Moin moin,
ich habe das Thema bei meinem Verkäufer angesprochen,- seine Antwort: Er würde es nicht empfehlen! Der Mann ist Kfz- Meister und bisher ein sehr sachlicher Berater. Endscheiden muss es wohl jeder selber ob schneller oder nicht.
Sutje
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Chiptuning 1, 2
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Chiptuning ist im Womo-Bereich allenfalls die "kleine Schippe", die der geneigte Kunde nachlegen kann. Letztlich dreht man sich doch nur im Kreis, weil es nicht wirklich befriedigend ist.
Zwei Versuche hatte ich gestartet. Bei einem Sprinter führte es zu Ruckeln im Antriebsstrang. Deswegen wurde der Chip (in diesem Fall ein Steuergerät) vor Ort beim Anbieter wieder ausgebaut. Ein Ducato legte in der Leistung etwas zu (war beim Sprinter auch so). Zu bemerken war das an Steigungen, allerdings nur im direkten Vorher-Nachher-Vergleich. Das Drehmomentzuwachserlebnis war zwar spürbar, jedoch auch "begünstigt" durch die Erwartungshaltung, jetzt etwas für die Power getan zu haben. Auch dieses Gerät wurde noch beim Anbieter wieder ausgebaut. Mein persönliches Fazit: Souveränität sieht anders aus. Trotz gelebter Ambivalenz fuhr ich zufriedener mit den Motoren im Originalzustand weiter. Das Aha-Erlebnis hatte ich dann auf Probefahrten mit Womos auf Lkw-Fahrgestellen. Die haben den für Leistung und Drehmoment erforderlichen Hubraum. Das macht Spaß :D . Nordmann @Nordmann
Da geht die Diskussion aber lustig weiter. Eine Menge an LKW und Bussen sind gechippt. Einige mit Ökotuning um Sprit zu sparen, andere wieder um einfach mehr Power zu haben. Wird wohl jeder für sich entscheiden müssen, ich hab mit meinen getunten Fahrzeugen bis jetzt noch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Wenn jemand aber behauptet es ist von der Belastung dem Serienzustand gleichzusetzten lügt er sich einfach nur selbst an. Fakt ist, dass es mir egal ist, ob mein gechippter Pkw oder mein Womo die 400.000km Grenze schafft oder nicht, das sind dann nicht mehr meine Schmerzen. Bei einem geprügelten Serienmotor wird da auch keiner nachfragen. Bert @bert
Klar doch, `n 6 oder 7l-Turbodiesel kann man bestimmt auf über 1000Nm aufblasen. Obwohl... :D :D 8) Nordmann Hallo,
auf der Messe sind mir 2 Chip-Tuner aufgefallen, un die hab ich mir mal näher angesehen: speedhawk verspricht 100% Leistungssteigerung, Leistung mit Funkfernbedienung steuerbar, Preis 399 € Reinert-Tuning verspricht 25% Leistungssteigerung, bis zu 60 Nm höheres Drehmoment (über Steckerchen programmierbar), Verbrauchsreduzierung 0,5 - 1,5 L/100km, Preis 150 € ohne und 900 € mit Papieren, TÜV-Gutachten und Gewährleistung auf Folgeschäden (die Versicherung will dafür 350 € haben) Beide Systeme sind spurlos rückrüstbar und vom Hersteller nicht nachweisbar. Auf meine Frage, ob ich damit zum problemlos TÜV fahren könne, meinten beide Hersteller: besser rückrüsten. Technisch gesehen wird ein 3-poliger Stecker von der Common-Rail-Schiene abgezogen und eine kleine Black-box über einen Adapter dazwischengeklemmt. Nach meiner Meinung passiert am Motor folgendes: Das Drehmoment hängt bei gegebenem Motor (also keine modifizierte Nockenwelle oder so) nur von der eingepritzten Spritmenge ab. mehr Sprit = höherer Explosionsdruck = mehr Drehmoment Mehr Sprit pro Hub erreiche ich entweder durch Verlängerung der Einspritzzeit je Injektor (dafür sind mehr als 3 Leitungen nötig) oder Erhöhung des Drucks in der Common Rail. Dazu genügt es völlig das Drucksignal an der Common Rail abzugreifen (= 3 Leitungen reichen) und über die Black-Box dem Regler des Pumpendrucks einen zu niedrigen Pumpendruck vorzutäuschen. Dadurch wird über das serienmäßige Steuergerät die Pumpe gezwungen, einiges mehr als die serienmäßigen 1800 bar Systemdruck aufzubauen und somit die Menge des eingespritzten Sprits erhöht. Eine Reduzierung des Spritverbrauchs ergibt sich dann, wenn ich Dank höherem Drehmoment im höheren Gang fahren kann, und durch die damit reduzierte Drehzahl sich die Zahl der Einspritzungen reduziert So eine Black-Box dürfte sich in China für 25 € frei deutsche Grenze herstellen lassen grüße klaus
hallo warum? lg g ... weil ich an jeden der 4 Injektoren ran muß
...weil wegen der Einspritztechnik (evtl. mehrere Voreinspritzungen vor der Haupteinspritzung) eine mögliche Verlängerung der Einspritzdauer mit wesentlich höherem Aufwand erkauft werden muß. ich versteh was von Automatisierungstechnik und dafür wenig von Motoren, und bei 3 Drähten an der Common Rail würde ich das Problem so lösen. grüße klaus
hallo ich versteh weder von dem noch von dem was aber in modernen fahrzeugen sind CAN bus system verbaut da regle ich dir mit drei leitungen alles was du willst ... lg g Hallo,
im Prinzip funktionieren diese Boxen alle gleich. Es werden lediglich die Messwerte von der ESP und deren Sensoren verändert und dieses führt dazu, dass das Steuergerät entspr. reagiert und dann mehr einspritzt. Bei Common Rail geht das z.B. über die Parameter Temperatur. Ich habe meine letzten 3 Womos alle "optimiert", einen 416 und 616 mit einer Zauberbox und einen 823 mit Umlöten. Ich werde mir nie wieder so eine Box kaufen, bei Vollgas schwarzer Qualm und zweimal Ausfall des Steuergerätes. Danke. Beim 823 wurde "einfach" ein 828 eingespielt und gut, das hat sauber funktioniert. Nachweisbar ist das Tuning per Box bei modernen Autos auf jeden Fall. Es werden sehr viele Daten bzgl. der max Temperaturen und Einspritzdrücke und Drehzahlen gespeichert. Bei meinem A8 Diesel konnte man z.B. anhand der Messwerte des Drehmomentbegrenzers am Getriebe leicht die Änderung nachvollziehen. Wen es mal interessiert, was sich in einer ominösen Powerbox für schlappe 350€ befindet: --> Link
In diesem Sinne :D :D ...ohne mich Wenn Chiptuning, dann 'echtes' mit Kennfeldoptimierung usw. aber nicht so'n Tüddelkrams wie Mehreinspritzung, bzw. Temp.-verfälschung. Birger hallo zusammnen,
also ich denke wenn z.B. der 2.8 JTD Fiatmotor die "versprochenen" 94 kw hätte, wären 90% Fahrer aller jetzt getunten Motoren auch glücklich,,,, Wenn die Box nicht die selbe Funktion wie ein Chiptuning übernehmen kann, welches Chiptuning würdet Ihr empfehlen ? Wer war vorher/hinterer auch einem Leistungsprüfstand ? (wenn ja wo gibt es einen Womotauglichen Prüfstand ? (der ADC kann z.B. nur PKW´s messen). Hallo
Die Frage nach dem Erfolg des Tunings kann ich mit klaren Angaben vom Leistungsprüfstand des OEAMTC belegen. Beim Kauf des Wohnmobils 2003 war ich als erstes auf dem Leistungsprüfstand beim OEAMTC: Fiat Ducato 2.3 81kW, Norm-Leistung P-Norm 85.0KW (115.6PS) Maximales Drehmoment 264Nm bei 66 km/h bzw. 2320 U/min Nach Einbau der Reinert-Box in Düsseldorf an der Messe /Km-Stand 44'000: Norm-Leistung P-Norm 97.0kW (131,9PS) Maximales Drehmoment 330 Nm bei 66 km/h bzw. 2280 U/min Persönlicher Eindruck: Drehmomentverbesserung ist spürbar, Spritverbrauchreduktion dürfte Fantasie sein nach rund 1000km ist eher ein Mehrverbrauch bis 1lt festzustellen. Dazu ist zu sagen, dass mein Fahrzeug die strengen Abgaswerte in der Schweiz immer problemlos weit unterschritten hat und auch nach dem Einbau keinerlei Rauchfahnen oder Verschmutzungen verstellbar sind. Leider ist die Leistungsprüfung sehr teuer, ich habe dafür allein 115 EURO bezahlt. Trotzdem jetzt habe ich den klaren Nachweis mit weiteren Daten über den Motorzustand. Das war es mir wert. hallo zusammen.
ich habe in meinem duc 244 110ps eine tuningbox der firma speed-buster eingebaut.ich würde es immer wieder machen. das teil hat ca 100 euro gekostet,war in 2minuten eingebaut. jetzt geht der duc ab wie schmitz katze (mit anhänger und motorrad). der verbrauch liegt ruhiger fahrweise (100 km/h )bei 7,5 ltr. :daumen2: Es wird bei den billig Anbietern meist nur der Raildruck verändert.
Dies geht einmal wie oben beschrieben mit Wiederständen oder noch einfacher in dem der Steuerstrom der E.Pumpe im Volt bereich erhöt wird. Ich kenne nur wenige wie z.B. KW Systems auch Aachen die auf einem Hauseigenem Prüftsand selbst entwickeln. Raten würde ich eher dazu, an einem leistungstarken Serienmotor nicht beim Kauf zu sparen. :wink:
Der 102PS im T4 fährt sich gechipped spritziger als der große Diesel, also der 150PS.
Kann Ich nur zustimmen, mit Köpfchen fahren!!! Habe von SeedHawk eine Box eingebaut und würde es immer wieder tun Leistung nur wenn sie gebraucht wird, sonst nicht. Meine ist zuschaltbar und hat 399Euro gekostet Also auch meinen "Senf" dazu.
Hatte einen Duc 244 mit 2,0ltr. Hubr. und 3000Kg zul. Gesamtgw. Bevor ich den kaufte habe ich mich mit einem Dieselspezi aus dem Altmühltal, der als Urvater des Dieseltunings gilt darüber unterhalten. Seine Meinung war, solange das Chiptuning nicht in das Sicherheitsmanagment des Motorenherstellers eingreift, ist dem nicht entgegenzusetzen. Mein Duc leistete mit G-Tech.Tuning 110PS wenn ich es brauchte. Schmitz Katze :twisted: war da ohne Chance. Verbrauch bei moderater Fahrweise nicht über 9,2 Ltr./100Km. Zog im 5.Gang Steigungen hoch, daß man nur staunen konnte. Mein jetziger Hymer mit ang.122PS ist dagegen eine Schildkröte mit nur500Kg. mehr Last. Aber er verbrennt auch nicht mehr als die 2,0LtrMaschine. Gutes Tuning ist schon sein Geld wert. :razz: :!: Hallo,
also ich würde es lassen..... Die Mehr-Leistung kommt ja irgendwo her. Meistens durch längere Einspritzzeiten (und höheren Turbodruck), weil der Rail-Druck begrenzt ist. Auf auf alle Fälle heißt mehr Leistung auch höhere thermische Belastung im Brennraum. Zusätzlich kommt das Mehr-Drehmoment auf den Antriebsstrang. Das Drehmoment killt das Getriebe und die Antreibswellen. Gerade im ersten Gang bei hoher Untersetzung. Und im Bereich von 2000 U/min fährt man oft. Immer wenn man da das Pedal durchgetreten hat, hat man volles Moment auf dem Antriebsstrang (egal wie schwer das Auto ist, oder wie schnell man ist). Mir ist mein Auto zu schade für so ein Quatsch. , Karsten Hallo zusammen, wir haben uns vor Jahren ein gebrauchtes Wohnmobil gekauft, weil es unseren Vorstellung sehr nahe kam. (Concorde 720 R, Hecksitzgruppe, MB Sprinter 413 cdi) Dass dieser Sprinter Reinert Chip getunt war, hatte keine weitere Bedeutung. Nun hat dieser Motor bei km 53.000 einen totalen Schaden. Der Meister in einer MB-Niederlassung hat gesagt, dass dies nur der 3.Sprinter innerhalb einer kurzen Zeit sei, der Chip- getunt einen Totalausfall hat. Ersatzmotor EUR 6800.-- Garantie bei MB zwecklos. Ich kann nicht nachweisen, dass unser (Chip-Tuning) am Totalausfall Schuld hat, jedoch werde ich mir n i e wieder ein Chip-getuntes Auto kaufen. auf Echo bin ich gespannt DietmarErwin
Hallo concorde 720 mit 313motor kauft man generell nicht. Fahrzeug ist absolut untermotorisiert und es wundert nicht, wenn hier motorschaden mit oder ohne tuning eintritt. Ich würde hier bei motorenaustausch -wenn möglich- den 316cdi verbauen lassen. Er meint sicher MB 416 ... :)
Ja, ist aber gleiche motorisierung.... Hallo, habe auch gesehen, das es viele Beiträge über Chiptuning gibt. Leider habe ich von meinem Modell nix gefunden. Iveco Turbo Daily 49-12 128PS BJ 1998 Traf vor kurzem in Köln jemand der das gleiche Mobil hat wie ich (Concorde 790XR), der hatte eine Leistungssteigerung machen lassen in der Nähe von Hamburg. Kosten etwa 600 €. Da wurde nur etwas an der Dieselpumpe verstellt und der soll nun ca 20-30PS mehr Leistung und ca 1-2 Liter weniger Dieselverbrauch haben. Weiß da jemand was oder hat jemand einen guten Tip der den Motor nicht schädigt. Guß |
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