Wegelagerei in Österreich... 1, 2

viking92 hat geschrieben:Schon erschreckend zu hören, daß wegen dieser dussligen Go-Box ein ganzes Land verunglimpft wird.
Hat schonmal wer 'nen Österreicher über unsere absolut sinnlosen Umweltzonen meckern gehört?
Womo Fahren verursacht halt nunmal Unkosten.

:daumen2:

viking92 hat geschrieben:Andere Frage: Ist auf der Go-Box das Kennzeichen gespeichert? Oder kann ich mir die Box auch vom Nachbarn mal 'ausleihen'? ..türlich gegen Bezahlung :D

NEIN .. geht nicht, die Fahrzeugdaten (einschließlich Kennzeichen) sind der Go-Box zugeordnet und gelten nur für dieses spezielle Auto ... Du brauchst auch den Kfz-Schein bei der Ausgabe der Go-Box. Im übrigen wird an den (automatischen) Mautbrücken nicht nur vom Guthaben abgebucht, sondern auch gefilmt ....

Es gibt halt nur 2 Möglichkeiten: entweder "zahlen" oder Mautstrecken vermeiden ... wie immer im Leben: die (richtige) Mischung macht´s ... :wink:

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Ok, dank Dir :wink:

Hallo,

einige haben sicher noch nicht gemerkt, daß es rein nur um den Unterschied Pickerl zur GO-Box geht. :roll: :roll:

Hier geht es nicht um Peanuts, wenn man wie ich bis vor kurzem seinen gesamten Urlaub in A verbracht hat. ( mit über 3,5 to )

Wanderurlaub in Kärnten, anschliessend Badeurlaub am Neusiedler See !

Da kommen einige 100km zusammen und da geht es halt nicht um 50€ :roll:

Gerne zahle ich ein angemessenes Pickerl, obwohl ich viel Urlaubsgeld dort lasse. Nun bleibe ich weg aus A und bleibe im deutschen Alpenraum.

Schade, aber A gehen dadurch auch viele echte Urlauber verloren.

Das ein Österreicher nicht über unsere Umweltzonen meckert, ist ja wirklich ein Argument. :roll: Auch gibt es nicht nur Millionäre bei den >3,5 tonnern :oops:

Es braucht sich auch niemand aus A angegriffen fühlen, es geht wie gesagt nur um Gerechtigkeit.

Das der Verkehr durch diese unselige Regelung nicht verringert wird und die "Kinder" dadurch gesünder werden, steht ja wohl außer Frage :!: :!:

Dietmar

oschi-andi hat geschrieben:

cojo hat geschrieben:

oschi-andi hat geschrieben:
Wenn jemand die die Alpenrepublik (By+Ö+Ch) ausrufen würde, ich wäre dabei. :D Als erstes würde ich dafür sorgen, das ihr auf bayrischen Straßen auch brennen müstet. :evil:

aus München

ja so sind Sie, die Eltern sind den Kühen noch hinterhergerannt, abends dann noch ne Mass. Heute haben sie Geld, dank dem Länderfinanzausgleich und der Abwanderung der Industrie der ehem. Ostzone). Dann wollen sie auf Teufel komm raus noch mehr, und das Beste ist, sie halten sich für die Gescheitesten.
Ein Zugereister

:?: :?: :?: :?: :?: :?: Also irgendwie blick ich da nicht ganz durch. Oder habe ich das mit dem Länderfinanzausgleich falsch verstanden? Bisher hab ich immer gemeint Bayern finanziert den Rest. Und die Abwanderung der Industrie? Von wo nach wo ist die denn deiner Meinung nach gewandert? Du willst mir doch nicht erklären wollen, das die Industrie vom Osten in den Westen gewandert ist. Oder doch?

aus München (kein Zugereister)

Hallo ochi-andi,

Geschichte war noch nie Deine Stärke oder?
Dann recherchiere mal wie und warum Bayern nach dem 2. WK gefördert wurde. Dann schau mal z.B. auf Audi, kommt von Audio und das war früher Horch! Bei BMW kam auch das entscheidende know how aus dem Osten von Deutschland nach der Besatzung der Russen. Oder die vielen kleinen Unternehmer die in die "Förderzone Bayern" geflüchtet sind weil sie berechtigte Angst hatten vor den Kommunisten und Russen.
Und dann schau mal wie viel Transfermittel aus dem restlichen Deutschland nach Bayern geflossen sind, und das bis in die 80er Jahre!
Nettofinanzierer ist Bayern erst Anfang der 90-er Jahre geworden.
Und als der Rest von Deutschland z,B, das Ruhrgebiet Strukturschwierigkeiten hatte, hat sich Herr Stoiber und die CSU mit einer Senkung der Transferleistung jetzt aus Bayern bedankt.
Aber so isses nun mal die dümmsten Bauern haben die größten Kartoffeln, aber denen ist es wurscht woher sie kommen und es wundern sich diese wenn sie plötzlich ihre Kartoffeln nicht mehr los werden.
Ich hoffe du verstehst diese Metapher! Wenn nicht ist es mir auch egal,
Überheblichkeit k......mich an!

Lauterberger hat geschrieben:Da kommen einige 100km zusammen und da geht es halt nicht um 50€ :roll:

Doch ... um so einen Betrag (Mehrkosten gegenüber "Pickerl") geht´s in der Regel, richtig gerechnet, versteht sich. Nochmal: die "Go-Box-Maut" beinhaltet die Sondermauten für Tunnels/Brücken etc., für die ein Pickerl-Fahrer EXTRA bezahlen muß. Also muß man halt nicht nur die reinen Pickerl-Kosten zum Vergleich nehmen, sondern die gesamten Mautkosten.

Außerdem verstehe ich auch die Aufregung im Vergleich der Gesamtkosten nicht, nehmen wir doch mal Dein Beispiel :) :

Du hast ca. 80 Mille in Dein neues Auto investiert (wenn ich das richtig in Erinnerung habe), damit hast Du im ersten Jahr ca. 20% Wertverlust = € 16.000,-- :!: ohne einen Kilometer gefahren zu sein.

Und da regst Du Dich über 50,-- € Mehrkosten auf ???

Will Dir keinesfalls zu nahe treten, aber versteh ich nicht ... :(

Hallo Dietmar,

du schreibst:

... einige haben sicher noch nicht gemerkt, daß es rein nur um den Unterschied Pickerl zur GO-Box geht. ...

Meinst du das wirklich ?
Als ich mein Wohnmobil kaufte, habe ich hier im Forum fleißig gelesen.
Wir mußten eine Entscheidung treffe > oder < 3,5 t und das unter Berücksichtigung aller Umstände:
- Maut (gibts auch in anderen Ländern...)
- Durchfahrverbot > 3,5 t (in kleinen, meist älteren Städten zum Bsp. Frankreich ...)
- Geschwindigkeitsbeschränkungen, Überholverbote u.s.w. ...
- Anschaffungspreis inkl. Folgekosten ...

Für die Einschränkungen im Wohnmobil, haben wir uns eine größere Reisefreiheit erkauft, so wie viele andere auch!

Warum Österreich diese LKW-Maut eingeführt hat, ... nicht schon wieder...

Nachdem ich die verschiedenen Beiträge und Antworten nun gelesen habe, fällt mir auf, dass sehr oft am eigentlichen Thema vorbeigeredet wird.

Nochmals als Grundgedanke!

Ist es ausgewogen und fair, dass …

• private Reisende auf Urlaubs- und Freizeitfahrten soviel Maut bezahlen wie der gewerbliche Schwerverkehr?
• bei gleichen Tonnen dennoch fast doppelte Mauttarife für Private zu bezahlen sind?
• Private mit dem gewerblichen Güterverkehr auf eine Stufe gestellt werden, obwohl beim Kauf von Reisemobilen Private, Mehrwertsteuer und NOVA (Normverbrauchsabgabe) zu bezahlen haben, die der Güterverkehr wiederum so in dieser Form nicht bezahlt.
• ein Autobus oder Lastwagen mit 18 Tonnen zGG und zwei Achsen weniger bezahlt als ein Wohnmobil mit 4,5 Tonnen und drei Achsen??
• ein Reisebus mit 80 Passagieren für die Fahrt der gleichen Strecke 70 Euro, eine Familie mit einem Wohnmobil jedoch 100 Euro bezahlt??
• im internationalen Vergleich die Mautgebühr für die Strecke von 500 km in Italien für ein dreiachsiges Wohnmobil 33 Euro beträgt, umgelegt auf österreichische Mautverhältnisse aber 140 Euro zu bezahlen wären und demnach in Italien die Kosten umgelegt auf den gefahrenen km bei 0,06 €, in Österreich jedoch bei 0,26 € liegen??

Diese Art der Ungleichbehandlung mit einer derartigen Kostenbelastung ist EU-weit UND weltweit einzigartig und stellt eine massive Benachteiligung privater Reisender dar! Da hilft auch jegliches drum rum Gerede nichts, dass Österreich ein Alpenland sei und bessere Tunnels und Autobahnen habe. Was ist mit Norditalien, der Schweiz, Spanien, etc…?

Dass der Reiseunternehmer seine Maut auf den Fahrpreiss umlegen kann, die 20 %-ige Mehrwertsteuer vorsteuermindernd geltend machen kann, beim Kauf erhebliche Steuervorteile hat (Mehrwertsteuer, NOVA) und sein Fahrzeug über die Betriebsdauer auch noch steuerlich abschreiben kann ist natürlich in Ordnung und gesetzlich auch so vorgesehen.

Der private Reisemobilist hat keine der obigen Möglichkeiten, das ist ebenso Fakt!

Bei der derzeitigen gesetzlichen Regelung unterliegen beide Fahrzeuge derselben Einstufung beim Mauttarif!

Maut ist OK, aber Abzocke, nicht mit mir. Das Problem ist nicht die Maut sondern die mangelhafte gesetzliche Differenzierung zwischen Wohnmobilen mit mehr als 3,5 Tonnen für den privaten Kraftverkehr und Fahrzeugen des gewerblichen Güterkraftverkehrs (Lkw’s und Busse). Es werden beide – doch grundverschiedene – Fahrzeugarten der gleichen fahrleistungsabhängigen Maut zugeordnet!

Ich wünsche keine Sonderbehandlung, sondern nur eine faire Einstufung!

Ein Negativimage Österreichs als "Abzocker" und "Raubritter" oder „Räuberrepublik am Alpenrand“ ist niemandem dienlich, allerdings sehen Österreichs Politiker das anders und denken: - es bestehe kein Handlungsbedarf, da es sich hier um eine Minorität handelt.

Man kann sicher anführen, dass die Anzahl der Leute, die wegen der Wuchermaut nicht mehr kommen werden, über die Maut kompensiert werden kann und sowieso verschwindend gering ist, aber ich glaube, genau das Gegenteil ist der Fall. Unter dem Strich ist die finanzielle Einbuße durch das Ausbleiben der Touristen sicher höher anzusiedeln. Lassen diese Leute nicht genug Geld an Tankstellen und im Einzelhandel, auf Campingplätzen etc.?

Die Zunahme des Ausweichverkehrs und die zunehmende Verschlechterung des Verkehrsflusses und der -sicherheit sind ebenfalls mehr als negative Auswirkungen eines undifferenzierten österreichischen Mautsystems. Zusatzbeschilderung (für >3,5 t) vor vielen Ortschaften bezeugen bereits länger diesen Tatbestand.

Ich empfinde das Ganze als Verleitung zum Gesetzesmissbrauch und das kann doch nicht der Sinn und Zweck eines Gesetzes sein. Wie gesagt habe ich bereits meine Urlaubsfahrten 2009 durch eine Vermeidung Österreichs um geplant. Es folgen noch weitere „Österreichfreie Jahre“!

Im Sinne von "Andere Mütter haben auch schöne Söhne" verabschiede ich mich von Österreich als Urlaubsland, denn wie schon gesagt, lässt sich das Problem nicht lösen, so muss man es umgehen. Falls das Umgehen irgendwann mal nicht möglich sein sollte, so werde ich versuchen in Österreich keinen Cent auszugeben.

Nur am Rande bemerkt, ist die Erleichterung und Gewissheit von Wohnmobilisten unter 3,5 t, von der Mautpflicht nicht betroffen zu sein, verfrüht und trügerisch. Denn dieses Mautprinzip mit seinen Auswirkungen lässt sich auch auf die unter 3,5 t Wohnmobile ausweiten. Von wem kommt die Zusicherung, dass Wohnmobile unter 3,5 t künftig nicht "Klein-LKW" zugeordnet werden können? Die finanziellen Belastungen, die auf den Staat zukommen, werden ihn zwingen, neue Geldquellen zu erschließen.

Schönen Urlaub in einem Schildbürger Europa!:auslach:

An alle die hier aktiv jammern und die die nur lesen und dem recht geben!

Ich bin mal gespannt was ihr sagt wenn nach der Bundestag 2009 die Maut auf deutschen Autobahnen kommt, und zwar für jeden, oder meint ihr die machen den Aufwand mit den Brücken, und so weiter nur für die paar lkw?????

Ich bin täglich auf der A8 KA Pforzheim, und sehe oft die A und B Klasse Fahrzeuge von Toll Collekt.

Spätestens 2011 haben wir die Maut!!!!!


Und dann dürft ihr Meckern, das doch euer "altes" Womo so viel mehr bezahlt als das neue eines reichen!!!! Den so ist die deutsche Maut, je schlechter die Schadstoffklasse, desto höher die Maut!!!!!

@ ColGe116

Die "keinen Cent in A ausgebenden" Touristen haben wir jetzt bereits im
Überfluß. Deshalb wird jetzt wegen deiner Vermeidung von A auch kein
allzu großes Heulen und Wehklagen ausbrechen.

Weiterhin ein Willkommen an alle Freunde, die ein leben und leben lassen
praktizieren.

, Walter

Bei so viel geballtem Unsinn kann ich nur annehmen dass sich ein Luxenburger Oberlehrer nur allzu gerne selbst liest.
Da scheint das Motto:
"Wenn ich was geschrieben habe, merke ich immer erst, dass ich dabei auch denken soll."
zuzutreffen.

Da kann ich nur hoffen, dass es recht viele "Österreichfreie Jahre" werden, am liebsten für immer. DANKE schon im Voraus für jede Österreichfreie Fahrt und belästige bitte andere Länder mit deiner Anwesenheit!!!!

Wie wichtig sich manche Menschen nehmen ist kaum zu fassen. Da meint ausgerechnet ein Luxenburger den anderen Europäern sagen zu müssen wo's Steuer- und Abgabenmäßig lang geht. :vogel:
Ich bin sicher dieser Typ wird dem Forum noch viel "Freude" bereiten.

Hallo,

ich hab mir jetzt nicht die Mühe gemacht den ganzen Thread durchzulesen, da es eh immer das selbe Jammern über die bösen Österreicher. Da werden große und schwere Wohnmobile im Wert von Eigentumswohnungen gekauft, Megasummen auf Campingplätzen in Italien verschleudert, in überteuerten Lokalen wird zum Essen gegangen usw. usw. usw.

Die Österreicher haben doch Recht! Die stopfen Ihre Haushaltslöcher auch mit dem Geld der Anderen. Nur die deutschen sind anscheinend zu blöd sich ihr Geld auch auf diese Weise zu holen und damit die eigenen Bürger eventuell zu entlasten.

Die Womobesitzer die wegen den paar Cent Maut immer jaulen möchte ich dazu raten sich ein Zelt zu kaufen und nach Rimini in den Urlaub zu fahren. Bitte aber nicht vergessen, dass die Campingplatzparzelle für das 2 Mann-Zelt wahrscheinlich genauso teuer sein wird wie die Parzelle des notleidenden Luxus-Wohnmobil-Besitzers.


Seppl

Code: --> Link

Die "keinen Cent in A ausgebenden" Touristen haben wir jetzt bereits im
Überfluß. Deshalb wird jetzt wegen deiner Vermeidung von A auch kein
allzu großes Heulen und Wehklagen ausbrechen.

Weiterhin ein Willkommen an alle Freunde, die ein leben und leben lassen
praktizieren.

, Walter

Da kann ich Walter nur recht geben. Aber die doch zu uns fahren sind Herzlich Willkommen.

ach ja noch was, wir sind oft in München. da Gibt es ja ach die Umweltzone.

Um dieses Pickerl zu erlangen muss ich von Innsbruck nach Garmisch zum TÜV fahren um richtig eingestuft zu werden.

Bei uns bekommt man das Autobahnpickerl und G-Box fast bei jeder Tankstelle. :!:

Seppl hat geschrieben:...
Die Österreicher haben doch Recht! Die stopfen Ihre Haushaltslöcher auch mit dem Geld der Anderen. .

hallo

nur fuers protokoll:
das stimmt so ned
wir oesterreicher muessen genauso zahlen ...

lg
g

Hallo ColGe116

ich kann Dir voll beipflichten. Es geht nicht darum Maut zu bezahlen, es geht darum gerecht behandelt zu werden. d.h. noch mal kurz gesagt das ich mit einem Womo mit 3,85 bis 7,5 to nicht das gleiche bezahle wie ein 40 Tonner oder gar 60 Tonner, sondern nach meinem Achsgewicht in entsprechenden gestuften Klassen. Es ist ökonomisch und ökologisch gerecht wenn ich den Verschleiß der Straße und die Belastung der Umwelt verhältnismässig bezahle und nicht abgezockt werde nur weil ich verhältnismäßig ein Exot bin.
Wir fahren auch nur noch Landstraße und die Pässe weil wir es leid sind für 350 kg Mehrgewicht eine Go-Box zu führen. Am Brenner hatten wir noch das Glück als 3,5 to Fahrzeug erkannt zu werden, weil die Ösis ihre Fahrzeuge in der Fahrzeugklasse auf 3,5 to ablasten und lieber mit Überladung durch die Gegend kutchieren.

Und an alle die sagen das die Mautkosten nur gering sind gegenüber den Gesamtkosten des Wohnmobiles: Ihr würdet es auch ungerecht empfinden wenn ein Bäcker für die Brötchen bei euch mehr verlangen würde als bei Stammkunden, nur weil ihr nicht sooft die Brötchen bei diesem holt und der Bäcker als Begründung angibt das er von Gelegenheitskunden nicht leben könne und daher mehr von diesen verlangen müsste.

Aber ich denke das ist nur noch eine Frage der Zeit, wann die Maut in EU angepasst wird. Zwar nicht von oben nach unten sondern von unten nach oben. Mal sehen ob es dann auch noch diese Leute als gerecht oder angemessen empfinden, die heute noch dafür sind.

Der einzige Trost bei der ganzen Sache, es gibt Schlimmeres!

und ich hoffe das die Gewichtskontrollen zunehmen

Wenn hier jemand beispielsweise behauptet hätte, Cowboyhüte und landestypische Topographie begünstigen eine eingeengte Sichtweise der in dieser Region lebenden Bevölkerung, dann, aber nur dann, könnte ich es verstehen, dass der Beitrag des Themenstarters persönlich genommen würde.

Hier wurden doch nur Fakten aufgezählt und belegt. Die Empörung richtet sich gegen eine ungerechte Bemautung und nicht gegen das schöne Österreich mit seinen liebenswerten Menschen. Das sollte doch eigentlich deutlich geworden sein.

Übrigens gibt es in Deutschland zuhauf unzählige beklagenswerte und diskussionswürdige Ungerechtigkeiten. Bestimmt auch in Luxemburg. Aber das ist nicht Thema dieses Threads.


Nordmann

cojo hat geschrieben:Und an alle die sagen das die Mautkosten nur gering sind gegenüber den Gesamtkosten des Wohnmobiles:

Ich bin einer von denen .... :)

cojo hat geschrieben:Ihr würdet es auch ungerecht empfinden wenn ein Bäcker für die Brötchen bei euch mehr verlangen würde als bei Stammkunden, ...

Stimmt ... aber Dein Vergleich hinkt:

Der "Bäcker" verlangt doch bei ALLEN > 3,5 to und 2 Achsen das gleiche ... was Du als ungerecht empfindest, ist die fehlende Sonderstaffel für Womo´s mit > 3,5 to und < 7,5 to, die ist halt (zumindest derzeit) nicht vorgesehen. Also schreib an die österreichische Regierung, mach Lobbyarbeit, zieh den österreichischen Tourismusverband auf Deine Seite und und und ... und zwischenzeitlich mach´s wie wir: fahr BAB wenn´s Sinn macht, sonst eben mautfrei ... wir haben damit absolut keine Probleme.

Boar...Ihr hab es mal wieder :D Wem es zu teuer is, der soll halt wechbleiben. Wo zum Geier ist das Problem? Ändern tut sich auch bei noch so großem Geheule nix. Entweder man zahlt, oder man bleibt wech. So einfach ist das. :wink:

CC hat geschrieben:Boar...Ihr hab es mal wieder :D Wem es zu teuer is, der soll halt wechbleiben. Wo zum Geier ist das Problem? Ändern tut sich auch bei noch so großem Geheule nix. Entweder man zahlt, oder man bleibt wech. So einfach ist das. :wink:

Die beste Äußerung im ganzen Strang....

ich bin der meinung der jeweilige admin könnte jeden austria-maut-fred

SOFORT schliessen!!

grusz hartmut[/b]

hallo

kleiner blick ueber den tellerrand:

wer von AT durch SLO nach ungarn will zahlt in SLO fuer 15km/richtung also 30km tour retour 36,-€ (halbjahresvignette, kuerzer gibts ned) was kosten von 0,83 €/km ergibt. alternative verwendung von bundesstrassen defacto nicht moeglich, es spiesst sich an einem kreisverkehr der vignettenpflichtig ist und dort wird auch massiv kontrolliert

die 83cent/km gelten fuer alle fahrzeuge, egal ob unter oder ueber 3,5t

auch ned gerechter, oder?

lg
g

CC hat geschrieben:Boar...Ihr hab es mal wieder :D Wem es zu teuer is, der soll halt wechbleiben. Wo zum Geier ist das Problem? Ändern tut sich auch bei noch so großem Geheule nix. Entweder man zahlt, oder man bleibt wech. So einfach ist das. :wink:

Tag Hardo !
Ich muß auch mal mein Senf dazugeben.
Das Problem ist folgendes: Ich bekomme jedes Jahr von dem Oberöstereicher Tourismusverband eine feine Postkarte mit der Aufforderung "Ich sollte doch wieder einmal in Österreich meinen Urlaub verbringen". Ich habe vor der Maut jedes Jahr mindestens 1mal Campingurlaub bei Liezen gemacht (mit drei Kindern) und nun haben DIE ja meine Adresse :twisted: .
Die Campingplatzbetreiber sind sehr nette und liebenswerte Leute,die haben mir sogar schriftlich angeboten, die Maut mit zu verrechnen. Aber leider habe ich meine Prinzipien :( . Die sehen mich und meine Kohle vorläufig nicht mehr. Andere Gegende sind auch sehr schön z.B. der Chiemgau usw.
M.f.G. Horst

Is ja okay. Ich find es gut, wenn Du sagst es geht ums Prinzip. Nichts gegen zu sagen. Mir ist es egal. Urlaub würde ich trotzdem nicht in Ö machen. Ich sehe das noch als Durchflugsland. Also bezahle ich die "Benutzung" ohne viel zu murren. Wer es anders macht....auch okay.

Insgesamt betrachtet habt ihr alle irgendwie Recht, finde ich.
Ich habe mich früher, als wir noch mit 6 to unterwegs waren, auch geärgert, daß der Brenner und auch die Fahrt von Salzburg bis Villach so teuer waren, obwohl wir ein relativ teures Wohnmobil fuhren.

Ersteres hatten wir öfter im Jahr und sind deswegen auf die Brenner-Bundesstraße ausgewichen - und hatten stattdessen das Geld (damals immerhin 32 Euro für eine Strecke) in den örtlichen Gaststätten gelassen, wo wir halt gerne eingekehrt sind. Oder haben eine kleine andere Tour eingebaut, wenn wir nach Kroatien fahren wollten, über den Plöckenpass, Felbertauern, auch über die (kostenpflichtige, aber auch durch die Museen recht interessante) Großglockner-Straße, auch mal quer durch Italien durch und nach Slowenien, wie es uns halt in den Sinn kam undsoweiter.

Niemals wäre es mir in den Sinn gekommen "die Österreicher" deswegen zu verdammen oder sonstige für meine Begriffe blödsinnigen Rückschlüsse zu ziehen und Österreich als Urlaubsland außen vor zu lassen. Geht auch gar nicht, zuviel verbindet mich mit unseren Nachbarn.

Ganz im Gegenteil. Zeit wird's, daß endlich bei uns die Autobahnmaut kommt. Um uns rum wird getankt und sonstwie das Geld gelassen, gefahren wird bei uns. Auch Bayern ist ein Transitland, ich weiß also, wovon ich schreibe!!

Aber - diese (fruchtlosen) Diskussionen haben wir hier doch regelmässig, oder nicht ??

cojo hat geschrieben:Geschichte war noch nie Deine Stärke oder?
Dann recherchiere mal wie und warum Bayern nach dem 2. WK .......

Ja da magst Du recht haben Geschichte hat mich eher nicht interessiert. Ich investiere lieber in die Zukunft. Das haben unsere Landesväter auch getan und haben unser Land in wenigen Jahren auf Vordermann gebracht. Während andere heute noch jammern was ihnen alles schlimmes passiert ist und wie ungerecht alles ist.

cojo hat geschrieben:Nettofinanzierer ist Bayern erst Anfang der 90-er Jahre geworden.
Und als der Rest von Deutschland z,B, das Ruhrgebiet Strukturschwierigkeiten hatte, hat sich Herr Stoiber und die CSU mit einer Senkung der Transferleistung jetzt aus Bayern bedankt.

Richtig wir haben uns entwickelt während es beim Rest der Länder ziemlich konstant bergab geht.

cojo hat geschrieben:Aber so isses nun mal die dümmsten Bauern haben die größten Kartoffeln, aber denen ist es wurscht woher sie kommen und es wundern sich diese wenn sie plötzlich ihre Kartoffeln nicht mehr los werden.

Na so dumm können die Bauern gar nicht sein, sonst hätte man dem Stoiber doch gar nicht erlaubt einfach irgendwelche Transferzahlungen zu kürzen. Oder könnte es daran liegen, das Bayern die empfangen Zahlungen schon mehrfach zurück gezahlt hat? Das wär mal was zum recherchieren.

cojo hat geschrieben:Überheblichkeit k......mich an!

Na, wir "nicht zugereisten" können's uns halt leisten :D

Jetzt aber mal Ernst. :wink:
Hab ich vorher nicht irgendwie etwas von Ironie geschrieben? Ist echt lustig wie sich die Leute immer gleich persönlich angesprochen fühlen. Aber keine Sorge cojo, das mit der Alpenrepublik wird die nächsten paar Jahre eh noch nichts. :cry: Du kannst also noch bleiben. Ich weiß ja nicht wie lange du schon in München lebst, aber wenn die Republik kommt, dann werden wir da sicher was machen. So ab 20 Jahren bekommst du ein unbefristetes Bleiberecht. Geht ja auch nicht anders, sonst wäre München plötzlich leer. Das wäre schlimm, dann würden die Immobilienpreise in den Keller fallen. Man sieht ja an Amerika was dann passiert. Dann wäre die schöne neue Alpenrepublik auch schon wieder beim Teufel. :D


Andi.


PS: eine der größten Ungerechtigkeiten (wenn wir schon dabei sind) Ich zahle jedes Jahr für TÜV und AU mehr als für die Go-Box. Und für was? Die AU ist bekannterweise komplett für den A.... . Jetzt habt ihr wieder was zum :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

abo1 hat geschrieben:

Seppl hat geschrieben:...
Die Österreicher haben doch Recht! Die stopfen Ihre Haushaltslöcher auch mit dem Geld der Anderen. .

hallo

nur fuers protokoll:
das stimmt so ned
wir oesterreicher muessen genauso zahlen ...

lg
g

Hallo Abo,

ich meinte damit, dass die Ösis ihre Löcher nicht nur mit dem Geld der eigenen Leute stopfen und das ist ja nicht unbedingt dumm, oder? Das gejaule wegen der Maut in Ö ist doch manchmal zum :ooo:

Jammern würde ich wenn ich Österreicher wäre und ständig die Mautkosten für mein Womo hinblättern müsste. Komischerweise schreien aber am meisten die jenigen, die hin und da mal die 10 Km von Zirl bis zum Brenner fahren. Die gleichen Meckerer plechen dann am Gardasee schnell mal 60 Euro für eine Nacht am CP und die Kugel Eis in Sirmione für 2 Euro fünfzig ist dann auch nicht zu teuer. Ich finde die Maut für meinen 4,25 tonner auch nicht berauschend, Wenns mir aber nicht passt fahr ich dort halt nicht hin.

Seppl hat geschrieben:

abo1 hat geschrieben:

Seppl hat geschrieben:...
Die Österreicher haben doch Recht! Die stopfen Ihre Haushaltslöcher auch mit dem Geld der Anderen. .

hallo

nur fuers protokoll:
das stimmt so ned
wir oesterreicher muessen genauso zahlen ...

lg
g

Hallo Abo,

ich meinte damit, dass die Ösis ihre Löcher nicht nur mit dem Geld der eigenen Leute stopfen und das ist ja nicht unbedingt dumm, oder? Das gejaule wegen der Maut in Ö ist doch manchmal zum :ooo:

Jammern würde ich wenn ich Österreicher wäre und ständig die Mautkosten für mein Womo hinblättern müsste. Komischerweise schreien aber am meisten die jenigen, die hin und da mal die 10 Km von Zirl bis zum Brenner fahren. Die gleichen Meckerer plechen dann am Gardasee schnell mal 60 Euro für eine Nacht am CP und die Kugel Eis in Sirmione für 2 Euro fünfzig ist dann auch nicht zu teuer. Ich finde die Maut für meinen 4,25 tonner auch nicht berauschend, Wenns mir aber nicht passt fahr ich dort halt nicht hin.

Hallo Seppl,

:daumen2:

lg
peter

wir diskutieren nicht über Landsleute, sondern über ein unsinniges Gesetz!

Merkwürdigerweise ist hier viel billige Polemik zu lesen. Sind es Besitzer von <3,5 to :?: :?: :?:

Komisch daß viele ihr Fahrzeug nicht hier deklarieren, warum :?:

Mir wird vorgeworfen, ein 80 Mille Womo gekauft zu haben und würde mich über 50€ Mehrkosten aufregen. Der Genannte will mir aber nicht zu nahe treten :!:

Offensichtlich wollte oder konnte derjenige meinen Beitrag von gestern nicht richtig deuten, es ging um weit mehr als 50 € :!:

Aufgepasst hat er aber, als es um meinen Neuen für 80 Mille ging.
Aufgrund dieser Größenordnung habe ich nun den Mund zu halten und klaglos jede Maut zu akzeptieren.

Wo leben wir denn, Lafontaine läßt grüßen :roll: :roll:

Ich möchte mal erleben, wenn in A sämtliche WOMO eine GO-Boxmaut in höchster Kategorie zahlen müssen.

Persönliche Diffamierungen hier im Forum sind zum :ooo:

Dietmar

Es allen recht getan ist eine Kunst die keiner kann!

Ok, jeder fühlt sich ungerecht behandelt wenn es ums bezahlen geht, und meine ureigenen Erfahrungen der letzten 20 Jahre Austria lassen für mich ab und an schon den Schluss zu, dass dort manche gezielt abzocken wollen. ABER nicht alle!!!! Und wenn es mir irgendwann zu bunt wird, dann meide ich halt diese Situationen, dann gibt es 2 Möglichkeiten, entweder ich teile meine Ansicht mit vielen, dann spürt es derjenige, oder ich teile meine Ansicht mit wenigen, dann ist es demjenigen relativ egal ob ich da bin oder nicht.
Ich könnte mir vorstellen, das hinter der 3,5t GoBox Sache folgender Gedanke liegt.
Sehr viele Speditionen aus dem osteuropäischen Ausland benützen Fahrzeuge bis 7,5t im Fernverkehr, und wenn ich eine Maut erst ab 7,5t einführe mache ich diesen quasi die Transittür auf. OK, das nun einige mit knapp über 3,5t und einer privaten Nutzung (Wohnmobil) auch in den sauren Apfel beissen müssen.....Vieleicht bringt ja der Vorschlag eines Vorschreibers etwas, nicht hier tausende Postings schreiben, eine Gezielte Anfrage an die Zuständigen Stellen machen, vieleicht mit einer Liste von Mitstreitern, LOBBYARBEIT!!!!
Ich meine Gerecht und ungerecht ... ist oft eine Betrachtungssache:
Warum bezahlen wir zu 2 im Wohnmobil nicht mehr oder weniger wie Leute mit 4 Personen? Ich meine Umwelttechnisch müssten wir mehr bezahlen, Nutzungsmassig eher weniger, denoch ist es so ja ok!?!?
Und du hast Recht, nur weil man ein Wohnmobil für 30, 50, 80 oder gar 100 und mehr Tausend Euro, hat man noch lange nicht sich das Recht verwirkt sich über Maut, Gas- und Treibstoffpreise KFZ Steuer oder gar CP und SP Preise aufzuregen.

Lauterberger hat geschrieben:Mir wird vorgeworfen, ein 80 Mille Womo gekauft zu haben und würde mich über 50€ Mehrkosten aufregen. Der Genannte will mir aber nicht zu nahe treten :!:

Aha ... Du meinst mich :D ... dann sag´s halt :!:

- Ich "werfe Dir nichts vor"
- Ich will Dich keinesfalls "persönlich diffamieren"

Wir sind hier in einem Diskussionsforum: ich wollte Dir (und anderen) vor Augen führen, wie unsinnig es angesichts der Gesamtkosten "Wohnmobil" ist, sich über die Mautkosten (schlimmer: nur die Mehrkosten zur Vignette) aufzuregen.

Geht scheinbar nicht ... klinke mich jetzt da aus :(

pilote600 hat geschrieben:.....nicht hier tausende Postings schreiben, eine Gezielte Anfrage an die Zuständigen Stellen machen, vieleicht mit einer Liste von Mitstreitern, LOBBYARBEIT!!!!

:top: ...der erste vernünftige Lösungsansatz in diesem Fred.

Ist es eigentlich schon jemals versucht worden dagegen anzugehen?

pilote600 hat geschrieben:...
Sehr viele Speditionen aus dem osteuropäischen Ausland benützen Fahrzeuge bis 7,5t im Fernverkehr, und wenn ich eine Maut erst ab 7,5t einführe mache ich diesen quasi die Transittür auf. ...

hallo

das ist ja genau der grund
es gibt keine technische unterscheidung zwischen M1 und M1, das ist das problem

es muesste quasi an der mautstelle in jedem fall entschieden werden was das fuer ein fahrzeug ist, denn der zusatz zu M1 - sonderkraftfahrzeug (oder spezialkraftfahrzeug) wohnmobil ist nicht international homologisiert. eine bevorzugung anhand dieses zusatzes also gegen das EU recht weil alle in der EU gleich behandelt werden muessen

die schweiz hat halt den vorteil dass sie sich nicht an EU recht halten muss

es ist trotzdem ein jammer, irgendwas hatten sie sich schon einfallen lassen koennen ...

lg
g

Es wäre gut, diesen nutzlosen, ja sogar kontraproduktiven Thread zu beenden. Welcher Mod erbarmt sich endlich?

Es ist höchst unprofessionell, sich hier über seine Unzufriedenheit bzgl. Mautregelung in einem anderen Land auszulassen.

Warum?

1. Liest sicher die österr. Regierung nicht, was in einem Womo Forum geschrieben wird.
2. Liest sicher der Vorstand der Asfinag nicht, was in einem Womo Forum geschrieben wird.
3. Österreicher die hier lesen, sind in der Regel Camper und haben keinerlei Einfluß auf die Mautregelung.
4. Österreicher die hier lesen, dürfen emotionale Fehlgriffe einiger weniger über sich ergehen lassen. Wie kommen wir dazu?
5. Bringt es Äußerungen hervor, die dem Image eines Landes nicht gerade förderlich sind.

Freundliche und versöhnliche , Walter

Och...ich glaub die Östereicher lästern auch genug über uns Deutsche ab. Wir tun uns da nix... :wink: Wenigstens können wir uns in der selben Sprache durchbeleidigen :D :D :D :kuller:


EDIT: Ausserdem währe abo sonst chronisch unterfordert :D :poke:

Lauterberger hat geschrieben:wir diskutieren nicht über Landsleute, sondern über ein unsinniges Gesetz!

Merkwürdigerweise ist hier viel billige Polemik zu lesen. Sind es Besitzer von <3,5 to :?: :?: :?:

Komisch daß viele ihr Fahrzeug nicht hier deklarieren, warum :?:

Mir wird vorgeworfen, ein 80 Mille Womo gekauft zu haben und würde mich über 50€ Mehrkosten aufregen. Der Genannte will mir aber nicht zu nahe treten :!:

Offensichtlich wollte oder konnte derjenige meinen Beitrag von gestern nicht richtig deuten, es ging um weit mehr als 50 € :!:

Aufgepasst hat er aber, als es um meinen Neuen für 80 Mille ging.
Aufgrund dieser Größenordnung habe ich nun den Mund zu halten und klaglos jede Maut zu akzeptieren.

Wo leben wir denn, Lafontaine läßt grüßen :roll: :roll:

Ich möchte mal erleben, wenn in A sämtliche WOMO eine GO-Boxmaut in höchster Kategorie zahlen müssen.

Persönliche Diffamierungen hier im Forum sind zum :ooo:

Dietmar

hallo ,

ich beklage mich nicht über die Maut,ich jammere nicht über die Maut,ich zahle die Maut ,genieße die sehr guten Autobahen,die liebenswürdigen Österreicher und bin tatsächlich ein wenig schadenfroh über manchen WOMO-Fahrer,der erst nach dem Kauf des "großen und bequemen WOMOs" feststellt,das es doch etwas teurer ist,einen "besonderen Geschmack" gehabt zu haben , anstatt sich vorher gründlich über die zu erwartenden Kosten zu informieren.
lg
peter

Hallo,

ja ja die dummen > 3,5 to Besitzer, welche sich nicht informiert haben :roll:

Ein gescheites Argument, kann nur von einem schadenfrohem 3,5 tonner kommen.

Hast Du schon mal an die langjährigen Besitzer von > 3,5 to gedacht :roll:

Aber das ist Dir offensichtlich egal ! Betrifft Dich ja nicht !

Nochmal zum Verständnis : Es geht nicht um liebenswerte Menschen, die von der erhöhten Maut nichts haben, sondern um ein ungerechtes Gesetz !

Ich bin auch grundsätzlich gegen die Umweltzonen in D, obwohl ich eine grüne Plakette habe. Bin auch für eine (gerechte) Maut in jedem Land, auch in D.
Ich klage auch nicht über die Maut in A, ich fahre nicht mehr hin !

Ist nicht leicht zu verstehen, kann ich nachvollziehen !

Dietmar

was mich am meisten nervt an der maut für über 3,5 t..ist die tatsache das ich gezwungen bin die im vorfeld aufzuladen...mit 75 €...

obwohl ich die im urlaub nicht verfahre..wenn ich über kufstein ,brenner, nach italien fahr..

bin dann quasi im nächsten jahr gezwungen wieder dort zu fahren..da sie ja nach 2 jahren so wie ich hier mitbekommen habe verfällt..

und geb dem staat erstmal ein darlehn über 75 € und das kann es nicht sein..

Bezahl im Vorfeld etwas was ich noch nicht benutze..und das ist das ungerechte..

oschi-andi hat geschrieben: Ich weiß ja nicht wie lange du schon in München lebst, aber wenn die Republik kommt, dann werden wir da sicher was machen. So ab 20 Jahren bekommst du ein unbefristetes Bleiberecht. Geht ja auch nicht anders, sonst wäre München plötzlich leer. Das wäre schlimm, dann würden die Immobilienpreise in den Keller fallen. Man sieht ja an Amerika was dann passiert. Dann wäre die schöne neue Alpenrepublik auch schon wieder beim Teufel. :D

Hallo oschi-andi,
in Deinen Ausführungen steckt ja schon eine Menge Erkenntnis, schon bemerkt?
Zur Diskussion: Sicherlich stecken hier jede Menge Emotionen drin, jeder hat eine unterschiedliche Rechtswahrnehmung, aber im Thread ging es nicht um die Diskreditierung von "Süddeutschen" sondern um Verhältnismäßigkeiten der Rechtswahrnehmung oder kurz gesagt über persönliche Ärgernisse.
Also sollte man Einstellungen akzepieren, ohne den anderen als entartet abzustempeln. Das heißt aber nicht, das man einer Meinung sein muss!
Hier driftete die Diskussion aber schon in Richtung Diskriminierung.
und ich hoffe das man, falls man sich trifft noch gemeinsam ein Bier trinken kann.

Hallo zusammen,-

schön langsam wird`s fad um das Thema, nixi mehr Neues :D :D :D

So wie ich den Luxemburger einschätze, hat der keinen Hund.

Das wäre das nächste unnötige Thema in der Saurengurkenzeit :D :D

Wie gehabt.. Hunde am Camping-und oder Stellplatz

Vorgabe für die Vielschreiber, das Thema hat auch den Vorteil,
eher international zu sein.

Liebe
Mondmann
(eh klaro ein Ösi)

cojo hat geschrieben: und ich hoffe das man, falls man sich trifft noch gemeinsam ein Bier trinken kann.

Gerne, ein Bier geht immer, aber nur, wenn Du nicht so stock ernst dabei bist.

uwe brökelm hat geschrieben:
... geb dem staat erstmal ein darlehn über 75 € und das kann es nicht sein ....

Schon mal überlegt wann Du die KFZ Steuer bei uns bezahlst? Ein ganzes Jahr im Vorraus.


@Mondmann Die Idee mit den Hunden ist Super...... Dann wirds hier richtig lustig.