:11 und kann daher beim ausschäumen von hohlräumen gut berechnet werden. geht aber nur dann wenn man(n) die flüssigkeit wo reinschütten kann (bugnase im alkoven, unterbodenhohlraum etc) und daher in diesem fall nicht verwendbar. styrofoam ist ein markenname, keine ahnung wie der sich verhält ich habe vor meiner womo sanierung diverse dämmstoffprodukte auf wasseraufnahme getestet. es gibt da grosse unterschiede - styropor ca. 30% gewichtszunahme nach 24h getaucht - billige styrodurartige perimeterdämmung (weiss, tschechische aufschriften) ca 4% gewichtszunahme nach 24h - gelbes styrodur aus dem baumarkt ca. 3% wasseraufnahme - blaues roofmate styrodur ca 2% gewichtszunahme - weiss-gelbes schaummaterial aus gfk-schaum-gfk compound platten aus dem kühlwagenbau keine messbare gewichtszunahme nach 24h getaucht fazit: bloss kein styropor, das säuft sich an wie ein schwamm roofmate nehmen am besten sind sind fertige sandwichplatten nach meiner erfahrung darf man an materialkosten für eine anständige wandsanierung ca. 70,- /m2 annehmen arbeitsaufwand ezusätzlich je nach situation von 3 (glatte wand ohne fenster) bis 30 std (alkovennase, einstiegstreppenbereich) pro m2 lg g hallo,
man kann doch vom Klima- Heizungshandel Armaflex bekommen. Läßt sich sehr gut verarbeiten und auch kleben. Hab ich schon einseitig mit Kleber bekommen. Franz
hallo möglich wird für 35 oder 40mm dämmstärker aber auch ned grad umsonst sein ... lg g nee, umsonst natürlich nicht, aber man gönnt sich ja sonst schon fast nichts. Mir ging es um die Verarbeitung und die Verfügbarkeit!
Franz Hallo
Abo hat mit der Beschreibung seiner vielen Isoliermaterialien sicher Recht. Auch mit seiner Abneigung gegen Styropor. Doch wenn ich bei einer Reparatur von, vielleicht einem halben oder ganzen Quadratmeter , nur das Beste verwenden will, ist das meiner Meinung nach Quatsch, wenn im gesamten anderen Bereich auch nur Styropor eingebaut ist. Hinzu kommt für mich, dass ich immer wieder andere Stärken brauche, bei der Vielzahl der Wägen, die ich repariere. Styrppor bekomme ich schnell und günstig, und mit einer Hobelmaschine kann ich es einfach auf die jeweilige Stärke ( meist 26 - 32 mm ) hobeln. Bauschaum oder etwas ähnliches ist natürlich total schlecht, hat ja Abo auch beschrieben. In die angesprochene Rundung würde ich einfach das reinmachen, was besten reingeht. Immer noch besser wie vorher mit nichts. Kurt Zunächst mal eine positive Nachricht:
Der Vorbesitzer beteiligt sich an der Reparatur mit 500,-€. Und das finde ich, ist ein verdammt feiner Zug von ihm! Wir waren heute bei der Bürstner-Vertretung in Witten und dort meinte man, dass man statt Holz ein Material verwendet, dessen Namen ich wieder vergessen habe :oops: : Pyronit oder so ähnlich!? Es fasst sich an wie eine Küchenarbeitsplatte ohne Beschichtung und besteht aus einem Kunsstoff, der kein Wasser aufnimmt. Allerdings wollte man für eine ca. 2mx0,80m große Platte von der ich nur 2 Latten von 8cm benötige 126,40€ haben...das war mir eindeutig zuviel, da nehm ich doch lieber Holz. Hallo liebe Community,
ich habe leider auch einen Wasserschaden :-( , habe hier aber schon sehr viel hilfreiche Informationen gelesen. Ich hoffe ich darf mich hier anschließen und auch ein paar Fragen stellen, oder auch in meinem anderen Thread (Nässeschaden WoMo,Lösung = isolieren (für Wintercamping)?) damit das sich nicht vermischt, obwohl es sich ja die gleiche Thematik handelt. Also ich werde jetzt erstmal den Oberschrank abmontieren, denn ich denke auch, dass sich der Wassereintritt bei der Kante der Metallleisten befindet (da wo die vertikale und horizontale Leiste zusammentreffen, siehe Fotos im anderen Thread). Und ich muss euch wirklich ein großes Lob aussprechen, ihr seid eine echt tolle Community! P.S.:Das mit dem Überwintern werde ich mir wohl mal ganz schnell abschminken :-( Hallo Casiopeia85,
ich bin davon überzeugt, dass dein Bericht im anderen thread besser aufgehoben ist als hier. Denn dort geht es um deinen, hier eher um meinen Wasserschaden. :wink: Doppelt bringt nix. Ich fühle mit dir. Übrigens wurde der Aufwand für meinen, im Gegensatz zu deinenm eher geringen, Schaden heute in einer Werkstatt auf 15-30 Arbeitsstunden à 70,-€ geschätzt. Nur mal so als Anhaltspunkt. Da hast Du Recht, Teddy
Das verhält sich wie mit der Isolierung. Wenn der restliche Aufbau aus Holz besteht, warum für teueres Geld nur ein kleines Stück davon mit sowas. Kauf Dir in einer Holzhandlung Bretter oder Latten, die genau das Maß der alten Hölzer ( und natürlich der Iso ) haben. Und achte darauf, dass du unter den Stößen der neuen Platte immer Hölzer hast. Da tut man sich viel leichter beim Einkleben. Das mit den 500.-€ ist übrigens nicht normal. Da hast Du Glück gehabt. Und der Verkäufer ist ein Mann mit Charakter. Respekt ! Kurt |
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Hobby 600 Bj.87 - Reparatur der Aufbautür
Fenster oder Schießscharten ?