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Engel Caravaning Frankfurt – der Teufel steckt im Detail… 1, 2, 3


pilote600 am 30 Jun 2010 13:11:09

Acki hat geschrieben:
pilote600 hat geschrieben:Habe ich ein deschavü(schreibt man nicht so ich weiß)???????????

Aber der Brief von Engel wurde doch schon vor Wochen hier gepostet, oder kann ich hellsehen?


Hellsehen nicht - aber wohl auch nicht gut lesen:
Es steht am Ende des Briefes .... :wink:

Acki



Ok, Danke aber nach den ersten Absätzen habe ich aufgehört.....

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camperfrank am 30 Jun 2010 13:11:47

ColGe116 hat geschrieben:wäre er mir allerdings auch mit einem sehr großzügigen Preisnachlass entgegengekommen. Welch logischer Trugschluss und welche Lüge!


Der Herr Engel meint doch sicherlich den Preis den du für das Mobil gekauft hast.

Das ist eben bei heruntergesetzten "Ladenhütern" so.
Irgendwann ist mal Schluß.

Trotzdem hätte ich auch gerne mehr von der Firma gelesen.

carthagocliff am 30 Jun 2010 22:34:35

Wie gut, daß es heutzutage solche Foren gibt. Noch vor 20 Jahren wären solche Fälle nicht publik geworden, der Kunde hätte klagen müssen, um zu seinen Recht zu kommen oder wäre auf seinen Schaden zähneknirschend sitzengeblieben.

Schön, daß diese Zeiten vorbei sind. So wundere auch ich mich, warum es so viele negative Berichte über eben diese Firma gibt und sich niemand äußert, der Kunde dieser Firma war oder ist und begeistert ist. Bitte schreibt, wenn es so ist.

Ich persönlich kenne die angesprochene Firma nicht, ich hatte aber die letzten 20 Jahre, bedingt durch viele private Umzüge bzw. Händlerwechsel das zweifelhafte Vergnügen sehr viele Händler kennenlernen zu dürfen. Für mich unglaublich, wie sich diese Branche von vielen anderen modernen unterscheidet. Wartezeiten von vielen Wochen, um einen Termin zu bekommen. Anrufe werden nie beantwortet. Eine Firma hat mir sogar nie eine Rechnung geschickt (ich sage nicht welche das war :D )Auf einen bestellten Lackstift bei meinen Händler warte ich seit Anfang Mai !!! Eine defekte Wasserarmatur liegt seit 10 Jahren bei einem Händler, auch die Lieferung der neuen warte ich noch heute.
Wahrscheinlich fühlen sich viele Händler als solche Platzhirschen mit Einzugsgebieten im Radius von vielen, oft mehr als 100 km, daß sie meinen sich alles rausnehmen zu können. Ist ja auch teilweise so, wenn ich 100 km fahren muß, um 130 Euro den Händler zu schenken für eine 10 minütige Dichtigkeitsprüfung.

So ist es für mich persönlich zwar sehr lobenswert, daß sich die Fa. Engel bezüglich der angesprochenen Sache äußert, allerdings ist die Aussage auch für mich mehr eine nichtssagende Werbebotschaft ohne Inhalt.

Einen Stammkunden zu gewinnen, dauert Jahre. Ihn zu verlieren, nur Minuten.

Viele

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pilote600 am 01 Jul 2010 05:58:55

Morgen,

die hier angesprochene Firm Engel kenne ich nicht, habe aber (leider) auch schon unschöne Efahrungen mit einem Händler im Raum KA gemacht (sind auch hier schon gepostet worden. Sicherlich hat mein "Vorschreiber" mit seiner Vermutung nicht unrecht, der Mangel an Mitbewerb fördert den Gedanken "Ich kann mir alles erluben, der Kunde muss ja wiederkommen."

Allerdings weiß ich auch (aus einem Blick in dem Spiegel), dass wenn man mal verärgert ist, man sich über Dinge aufregt, die man als zufriederner Kunde einfach ignoriert hätte. Ich bin mir sicher, dass der TE zurecht sauer ist (Bilder sagen ja mehr als Worte), und alleine die Bilder sind Grund genug in solchen Foren solche Firmen zu outen.

Ob jetzt der Kunde einen Fehler gemacht hat, das Mobil mitzunehmen oder nicht ist müssig, Wir haben uns bei der Übergabe auch über gewisse Sachen geärgert, bzw es war nicht alles 100% i.O.. Beim vorletzten Händler (hier sind wir unzufrieden) glaubten wir den Worten dass alles erledigt bzw nachgereicht werde, leider zu blauäugig. Beim letzten Händler (600km von unserem Wohnort) hatten wir auch Kleinigkeiten, trotz de schlechten Erfahrung mit Händler A vertrauten wir wieder dem Wort des Händlers, und wurden diesesmal mehr als zufriedengestellt.

Hier kommt doch mal wieder die Frage auf, ob es sich nicht "lohnt" eine Internetseite aufzubauen die dem Kunde die Möglichkeit gibt ihre Erfahrungen und subjektiven Meinungen (sowohl possitiv als auch negativ) gesammelt darzustellen. In der Reisebranche gibt es sowas schon lange (z.B. Holiday Check) oder beim Warenkauf in Amazon, und ich lese mir die Meinungen anderer schon durch, und habe mich auch schon danach gegen den Kauf eines Produktes entschieden, bzw zugeschlagen wo ich zuvor noch zweifel hatte.

ColGe116 am 01 Jul 2010 09:04:37

Sportlerpaar schreibt:

Gut finde ich dass ihr sowas hierein stellt damit jeder zukünftige Käufer weiß was zu beachten ist beim Kauf und vor allem wie man sich clever verhält.


Man wird jeden Tag ein bisschen klüger und erfahrener. Viele Beiträge hier im Forum haben jedenfalls dazu beigetragen. Cleverer oder besser gesagt kritischer werde ich mich in Zukunft ganz bestimmt verhalten - besonders was das Abnahmeprotokoll anbelangt. Bei einem neuen Fahrzeug, glaubte ich zumindest, nicht jede Kleinigkeit am Fahrzeug unter die Lupe nehmen zu müssen. Dies war ein Fehler - obwohl eine noch eingehendere Prüfung hätte die späteren Unzulänglichkeiten auch nicht verhindern können.

Wolfgang schreibt:

Das finde ich merkwürdig und der Sache nicht angemessen - mit lediglich einem "Werbeauftritt" werden Sie die kritischen User hier nicht überzeugen können, ich hätte mir da klarere, auf die Sachlage eingehendere Worte von Ihnen gewünscht - SO werden Sie ein Negativimage nicht los werden ...


Eine klare Stellungnahme wird wohl niemand hier erwarten dürfen. Wochenlang habe ich versucht, Herrn Engel zu einer eindeutigen Aussage zu bewegen! NICHTS! Keine Rückrufe, keine Antworten, keine Stellungnahme. Gegenüber Concorde behauptet er, es wäre alles so ganz anders gewesen, als ich dies hier und auch sonst angebe.

Eine Frage habe ich mir diesbezüglich im Nachhinein gestellt. Wenn ein Kunde (Ex-Kunde) öffentlich und schriftlich harsche Kritik übt und ich als Geschäftsführer wäre davon überzeugt, dass mir Unrecht passiert und dies sogar gegenüber dem Hersteller so angebe, dann würde ich mich zur Wehr setzen und zwar vehement mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln.
Dann wäre eine telefonische, schriftliche oder persönliche Stellungnahme - auch unter 4 Augen - doch wohl angebracht. Ich würde, als Geschäftsführer, das Gespräch zu meinem Kunden suchen und herausfordern - um alle Missverständnisse und unangebrachte Kritik aus der Welt zu schaffen. Ich möchte in dem Fall solche Kritik nicht ohne Gegenargumentation auf mir beruhen lassen!

Dies ist hier nicht der Fall, das genaue Gegenteil ist der Fall...

Warum wohl!?

Im Prinzip ist es eine mir bisher unbekannte Art, den Kunden abzuschieben nachdem das Geld auf dem Konto eingegangen ist um sich alsbald aus allen Garantieverpflichtungen herauszustehlen.

Ich möchte mich hier bei allen bedanken, für jedes solidarische Wort.

Danke

MfG

Jerry

Lancelot am 01 Jul 2010 13:58:07

ColGe116 hat geschrieben:Eine klare Stellungnahme wird wohl niemand hier erwarten dürfen.


Warum denn nicht :?: Ihr beide sucht doch die Öffentlichkeit hier ... wäre doch DIE Gelegenheit, da was klarzustellen (o.k. muß ja nicht im Detaill sein).

ColGe116 hat geschrieben:Dann wäre eine telefonische, schriftliche oder persönliche Stellungnahme - auch unter 4 Augen - doch wohl angebracht. Ich würde, als Geschäftsführer, das Gespräch zu meinem Kunden suchen


In der Tat wäre DAS wohl die einzig vernünftige Art und Weise ...



engel-caravaning hat geschrieben:Wie in allen Geschäftsbeziehungen gibt es viele, die auf gegenseitigem Vertrauen und Respekt aufbauen und seit Jahren bestehen. Es gibt aber eben auch welche, bei denen von Beginn an – wie man so schön sagt – „der Wurm drin“ ist.


Du_u, Herr Engel,

ich kenn das - bin selber Händler/Verkäufer (in einer anderen Branche) - da ist der Preis ausgelutscht bis zum letzten, da sind schon alle Register gezogen, und dann ist an der Scheiß-Karre noch was und noch was und noch was ... da kannst Dir die Haare raufen und mit den Füßen wackeln, es hilft nix: der Kunde kann da auch nichts dafür (wir gehen von berechtigten Ansprüchen des Kunden aus :) ). DAS wird man nicht anders lösen können, als sich - in aller Ruhe, in aller Vernunft - mit dem Kunden auseinander zu setzen und "den Wurm" da wieder rauszubringen ...

Und "Zusagen" sind halt mal einzuhalten, auch wenn´s "weh tut" :!:

camperfrank am 01 Jul 2010 14:16:51

Mal eine bescheidene Frage, Frankf. ist Deutschland, und Luxenburg ist Luxenburg.

Verkauf nur an Händler oder Export!

Immerwider gelesen.

Ist da überhaupt noch was mit Gewährleistung?

Unabhängig von evtl. Zusagen.
Nur rein rechtlich gesehen.

pilote600 am 01 Jul 2010 14:19:08

camperfrank hat geschrieben:Mal eine bescheidene Frage, Frankf. ist Deutschland, und Luxenburg ist Luxenburg.

Verkauf nur an Händler oder Export!

Immerwider gelesen.

Ist da überhaupt noch was mit Gewährleistung?

Unabhängig von evtl. Zusagen.
Nur rein rechtlich gesehen.


Da hast du nicht unrecht, sobald der Kund (Rechnungsadresse) im Ausland hat (auch EU) ist es mit der BGB Haftung vorbei ... oder?

der ADAC hat da was --> Link

ColGe116 am 01 Jul 2010 16:55:34

Deutschland - Luxemburg, dies ist alles innergemeinschaftlicher Handel/Güterverkehr. Ich konnte mein Fahrzeug auch MwSt-bereinigt einkaufen und die MwSt direkt in Luxemburg entrichten. Wir haben nur 15 % - wie lange noch :roll: ?!

Die Garantieansprüche gelten in ganz Europa und jeder Concorde Vertragshändler ist im Prinzip (auf dem Papier) dazu verpflichtet die Fahrzeuge zu warten, ganz unabhängig davon, wo diese gekauft wurden.

Garantieansprüche werden allerdings normalerweise beim Händler geltend gemacht, bei dem das Fahrzeug eingekauft wurde.

MfG

Jerry

pilote600 am 01 Jul 2010 20:19:12

Garantie ja, hat ja auch niemend bezweifelt, es ging mir mehr um die 2 Jährige Sachmangelhaftung des Händlers

ColGe116 am 01 Jul 2010 20:44:48

Für mich ist schon klar, dass der Herr Engel den Sachmangel (durch den Kurzschluss bedingt) als solches anerkannt hatte, sonst hätte er mir nicht am 17. November das Angebot der Batterie am Telefon unterbreitet.

Damals war ich mit seinem Angebot einverstanden (hätte es schriftlich einfordern müssen!!!) und interpretierte seinen Vorschlag als ein Entgegenkommen, auch wollte ich die Firma Engel ja zu dem Zeitpunkt als meinen Ansprechpartner noch aufrechterhalten. Gerechnet hätte sich die Batterie, wegen der zusätzlichen Fahrtkosten für mich eh nicht ganz. Ich wäre trotzdem hingefahren (hatte ja den Termin für den 21. Dezember!) und womöglich hätte er nochmals Geld an mir verdient, denn bei 2 Batterien braucht man ein leistungsstärkeres Ladegerät.

Aber das Thema ist seit Herrn Engels Leugnung gegenüber dem Hersteller heute für mich "kalter Kaffee". Ich habe für mich schlussendlich eine Erkenntnis hinzugewonnen, die ich zu lange nicht wahrhaben wollte.

Ein guter Ansprechpartner nach dem Kauf ist ein entscheidendes Kaufargument. Die Größe der Firma, die Anzahl der Fahrzeuge auf dem Hof, die Internetpräsenz und das angebotene Fahrzeug hatten mich ja anfänglich überzeugt. Nun ist das Vertrauen endgültig futsch.

MfG

Jerry

pilote600 am 01 Jul 2010 20:52:24

Stop Jerry,

weder Frank noch ich wollte deinen Fall hier in Frage oder unter dem Gesichtspunkt der Sachmangelhaftung beleuchten, es ging mir zumindest mehr um die prinzipielle Frage, denke Frank hat es soähnlich formuliert.

carthagocliff am 01 Jul 2010 22:00:26

Sportlerpaar schrieb:
Aber, und das muss ich euch ein wenig ankreiden habt ihr natürlich selber auch große unverzeihliche Fehler gemacht. Diese liegen m.M. nach in der Übergabe.

Durch die schwierige Anreise und die schlechte Wetterlage habt ihr euer Womo nicht auf Herz und Nieren geprüft, gerade nachdem Ausfall der Elektrik noch auf dem Platz war es etwas "ungeschickt" von euch


Bei all den Versuchen, den Kunden auch eine gewisse Ungeschicklichkeit anzulasten, dürfen wir nicht vergessen, daß ein normaler Wohnmobilkäufer vielleicht alle 6 bis 10 Jahre ein Mobil kauft, der durchschnittliche Händler alle paar Tage ein Womo verkauft. Sprich der Kunde hat keine Checkliste, anhand er alle Punkte abarbeiten kann, selbst wenn er die technischen Fähigkeiten hätte. Es kann auch vom Kunden nicht verlangt werden, alle Funktionen eines Womos in verschiedensten Stand- und Fahrtsituationen zu testen. Dies kann nur der Verkäufer als Fachmann tun und es ist wohl zu verlangen und zu erwarten, daß dies auch geschieht und dem Kunden ein geprüftes und einwandfreies Fahrzeug hingestellt wird.

Ich war auch so naiv, bei der Übernahme meines gebrauchten Fahrzeuges im Herstellerwerk bei MINUS 14 Grad vorauszusetzen (auch weil ich es schriftlich verlangt habe und es mir zugesagt war) daß das Fahrzeug überprüft war. Pustekuchen ! Habe ich schon mehrfach geschrieben, daß man mir es fast ohne Motoröl, mit leerer Batterie, ohne Gas, mit defekten TV und vielen anderen Mängel hingestellt hatte.

Genau aus diesen Gründen gibt es die Sachmängelhaftung. Das normale nichttechnische Kunden nicht über den Tisch gezogen werden. Das es aber viele Tricks gibt, den Durchhaltewillen eines Kunden auszutesten und die Angelegenheit in die Länge zu ziehen ("....der Chef ist leider nicht da, ruft Sie aber sobald wie möglich zurück.......") ist ja bekannt.

Das die Margen in manchen Brachen ziemlich knapp sind, ist klar. Aber selbst wenn ich als Unternehmer durch solche Nachbesserungen kein Geld verdient habe, muß ich zusätzliche Zeit unter "Werbung" verbuchen und den Kunden zufriedenstellen und so vielleicht einen Stammkunden gewinnen, der es dann weitererzählt. Wieviel ist diese Negativkampagne der Fa. Engel wert??? Eine Batterie ??

Viele

pilote600 am 02 Jul 2010 06:12:28

Morgähn,
um mich hier nicht in eine "Ecke" zu stellen in die ich gar nicht wollte, ich sehe es schon wie der Thretstarter und viele hier, die Firma Engel hat sich mit ihrem Verhalten gegenüber dem Kunde und auch ihrer Reaktion hier im Forum keinen Dienst erwiesen.
Es ist bekannt das ein zufriedener Kunde dies an 5 bis 10 Personen weitergibt, aber ein unzufriedener dieses 100 bis 200 mal Kundtut, selbst nach Jahren noch, folglich spielt es ab einem gewissen Punkt keine Rolle mehr ob nun die Sachmangelhaftung angewendet wird oder nicht, es geht um Schadensbegrenzung. Nach diesem Threat, und vor allem nach dem Statement der Firma Engel, das nun 2 mal hier im Forum uncerändert auftaucht habe ich persänlich ein sehr schlechtes Bild von Engel, Ich würde mein Fahrzeug dort nie zu einer Rep. abgeben oder gar ein anderes dort kufen, nur durch diesen Threat und vor allem die Reaktion des H. Engel selbst.
Selbst wenn der TS alles erfunden und erlogen hätte, so hätte ich alles unternommen damit diese Angelegenheit so nicht ausufert, da H. Engel abe nur auf einen "Wurm" Stellungnahm der in der Händler-Kundenbezihung wár, denke ich einmal mehr "Das hier geschriebene entspricht schon in weiten Teilen der Wahrheit" und dann muss man doch erst rech alles tun, damit so ein Thret nicht so ausufert, ach wenn das mal richtig Geld verlangt, den dieser Threat kostet die Firma Engel weit weit mehr als die beseitigung aller Mängel und einige Jahre kostenloser Kundendienst.

Waldi am 02 Jul 2010 06:28:09

Morgen

Es ist doch immer wieder gut,dass hier Roß und Reiter genannt werden .
Und man ist in diesem Forum immer gut informiert und gewarnt.

Waldi

dieter2 am 02 Jul 2010 10:14:26

Da kann es einen richtig gräuslig werden wenn man sowas lesen muß.

Und das bei einen echt hochpreisigen Fahrzeug.

Unser preiswerter, eineinhalb Jahre alter, wurde uns gewaschen,poliert und innen blitzsauber übergeben mit den Worten:
Schaut euch um,wenn es was zu bemängeln gibt sofort sagen,wird,wenns möglich ist,sofort behoben.

War aber alles top in Ordnung.

Sowas ist eine Verkaufstaktik :D

Wir brauchten den Händler nur einmal mit den Womo wieder aufsuchen,wegen der Dichteprüfung :)

Das ist jetzt 4 Jahre her.
Beim nächsten Womokauf ist der Händler wieder erste Anlaufadresse.

Dieter

eisloewe62 am 02 Jul 2010 11:39:00

Ich habe mir einen Teil der Berichte des TE durchgelesen, auch die Stellungnahme/Aussage der Fa. Engel.
Einen Punkt habt ihr bisher alle ausgespart:
Hat eigentlich ColGe116 finanziell draufgezahlt? Oder wurden die Mängel in Italien im Rahmen einer Garantie/Kulanz behoben?
Ich finde, bei allem Ärger/Frust, ist dies ein wichtiger Punkt.

Wie ich bei Lob nicht mehr überschwenglich reagiere (egal welche Branche), mache ich das auch bei negativen Berichten/Tests nicht (mehr).

ColGe116 am 02 Jul 2010 12:05:05

@eisloewe

Alle Mängel wurden ohne wenn und aber in Italien auf Kulanz/Garantie bearbeitet - behoben kann ich nicht sagen, denn es brauchte ja mehrere Tage und Nächte bis das Problem erkannt war.

Die Firma CBE in Trento hat sogar weder Teile noch Arbeitsaufwand (3 Stunden) in Rechnung gestellt, obwohl die zu rein gar nichts verpflichtet gewesen wären. Nach 2 Händlerbesuchen und dem Besuch bei CBE waren meine Weinreserven alle aufgebraucht. Als Dank für die Mühe überreichte ich den jeweiligen Leuten jeweils eine Flasche Wein und ein Trinkgeld. Zum Glück ist Italien ein Weinland :D

Ich war einfach nur froh, dass mir geholfen wurde...

Zu der Zeit habe ich auch ausgiebig mit Herrn Dietz (damals Kundendienst - Concorde) telefoniert, der hat mich technisch stets einwandfrei beraten!

Das Problem der Klima werde ich in 14 Tagen in Italien auf der Durchreise klären lassen - ebenfalls auf Kulanz. Werde wohl wieder einige Flaschen Wein in der Reserve haben müssen 8)

Es hat mich nur viel Zeit und Geduld, viel Rumtelefonieren und Email-Versenden, fast 400 km Umweg (+ Mautgebühren) in Italien gekostet ... Aber davon möchte ich heute nicht mehr reden! Ist nun Geschichte...

Es gibt immer einen Weg!

MfG

Jerry

harly0005 am 02 Jul 2010 23:54:06

Obwohl ich nicht glaube, das sie Herr Engel dies jemals lesen werden denke ich, das sie sich mit ihrem wenig sinnvollen Werbe(Doppel)Posting neue Kunden angeln werden.
Da fehlt ja nur noch die Preisliste für ne Tasse Kaffee und ner Bratwurst drin, und es kommt überhaupt keiner hin.

Wie sie so schön schreiben ist ja bei einigen Geschäftsbeziehungen "von Beginn an der Wurm drin".
OK, da stimme ich ihnen zu, nur glauben sie mir eines, gerade hier sollten sie einmal ihre Geschäftspolitik etwas genauer unter die Lupe nehmen.

Vielleicht kennen sie noch den alten Satz "mit Speck fängt man Mäuse", und gerade hier im Internet fängt und verliert man mehr "Mäuse" (Achtung Doppeldeutig :D ) als irgendwo anders.

Den ersten Schritt haben sie ja schon gewagt; sie geben sich öffentlich zu erkennen, jedoch wäre eine Stellungname dazu weitaus effizienter.
Mal so als Tip am Rande: Geben sie mal ihren Firmennamen in eine Suchmaschine ein, gleich an 3ter Stelle erscheint dieses Posting.
Toll oder, da hilft auch kein Werbeposting mehr, das schreckt reichlich Kunden ab.
Wollen sie die alle wieder durch ihr Werbeposting gewinnen?

Von ihrem Kapital, mit dem sie im "letzten Jahr sogar expandiert haben" (toll, Hut ab) hätten sie mal lieber 200€ in eine gute Kundenpflege investiert und dem TE eine Batterie und seiner Frau nen ordentlichen Blumenstrauss spendiert.

Sowas hätten sie mal lieber dem TE anbieten sollen, und dies dann öffentlich hier im Forum geschrieben.
Glauben sie nicht, das dies mehr Sinn gemacht hätte und sie dadurch mehr Neukunden erreichen würden?

Noch haben sie die Möglichkeit dazu.
Ich als Werkstattleiter wüsste jedenfalls was ich zu tun hätte, wenn von meiner Firma im Internet, ob gerechtfertigt oder nicht, negative Publicity auftreten würde.

just my 2 cents


Uli

Lancelot am 03 Jul 2010 06:13:35

:daumen2:

dittsche am 03 Jul 2010 14:27:43

Nach inzwischen über 3 Monaten Abstand zur Übergabe unseres Womo ( Therry T35 ) kommen meine Emotionen nach dem Lesen dieser Beschreibungen bei mir auch wieder hoch.
Heute, leider erst heute, weiß ich zB die Inhalte und Infos dieses Forums zu schätzen. Für uns kamen diese Infos (leider) zu spät.......hätte man doch früher......
Auf der Suche nach einem günstigen Teilintegrierten blieben wir in Niederelsungen hängen. Erst alles supi -bis zur Unterschrift. Dann Drama total. Es war Horror, und hätte mir DAS jemand erzählt, ich hätts nimmer geglaubt..........
Das Fahrzeug ist in Ordnung ( wobei die Dachfläche sah ähnlich vermoost aus........... ). Eine echte Erfahrung war die m.M. nach menschenverachtende Art des Herrn G. ( Zitat: "Man sieht sich immer 2x im Leben, vieleicht müssen Sie ja mal kommen und brauchen Teile, dann werden wir sehen.....". Dieser Spruch kam, weil ich mich weigerte 399,-Euro für eine NICHT durchgeführte Auflastung zu zahlen.........!!!!! ). Wie gesagt, dass Fahrzeug ist in Ordnung, und wir würden es auch in der Tat wieder kaufen....aber unter gar keinen Umständen bei diesem Händler. Ich frage mich wie derartige Firmen überhaupt existieren können ( gibts denn so viele schlecht informierte Leute wie uns?????). Und da man doch aus Fehlern lernt, kann es im Grunde nur die Empfehlung geben, so viel Infos -wie zB in Foren wie diesem- zu sammeln. Wir haben hier unendlich viele gute Tips erhalten............und mittlerweile eine echte Menge -nur positive- Erfahrungen mit gleichgesinnten WoMo-Fahrern auf diversen SP gemacht. Unser Hobby ist soooo schön, und wohl (fast) jeder muß in der heutigen Zeit hart für sein Geld arbeiten. Ich freue mich über jeden kritischen Artikel, hilft er doch ganz konkret zur Meinungsfindung. Dies bezieht sich vom Hölzchen aufs Stöckchen, und sollte auch die Händler nicht auslassen, denn wer sich als Händler halbwegs korrekt benimmt braucht Aussagen und Schilderungen in Foren wie diesem nicht zu fürchten, oder? Und man sieht auch hier: Es macht kaum einen Unterschied, in welchem Preissegment man sich bewegt. Solche und Solche gibt es überall.
Noch 3 Wochen bis zum Urlaub :)))))

ColGe116 am 05 Jul 2010 11:33:12

Hallo,

Ich möchte mitteilen, dass ich am Freitag, dem 2. Juli 2010 vom Geschäftsführer Herrn Engel von Engel-Caravaning Offenbach eine Email bekommen habe in der er mitteilt, dass er mir eine Gutschrift gewährt von 300 Euro bezüglich der 2. Aufbaubatterie.

Das Geld hat er mir auf mein Konto überwiesen.

Ich habe mich schriftlich bei Ihm bedankt und stelle fairnesshalber die Info auch hier ins Forum rein.

MfG

Jerry

traveller-71 am 05 Jul 2010 11:47:19

Hallo Jerry,

ColGe116 hat geschrieben:Ich möchte mitteilen, dass ich am Freitag, dem 2. Juli 2010 vom Geschäftsführer Herrn Engel von Engel-Caravaning Offenbach eine Email bekommen habe in der er mitteilt, dass er mir eine Gutschrift gewährt von 300 Euro bezüglich der 2. Aufbaubatterie.


... ja Wahnsinn, da tut sich ja doch endlich mal etwas. Freut mich für Dich :)

Ich habe das Thema hier verfolgt und muß schon sagen, dass es einfach eine Frechheit ist, was sich manche Händler erlauben. Deshalb ist es gut, solche "Geschäftspraktiken" zu veröffentlichen.

Gast am 05 Jul 2010 12:39:20

Wie war das?
Man sieht sich im Leben immer zweimal! 8)
Der hier entstandene Imageschaden ist nicht mehr gut zu machen, auch mit € 300 nicht. Der gute Mann hätte das von Anfang an "anständig" handeln sollen. Hoffentlich hat er für die Zukunft was gelernt.

pilote600 am 05 Jul 2010 12:42:22

Ironie an:

Ihr wisst schon wer schuld ist wenn demnächst hier im Forum von der Insolvenz der Firma berichtet wird.

Ironie aus

Gast am 05 Jul 2010 12:50:08

pilote600 hat geschrieben:Ironie an:

Ihr wisst schon wer schuld ist wenn demnächst hier im Forum von der Insolvenz der Firma berichtet wird.

Ironie aus


Weiss schon jemand wann die Versteigerung der restlichen Fahrzeuge ist. Ich suche gerade :D :D

dieter2 am 05 Jul 2010 13:10:55

pilote600 hat geschrieben:Ironie an:

Ihr wisst schon wer schuld ist wenn demnächst hier im Forum von der Insolvenz der Firma berichtet wird.

Ironie aus


Wenn alle Vorwürfe wie hier geschrieben stimmen hätte ich auch kein
Mitleid für die Firma.

Allenfalls aber für die Angestellten.

Das ist ja das Schöne an der freien Marktwirtschaft,alles regeld sich selber :wink:

Dieter

Lancelot am 05 Jul 2010 13:20:17

ColGe116 hat geschrieben:Das Geld hat er mir auf mein Konto überwiesen.


Immerhin: damit hat er seine direkte Zusage eingehalten ...

Daß damit Dein Ärger und Aufwand nicht kompensiert ist, steht auf einem anderen Blatt :roll:

harly0005 am 05 Jul 2010 19:23:45

@ Jerry

Freut mich echt dies zu hören.

@ Lancelot
Sicher ist der Arger damit nicht kompensiert, jedoch finde ich (sollte ich mit meinen Sätzen etwas dazu beigetragen haben) ist Einsicht der erste Weg zur Besserung.

:sky:


Uli

Lancelot am 05 Jul 2010 20:32:18

harly0005 hat geschrieben:@ Lancelot
.. jedoch finde ich (sollte ich mit meinen Sätzen etwas dazu beigetragen haben) ist Einsicht der erste Weg zur Besserung.


Ja, schon ... ABER:

es geht doch um "Kundenzufriedenheit", oder :?: Und "zufrieden" wäre ich nicht, nur weil - endlich - eine längst gegebene Zusage eingelöst wurde.

Noch viel wichtiger wäre doch eine "Problemlösung", nämlich ein mängelfreies Fahrzeug ... nix mit selber nach I zur Klima-Rep oder ähnlich, NEIN, herkommen - Auto bringen - reparieren.

Nicht falsch verstehen und auch nicht ausnutzen die Situation, aber bei - berechtigten - Mängeln reißen WIR uns den A**** auf für unsere Kunden (die auch garnix anderes akzeptieren würden) und versuchen bestmöglich den Mangel abzustellen ... ist das sooo ungewöhnlich :?: In unserer Branche eine Selbstverständlichkeit, oder Du bist schneller im "aus" als Dir lieb sein kann :?

(klar gibt´s dann auch noch den Kunden, mit dem´s nicht geht, weil ...) :(

Rumbuddel am 05 Jul 2010 22:34:18

Vielleicht hat er aber gemerkt, dass in Zeiten des Internet so mancher Schuß nach hinten losgehen kann.
Zum anderen denke ich, wenn man nun ein WoMo sucht und bei jener Firma fündig wird entsprechend sensibilisiert ist.

Also ich finde man sollte dies einfach mal positiv werten.

Gast am 06 Jul 2010 10:25:03

Rumbuddel hat geschrieben:Vielleicht hat er aber gemerkt, dass in Zeiten des Internet so mancher Schuß nach hinten losgehen kann...


Das Internet ist eine Macht :!: :!: :!:

Positiv, wie negativ

peter

Gast am 27 Mai 2011 16:13:13

Ich hatte den Beitrag hier auch gelesen, bin aber trotzdem zu dem Händler gefahren, weil er halt ein passendes Fzg hatte. Und was soll ich sagen, alles perfekt gelaufen. Super nette Verkäufer, das Fzg. wurde mit ausführlicher Einweisung übergeben, ein paar Kleinigkeiten noch vor Ort behoben, so sollte es sein. Ich kann nur positives berichten. Sollte auch mal gesagt werden. Die positven Seiten werden ja im Gegensatz zu den negativen eher selten geposte. Hängen bleiben dann meist die schlechten Erfahrungen.

wombat1 am 28 Mai 2011 08:48:34

Bei einem Händler mit so einer Vorgeschichte würde ich nicht mal eine Gasflasche tauschen. Ich bin sehr froh über solche negativen Postings.

Ich habe auch so einen Händler im Rhein Main Gebiet

--> Link

tammy99 am 28 Mai 2011 08:54:07

wombat1 hat geschrieben:Bei einem Händler mit so einer Vorgeschichte würde ich nicht mal eine Gasflasche tauschen. Ich bin sehr froh über solche negativen Postings.

Ich habe auch so einen Händler im Rhein Main Gebiet

--> Link


den hat aber die gerechte Strafe getroffen......Konkurs 8)

Gast am 28 Mai 2011 08:59:30

wombat1 hat geschrieben:Bei einem Händler mit so einer Vorgeschichte würde ich nicht mal eine Gasflasche tauschen. Ich bin sehr froh über solche negativen Postings.

Ich habe auch so einen Händler im Rhein Main Gebiet

--> Link



Und ganz genau das meine ich. Da erzählt einer seine Geschichte und hinterläßt verbrannte Erde. Gut Nacht.

wombat1 am 28 Mai 2011 09:24:21

@trumanius

Es ist nicht irgendeine erfundene Geschichte. Es ist eine Leidensgeschichte.
Ich gehe davon aus das es sich um eine wahre Geschichte handelt.

Der in meinem Link genannte Händler hat auch 18 Monate nichts gemacht.
Alle Mängel an meinem Eura Fahrzeug wurden von einem anderen Händler in Bad Kreuznach nach Rücksprache mit Eura auf Garantie behoben.

Scheinbar geht so etwas bei Concorde nicht ?

Ich würde mir von einem Hersteller wie Concorde mehr Unterstützung wünschen.

Und ich würde mir auch positive Postings zu Händlern wüschen, damit sich eine gute Leistung herumspricht.


@tammy99
Der scheint noch sehr aktiv zu sein. Es gibt eine neue Homepage.

pipo am 28 Mai 2011 09:37:32

trumanius hat geschrieben:Und ganz genau das meine ich. Da erzählt einer seine Geschichte und hinterläßt verbrannte Erde. Gut Nacht.

Das glaube ich nicht.
Um Konkurs zu gehen reicht ja wohl nicht eine einzige Geschichte die über
das Internet verbreitet wurde.

Sorry sein einfach funktioniert das Leben nicht :!:

michael65 am 28 Mai 2011 17:29:48

Hab das Thema hir nur kurz überflogen, aber ich hab mein WoMo auch bei dieser Firma gekauft. Es war zwar ein gebrauchter aber eine Reinigung wurde wie versprochen nicht gemacht. Er war bei der Übergabe genau so dreckig wie ich ihn bei der besichtigung gesehen hatte. Ich hab die Firma dieses Jahr insgesammt 3 mal angeschrieben weil ich gerne eine Dachklimaanlage eingebaut haben wollte. Sie hatten es nicht nötig mir eine Antwort zukommen zu lassen. Naja da werde ich mir die jetzt lieber wo anders eine kaufen.

reisender24 am 24 Jun 2011 19:16:39

Hallo zusammen,

bin auch Concorde Fahrer und wie ich meinen ausgesucht habe und Kaufinteresse zeigt, ging alles gut. Man rief mich an, man kannte mich. Tja, später war alles anders, ganz anders. Nach meinem Eindruck sind die dort alle ein wenig überfordert. Bin dann mit meinen Problemen direkt ins Werk nach Aschbach zu Concorde. Was soll ich sagen, dass ich alles ein Niveau. Leider. Manchmal habe ich das Gefühl das man sich nur noch mit Gutachter und wenn nötig Rechtsanwälte durchsetzen kann.

Viele

wombat1 am 24 Jun 2011 19:21:16

@reisender24
Schön dass es dich noch gibt. Ich kann mich an deine Geschichte erinnern.
Soweit ich weiss bist Du aus der Garantie raus. Der Anwalt hilft Dir da nicht mehr.

reisender24 am 25 Jun 2011 07:32:36

@wombat1

Ja mich gibt es noch :D . Grundsätzlich hast du Recht. Bin eigentlich aus der Garantie. Jedoch hat mir mein Anwalt, und Gott sei Dank habe ich eine super guten gefunden, mir einige Wege aufgezeigt, mit denen ich mein Recht bekommen kann. Also wichtig ist immer bei einer Meinungsverschiedenheit mit einem Händler oder Hersteller dies schriftlich zu fixieren. Dann hast du auch nach Ablauf der Garantie noch die Möglichkeit dein Recht zu bekommen.

Viele

wombat1 am 25 Jun 2011 08:29:41

@reisender24
Dann wüsche ich Dir von ganzem Herzen viel Glück.
Halte uns auf dem laufenden. Laß uns nicht Dumm sterben.

Obwohl mir einige Concorde Typen ganz gut gefallen versuche ich den Hersteller bei zukünftigen Überlegungen auszuklammern.

Aber oft sind die Händler die eigentlichen Verursacher der Probleme, ob aus Faulheit oder Dummheit weiß ist nicht. Es geht nichts über einen Händler der die Garantieentscheidungen dem Hersteller überläßt.

postalia am 02 Sep 2011 16:34:27

Hallo,

wie ich lese, gibt es noch andere Mobilisten, die auf Engel reingefallen sind.

Ich könnte auch einen Roman schreiben, aber da das Ende der Farce mit Engel noch nicht sichtbar ist, warte ich damit.

Nur soviel: Wir haben im Mai einen Concorde Carver gekauft, 17000 Kilometer gelaufen.

Bevor das Geschäft abgeschlossen war, war Engel telefonisch sofort erreichbar. Auf Mails wurde direkt geantwortet.
Am Tage, als wir den Wagen holten, bekamen wir eine Kurzeinweisung vom Azubi (der war nett und bemüht, aber mal ehrlich, woher sollte er die Erfahrung haben). Engel bedankte sich weder für den Kauf, noch gab es Blumen für meine Frau. Und reagieren tut er schon gar nicht. Keine Mail wird mehr beantwortet. Das nur zu der Arroganz des Händlers.

Mittlerweile waren wir 3x zur Nachbesserung dort (unter anderem auch das Problem mit den Batterien und der sich einschaltenden Schutzvorrichtung, defekter Wechselrichter und weitere 20 Macken und Defekte). Eine Tour bis dorthin sind für uns 230 Kilometer. Und je einen Tag Urlaub!
Entschädigungsfragen an Engel blieben unbeantwortet (siehe oben). Ach nein, er bot uns mündlich was aus dem Berger Shop zu einem günstigen Preis an und eine Wagenwäsche.

Nun hat ein seriöser Concorde Händler festgestellt, dass sich an den Spiegeln die Blechbeplankung löst, also feucht ist. Und das trotz einer durchgeführten Dichtigkeitsprüfung durch Engel Caravaning.

Obendrein ein Fehler, der Concorde Händlern bekannt sein muss!

Nun, gestern habe ich Engel angeschrieben. Meine weitere Vorgehensweise plane ich für nach meinem Urlaub, also im Oktober.

Dann berichte ich weiter. Wer Fragen hat, her damit.

Viele und ein schönes Wochenende

joekel am 02 Sep 2011 18:44:36

Hallo, tragisch und du darfst dich in die Kolonne der Vergräzten Kunden einreihen....grins...hinter uns....
Aber Kopf hoch, denn du hast ein schönes Wohnschloss erworben und wirst den Spass wieder gewinnen.
Wirklich wichtig wäre der Tip , lasst nur den Werksservice in Aschbach an den Carver. Dort stehen alle Teile sofort parat und Diskurse um die Behebung der bekannten Spiegelseuche gibt es nicht.
Zwar ist der Terminvorlauf machmal lang, aber eine Fahrt lohnte sich immer.
Auch das Thema Iveco ist in Bamberg besser gelöst.

Mfg. teeyop

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