Meine ersten Erfahrungen mit Sterling B2B + Nasa BM-1 1, 2

traveller-71 hat geschrieben:

pilote600 hat geschrieben:sorry und mit verlaub, ich weiß das ein B2B nur die Aufbaubatterien lädt, aus diesem grund habe ich auch einen verbaut, und bin nach 7 Monaten und vielen Fahrten und auch Standzeiten sehr zufrieden, besser als zuvor ohne!

Eine weitere Batterie wäre billiger gewesen, als der B2B. Aber das kann jeder machen wie er will.

:D :D ....der war gut, auch wenn's mir im Leben nicht einfallen würde.

Fakt ist doch, das durch den B2B die ganze Laderei optimiert wird. Wer's nicht für wichtig hält............meine Güte, ist doch ok.
Jeder hat halt andere Ansprüche.

Kinners, wird Zeit das Ihr wieder auf die Strasse kommt, gel? :D

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

viking92 hat geschrieben:

traveller-71 hat geschrieben:

pilote600 hat geschrieben:sorry und mit verlaub, ich weiß das ein B2B nur die Aufbaubatterien lädt, aus diesem grund habe ich auch einen verbaut, und bin nach 7 Monaten und vielen Fahrten und auch Standzeiten sehr zufrieden, besser als zuvor ohne!

Eine weitere Batterie wäre billiger gewesen, als der B2B. Aber das kann jeder machen wie er will.

:D :D ....der war gut, auch wenn's mir im Leben nicht einfallen würde.

Fakt ist doch, das durch den B2B die ganze Laderei optimiert wird. Wer's nicht für wichtig hält............meine Güte, ist doch ok.
Jeder hat halt andere Ansprüche.

Kinners, wird Zeit das Ihr wieder auf die Strasse kommt, gel? :D

... der war Ernst gemeint. Angenommen Du hast 100Ah Batteriekap. an Bord. Der B2B lädt Dir die restlichen 20%, dh 20A.
Da kaufe ich doch lieber für 100Euro eine zweite 100Ah Batterie und habe 30Ah mehr zur Verfügung (bei Ladung bis nur 80%).

100Euro für 30Ah über Batterie oder 250Euro für nur 20 des B2B.

Und fürs zwischendurch anständige Laden gibt es ein Netzgerät oder in meinem Fall die Solaranlage.

Prinzipiell finde ich einen B2B ja nicht verkehrt.

Mein Gott trav71, langsam eine Farce.Pass auf , jetzt komm ich wieder u. sage Dir, dass Du mit einer weiteren Batt. ca. 25-30kg Masse(einschl. Zubehör) unnütz mit herumschleppst, was das an Sprit mehr macht, den Du bezahlst! Oder bei z. GG 3,5t, die eh schon über Grenzbereich sind, das Bussgeld! Sieh doch endlich ein, dass die Grundvorraussetzung für einen hohen Ladestrom die an der Batt. ankommende Spannung ist u. die sollte bei voller werdenden Batt. bis 14,4V(bei 20°C) gehen, egal welchen max. Strom die Lima liefern kann. Wenn ich dann die Bulkphase(80% Ldg) erreicht habe, folgt die Absorption, dann Float. 100% Ldg. erreiche ich nur mit IUoU meines B2B; bei 80Ah durchschnittl. tägl.Verbrauch(2,5h Bulk u. 3h Absorption macht 5,5h Fahrdauer, was nicht ungewöhnlich ist. Kann ich schön auf Sterlings FB ablesen) u. nie! mit einem normal geregeltem Fahrz.-Generator. Mit 13,5V bei warmer Lima, wie angebl. in der Ford-Kurve, schaffst Du nicht einmal 50% der Kapazität, was auch bei gelegentlichem Netzladen die Batt. vorzeitig altern lässt. Richi

Hi Richi,

kintzi hat geschrieben:Sieh doch endlich ein, dass die Grundvorraussetzung für einen hohen Ladestrom die an der Batt. ankommende Spannung ist u. die sollte bei voller werdenden Batt. bis 14,4V(bei 20°C) gehen, egal welchen max. Strom die Lima liefern kann.

... ich habe nie etwas anderes behauptet. Oder habe ich etwas überlesen?

kintzi hat geschrieben:Mit 13,5V bei warmer Lima, wie angebl. in der Ford-Kurve, schaffst Du nicht einmal 50% der Kapazität, was auch bei gelegentlichem Netzladen die Batt. vorzeitig altern lässt. Richi

Richi, ich habe 2x85Wp Solar auf dem Dach, da werden die Batterien bestens gepflegt. Diesbezüglich juckt es mich recht wenig was von der LiMa kommt.

Meine Aussage ist folgende ... und damit ist für mich Ende der Diskussion ... sollten die Batterien mal im Winterurlaub richtig leer werden oder ich einen extrem hohen Strom benötigen, ist die Spannung tief genug und es fließt genug Strom von der LiMa bis die Batterien zu 70-80% geladen sind. Den Rest übernimmt die Solaranlage. Im Sommer ist sowieso mehr als genug vorhanden. Von daher sehe ich keinen Bedarf für einen B2B.

...ich geb auf :?

traveller-71 hat geschrieben: ich habe 2x85Wp Solar auf dem Dach, da werden die Batterien bestens gepflegt. Diesbezüglich juckt es mich recht wenig was von der LiMa kommt.

Meine Aussage ist folgende ... und damit ist für mich Ende der Diskussion ... sollten die Batterien mal im Winterurlaub richtig leer werden oder ich einen extrem hohen Strom benötigen, ist die Spannung tief genug und es fließt genug Strom von der LiMa bis die Batterien zu 70-80% geladen sind. Den Rest übernimmt die Solaranlage. Im Sommer ist sowieso mehr als genug vorhanden. Von daher sehe ich keinen Bedarf für einen B2B.

Gabs hier nicht Anfang letzten Jahres einen Threat, ich glaube sogar von jemanden der hier auch mitpostet, der sehr gut dokumentiert war und praxiswerte einer Solaranlage an sonnigen Tagen aufzeigt? Naja nach diesem Threat ist die Leistung einer solchen anlage an sonnigen Wintertagen (ich glaube wir hatten keine 5 im Januar) nicht viel mehr als nix.

Aber, es gibt hier im Forum wenige, die einen B2B verbaut haben und behaupten das sei die einzige und ultimative Lösung, denn jeder weiß (selbst ich) der B2B bringt nur etwas wenn man auch fährt, für Menschen die gerne länger stehen ist er nix.

Ich halte es aber wie viking ...
achso von wegen "axt im Wald..." in zitire deine 2. posting hier in diesem Threat .....


"traveller-71 (236)
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01 02 2010 11:06:10
pilote600 hat folgendes geschrieben::
Wenn man eine LIMA mit Ladekenlinie für die Aufbaubatterien hat, hast du recht



... ich habe recht



traveller-71


sagt wohl alles?

... meinem "Freund" dem Autodidakten werde ich schon nochmal antworten und ihm erklären wie das mit der Solaranlage so ist :wink:

pilote600 hat geschrieben:Gabs hier nicht Anfang letzten Jahres einen Threat, ich glaube sogar von jemanden der hier auch mitpostet, der sehr gut dokumentiert war und praxiswerte einer Solaranlage an sonnigen Tagen aufzeigt? Naja nach diesem Threat ist die Leistung einer solchen anlage an sonnigen Wintertagen (ich glaube wir hatten keine 5 im Januar) nicht viel mehr als nix.

... auch davon scheinst Du keine Ahnung zu haben. Denn Du gehörst anscheinend zu der Kategorie Wohnmobilisten, die der Meinung ist, dass nur bei Sonnenschein etwas über die Solaranlage reinkommt. Aber so ist das nicht!
Meine Erfahrungswerte sind folgende. Im Dez. kamen bei Sonnenschein bis zu 2A pro Stunde rein. Im Januar im Urlaub, waren es bis 3A/h bei Sonnenschein und 1-2A/Stunde wenn es bewölkt war.

Des weiteren gibt es für Solarpanels eine "Winteraufstellung". Wenn Du ein Panel aufstellst, ist der Ertrag noch um einiges höher. Ich habe so eine Winteraufstellung als Option, habe sie in der einen Woche aber nicht benötigt, da ich genügend Batteriekapazität habe, über Solaranalge etwas reinkam und ich auf LED umgerüstet habe.

Deshalb ist immer meine erste Empfehlung, die Batteriekapazität zu erhöhen.

pilote600 hat geschrieben:Aber, es gibt hier im Forum wenige, die einen B2B verbaut haben und behaupten das sei die einzige und ultimative Lösung, denn jeder weiß (selbst ich) der B2B bringt nur etwas wenn man auch fährt, für Menschen die gerne länger stehen ist er nix.

Ich habe mich mit dem Thema ziemlich intensiv befasst. Es gibt wenige im Forum die den Sterling B2B verbaut haben. Ich glaube die kannst Du an zwei Händen abzählen.

Mein Fazit zum Sterling B2B (auch wenn sich jetzt einige auf den Schlipps getreten fühlen).... der B2B ist für den Einsatz in Schiffen konzipiert, hat damit eine ganz andere Zielgruppe (Rahmenbedingungen) und ist für den Bereich des Wohnmobil eine Bastellösung.
Man kann ihn nutzen, wenn man das eine oder andere modifiziert (viking92 hat z Bsp einen Schalter eingebaut, um den Ladevorgang manuell zu beenden). Und wenn sich 4 von 5 Geräten im Test anders Verhalten als beschrieben oder auf gut deutsch gesagt defekt sind, dann ist es für mich auch Qualitativ ein vernichtendes Urteil!

Hallo trevel,

1. meine Freunde suche ich mir selbst aus!
2. ich habe nicht von erfahrungswerten gesprochen, sondern von messwerten gustdu da --> Link
3. du hast recht ...... (und den rest denke ich mir, und vermutlich andere auch)

viking92 hat geschrieben:...ich geb auf :?

pilote600 hat geschrieben:3. du hast recht ...... (und den Rest denke ich mir, und vermutlich andere auch)

:daumen2:

Schade, irgendwie war es lustig zu sehen wie er sich windet und dreht nur um recht zu haben.
Ich bewundere eure Langmütigkeit. 8)

Hallo Klaus

willi_chic hat geschrieben:ganz einfach nacheinander D+ simulieren und den Kühlschrank einschalten
grüße klaus

Jetzt habe ich doch tatsächlich in der Hitze der Diskussion den praktischen Ansatz aus den Augen verloren, Danke
Andreas

traveller-71 hat geschrieben:......die der Meinung ist, dass nur bei Sonnenschein etwas über die Solaranlage reinkommt. Aber so ist das nicht!

Seit Anfang Januar ist mein Panel überflüssig wie der berühmte Kropf.
Die paar A hätte ich mit 'n paar Minuten Motorlauf zigmal drin.

Mann ....Mann ....Mann ...da stellt Zezo seinen Einbau vor & dann artet das wieder aus.
Kapiert es doch endlich mal, das es verschiedene Arten gibt seinen Strom zu erzeugen. Und wer meint das seine 1k teure Solar das Nonplusultra ist....bitte schön, ich akzeptiere es, da es für ihn am Sinnvollsten ist. ...auch wenn man sich seine 1k teure Investition wahrscheinlich schön reden muss.
Ansonsten wurde zum B2B schon zigmal alles gesagt.

Achso....kann mal wer noch 'n Hund einwerfen?

Ich habe fertig!

Moin Ralph,
wie ich hier im Forum, schon mehrfach geschrieben habe,
ich würde heute den B2B verbauen, 50 Wp Fotovoltaik ,(100WP habe ich)
meinen Moppel, den ich ohne ihn noch zu benötigen, nur noch spazieren fahre, nicht mehr kaufen,
und ein größres Akku als 100 aH (4 Jahr alt) benötige ich seit B2B auch nicht mehr
Wir waren letzten Frühsommer 7 Wochen in Norwegen, und haben auch bei kostenloser Möglichkeit, kein Stromnetz benötigt!
Was unbedingt, nötig, wäre, :
die Fahrzeug- und Aufbauhersteller, auf die Füße zu treten, daß man in Zukunft sein neues Fahrzeug, nicht mehr dem entsprechend, aufrüsten zu muß !!
,
Hartmut

4 Seiten Technik gelesen: URI scheint immer noch zu gelten.

Ansonsten viel nixverstehen. ABER isch habe Knopf für Fernstart neben
Lenkrad: ONAN an = Strom bis zum abwinken und man kommt immer
wieder mit Stellplatznachbarn ins Gespräch.

Pijpop

Moins,

Mann Mann wart Ihr fleissig seid ich bissl arbeiten und Geld verdienen war ;-)

zum Thema Beleuchtung :

Geht bei Dir die puffrote Beleuchtug des BM1 nicht dauerhaft? 2 Knopp von links schaltet sie bei mir dauerhaft ein, bin zumindest der Meinung.

ne, tut sie nicht. Kein Dauerbordelllicht. Hab nun eine weiße LED auf Dauerlicht drin. Sieht nicht so schön flächig wie das rote Milchglasleuchtelement von Nasa aus, aber lesen kann ich.

Die anderen 3 Seiten lese ich mal wenn ich mehr Zeit habe, vielleicht verstehe ich dann so einiges mehr ~ oder seid Ihr Euch nicht so ganz einig ;-)

ciao
Zezo

Nach soviel hin und her trau ich mich ja kaum noch was zu fragen ;-)

Ich bin aktuell dabei meinen B2B einzubauen. Leider ist das ganze nicht so einfach wie ich dachte, denn mein EBL kann auf die Verbindung Starterbatterie - EBL eigentlich nicht verzichten.

Nun meine Frage: Wie hoch ist die Spannung während des Motorlaufs wenn der B2B sich eingeschaltet hat? Dauerhaft über 13.3 V oder pendelt der immer? Stellt sich der B2B bei stundenlanger Fahrt auch ganz ab?

Dass die LadeSTRÖME variieren, hab ich ja gelesen, aber ich wüsste gerne ob das Einfluss auf die SPANNUNG hat.

Kann mir jemand weiterhelfen?

Hallo @eura665HS

Eura665HS hat geschrieben:Nach soviel hin und her trau ich mich ja kaum noch was zu fragen ;-)
Nun meine Frage: Wie hoch ist die Spannung während des Motorlaufs wenn der B2B sich eingeschaltet hat? Dauerhaft über 13.3 V oder pendelt der immer? Stellt sich der B2B bei stundenlanger Fahrt auch ganz ab?
Dass die LadeSTRÖME variieren, hab ich ja gelesen, aber ich wüsste gerne ob das Einfluss auf die SPANNUNG hat.
Kann mir jemand weiterhelfen?

Ne ganze Menge Fragen und auf die Kürze nicht 100% korrekt zu beantworten, aber als Versuch:
1. der B2B schaltet sich zur Ladung ein, wenn die Spannung der Aufbaubatterie unter einen bestimmten Wert sinkt.
2. Das ist erstmal nicht abhängig von der Spannung der Lichtmaschine
3. Die Spannung der Lima pendelt, abhängig von der Motordrehzahl (Stand), des Ladezustands der Startbatt. und der Temperatur der Lima (zu heiß)
4. Der B2B stellt sich nicht ab, er schaltet um, nämlich von Ladung auf Erhaltungsladung.
Ein Versuch wars wert, Andreas

Moin Andreas,

Deine Aussagen kann ich nur bestätigen. Zusätzlich vielleicht noch etwas präziser zu:

Dass die LadeSTRÖME variieren, hab ich ja gelesen, aber ich wüsste gerne ob das Einfluss auf die SPANNUNG hat.

Kein Einfluss auf die Spannung. Nach Stunden auf der Autobahn (noch in Fahrt) von anfangs 14,5 V mit 32A auf 14,5 V mit 0,1A, und das konstant. Im Stand je nach eingeschalteten Verbrauchern schwankt es.

Servus

Kuhl, vielen Dank für eure Hilfe - dann muss ich meinen EBL ja doch nicht umbauen. Der hat nämlich ein simuliertes D+ und schaltet den Kühlschrank, Trittstufe und Vorzeltleuchte nur, wenn an KL 15 Spannung anliegt UND die Spannung über 13,3 Volt ist.

:-)

zezo hat geschrieben:Kein Einfluss auf die Spannung. Nach Stunden auf der Autobahn (noch in Fahrt) von anfangs 14,5 V mit 32A auf 14,5 V mit 0,1A, und das konstant. Im Stand je nach eingeschalteten Verbrauchern schwankt es.

Servus

Sehr woll ändert sich die Ladespannung :wink:

Allerdings bei Einstellung "GEL" bzw. "AGM" verbleibt er recht lange in der Hauptladephase, daher erlebt man die Spannungsabsenkung während der Erhaltungsladung nicht.
Bei Blei/Säure sind die einzelnen Kennlinien sehr gut erkennbar.
Anfnags mit konstanten Strom & stetig steigender Spannung, dann konstante Spannung (14,8V) um dann irgendwann (weiss jetzt nicht nach welchem Zeitraum) mit 13,8V in die Erhaltungsladung zu gehen.
Ist bei mir sehr gut erkennbar, da ich im Sichtbereich eine Spannungsanzeige montiert habe.

Mithilfe eines Trennrelais kannst Du den B2B auch schaltbar machen. Habe ich bei mir auch realisiert, da er nach jedem Motorstart sein Programm von vorne abspult.

Inwiefern kannst Du nicht auf Verbindung Starterbatt. -> B2B verzichten?
Welcher EBL ist bei Dir verbaut?

Hallo viking, lt. Sterling remote control bei wet 180 min., die dann zurückgezählt werden . Richi

kintzi hat geschrieben: lt. Sterling remote control

Hy Richi,

werde sie mir wohl auch noch anschaffen :wink:
Sehe die einzelnen Phasen nur anhand der V-Out des B2B.

Hm ich habe ein Euramobil, die verbauen von CBE Italien PC-200 Systeme. Das Problem ist, dass die Zentralelektrik des EBL das D+ simuliert, ein direkter Anschluss an den D+ des Fiat ist nicht vorgesehen.

Um die Funktionen zu steuern, muss an KL 15 Spannung anliegen UND die Spannung über 13.3 V sein. Wenn der B2B die Spannung kontinuierlich über 13,3 V hält, müsste ich nichts ändern.

Klar kann ich den Kühlschrank, die Trittstufe, und die Vorzeltleuchte auch auslagern und über ein manuelles D+ gesteuertes Relais manuell steuern, aber ich wollte mir die Arbeit sparen.

Ich möchte die bisherige Verbindung Starterbatt-->EBL trennen, weil ich nicht weiss, wie sich die Ströme verhalten wenn der B2B arbeitet. Nicht dass ich (während der Fahrt) im Kreis lade.
(Die Leitung würde ja parallel der B2B Installation liegen, wie eine Brücke...)

Oh ich seh grad, ich hab mich missverständlich ausgedrückt.

Der B2B ist bei mir normal eingebaut, umgeht den EBL (ist ja klar) und wird von einem D+ gesteuerten Trennrelais geschaltet. Das habe ich gemacht, weil der EBL die Starterbatterie bei Landstrom mitlädt.

Es gibt also im Moment zwei Systeme:

Der originale Kabelbaum:
StarterBatt --> EBL --> AufbauBatt
Gesteuert wird dieses Original-Trennrelais über ein simuliertes D+
(KL 15 Spannung plus Spannung am EBL über 13.3V)

Die B2B Installation:
StarterBatt --> Trennrelais --> B2B --> AufbauBatt

Ich möchte diese beiden Systeme nicht gleichzeitig laufen lassen, weil ich nicht weiss, wie sich die Ströme verhalten, insbesondere in der originalen Leitung zwischen EBL und Starterbatterie.
Der B2B powert in die Aufbaubatterie und der Strom fliesst sofort wieder zurück in die StarterBatt. Dann speist sich der B2B ja im Prinzip selber...

Oder ist mein Gedanke falsch?


Ich wollte die Originalleitung StarterBatt --> EBL kappen und die Ladung ausschliesslich dem B2B überlassen.

Hallo, haben wir doch schon früher alles beschrieben. Um ein "im Kreis laden" zu verhindern, ist im Originalkreis(über EVS) ein D+ gesteuertes Relais(Öffner) einzubauen. Bei Lima an, ist Verbindung unterbrochen, bei
Lima aus Verb. an, um bei Landstrom die Starterbatt. mitzuladen, falls EVS
dies vorsieht. Also D+ unter Spannung= Orig.-Trennrelais geschlossen, aber Ltg. durch Öffnerrelais unterbrochen, D+Spannungsfrei, Orig.-Trennrelais offen, Öffner geschlossen, um Ladestrom v. EVS bei Netzldg. zur Starterbatt. zu bringen. Richi

Hast du weitere Unterlagen zu Deinem EBL?

Ansonsten so wie Richi schon sagt, 2 Trennrelais installieren.

kintzi hat geschrieben:Hallo, haben wir doch schon früher alles beschrieben. Um ein "im Kreis laden" zu verhindern, ist im Originalkreis(über EVS) ein D+ gesteuertes Relais(Öffner) einzubauen. Bei Lima an, ist Verbindung unterbrochen, bei
Lima aus Verb. an, um bei Landstrom die Starterbatt. mitzuladen, falls EVS
dies vorsieht. Also D+ unter Spannung= Orig.-Trennrelais geschlossen, aber Ltg. durch Öffnerrelais unterbrochen, D+Spannungsfrei, Orig.-Trennrelais offen, Öffner geschlossen, um Ladestrom v. EVS bei Netzldg. zur Starterbatt. zu bringen. Richi

Oder anders ausgedrückt, das Relais so anschließen, dass die Spule (Kl 85/86) nur Saft bekommt wenn der Motor läuft. Sonst hat man einen weiteren "stillen Verbraucher".
Andreas

Danke für eure Tipps,

ihr habt recht, ich muss ein zusätzliches, D+ gesteuertes Relais verwenden, aber ein NC Relais. Dann hab ich auch das Problem mit dem zusätzlichen stillen Verbraucher nicht.
Wenn der Motor läuft, wird der EBL von der Starterbatterie getrennt und feddich.

Das einzige Problem ist, dass ich jetzt auch noch die Verkabelung für die seitlichen Markierungsleuchten, PosiLeuchten und so weiter ändern muss, denn das läuft auch über den EBL. Wenn ich nur das NC Relais dazwischensetze habe ich keine seitl. Markierungsleuchten mehr und weder vorne noch hinten Umrissleuchten.
Aber das krieg ich auch noch hin...

Schön wäre natürlich, wenn es Stromlaufpläne gäbe. Aber mein Händler kennt nichteinmal die Belegung der unbeschrifteten (!) Sicherungen...

naja.

Um zum topic des threats hier mal zurückzukehren: Habe meinen BattMonitor jetzt auch endlich eingebaut, allerdings den von TBS systems x-lite. Tolles Ding, übrigens auch mit permanenter, bernsteinfarbener Hintergrundbeleuchtung ;-). Wenn weniger als 1 A entnommen wird, dimmt sich die Beleuchtung diskret runter.

Ich bin echt verwundert, wieviel Strom ich durch die konventionellen Leuchtmittel verbrate. Da muss ich was tun....

Meine LIMA lädt die Batterie ohne B2B mit 12 A ca. So genau kann ich das noch nicht sagen, weil die Batterie nicht richtig leer war... Ich werd die Tage mal genauer testen und berichten :-)