ich würde es so formulieren:
der Kauf eines Womos ist ein höchst emotionales Geschäft, jenseits aller Vernunft:
- weil man es nicht unbedingt braucht wie ein normales Auto
- weil es rein zum Vergnügen dient
- weil es eine Menge Geld kostet
Concorde spricht zwar von Emotionen, ist aber dank angestellter Geschäftsführer frei aller Emotionen, der Kunde merkt das und ist enttäuscht
im Gegensatz dazu Morelo lebt sein Geschäft und läßt es seine Kunden spüren, wohl auch weil die Geschäftsführer eigenes Geld in der Firma stecken haben
grüße klaus
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Was ist bloß los bei Concorde? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
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Demnach sollte man sich bei Phoenix als Kunde wie im Himmel fühlen ... :wink: ...aber sicher doch! :D (wenn man seine eigene To-Do-Liste abgearbeitet hat) :D Frank Für mich wäre nur Phönix die erste Wahl!!! Wenn ich mal groß bin kaufe ich mir so ein Teil 8)
ich auch , stell mich dann hinter Dir in die Warteschlange :) :) Nicht so drängeln ... :evil: Alle hinten anstellen ... ;D Frank : die "to-do" wäre läääängst fertig ... da iss nur noch ein klitzekleines Problemchen .. :wink:
wenn ich noch mal zu Geld komm auch ich weiß es ist eine abdrftende frage, aber hier wird so von phönix geschwärmt, was ist das besondere an phönix? verarbeitung? technik? design? ist eine ehrlich gemeinte frage, denn ich hab noch nie eines betreten, sie sind ja aufgrund des preises wenig verbreitet lg olly Das ist einfach : Verarbeitung - Technik - Design :!: :D (ist aber auch eine - für MICH - ernst gemeinte Antwort :) ) Unser Phoenix ist zwar schon älter......ich gebe Ihn aber nicht mehr her...... phönix, bauen die auch teilintegriert? lg olly schade, denn die autos sehen gut aus, aber unser nächstes soll eben ti sein, für 2 senioren (+500senior gem aussage sohn) mit 2 hunden nur im sommer unterwegs ist ein ti OK lg olly Zitatenliste; Geschäftsführer die das Unternehmen verlassen haben Reimann Löhner Meisel Reuer Böcker Schütte Ergänzung für 2012 Netzer sowie Kölle Dabei sind die Gründe sicherlich individuell warum sie nicht mehr GF sind. Solange wie sich die Wechsel nicht auf die Qualität der Fahrzeuge auswirkt, dürfte es ziemlich egal sein, wer für das Tagesgeschäft zuständig ist. Bei Morelo, Phoenix,Carthago wurde das Rad auch nicht neu erfunden. Alles eine reine Geschmacksache wem man da sein Vertrauen schenken möchte bei soviel Geldeinsatz. Aus den Foren konnte bisher keiner von Fahrzeugen berichten, bei denen Keine Mängel zu beseitigen waren. An der Grundeinstellung bezüglich der Qualität, da müßte sich schnell was ändern, genauso wie die Haltung einger Verkäufer die bis Heute die Meinung vertreten; Der Kunde soll kaufen und dann auf niemehr wiedersehen. Beste Herold1920 dies habe ich heute im Concorde-Forum gefunden: "Liebe .........., wir hatten in den letzten Wochen einige personelle Veränderungen, die für Außenstehende nicht verständlich sind. Anlässlich einer internen Revision mussten wir in Bereichen unseres Vertriebes Unregelmäßigkeiten feststellen, die letztendlich zur sofortigen Freistellung eines Geschäftsführers und der beiden Werksverkäufer führen musste. Unser Werksverkauf wird neu organisiert. Mit Nils Meyer konnten wir einen erfahrenen Concorde Verkäufer engagieren. Nils Meyer habe ich bei meinem Wechsel zu Concorde im Jahr 2005 kennen gelernt. Damals war er bereits 3 Jahre im Concorde Vertrieb engagiert. Nach den vielen Personalquerelen der letzten Monate ist im Hause Concorde Ruhe eingekehrt. Viele von Ihnen kennen mich als den Techniker, der seit Jahren im Hintergrund die Fäden zieht. Ich arbeite seit 2005 als technischer Leiter und seit 2011 als Geschäftsführer für Concorde. Als jetzt alleinvertretungsberechtigter Geschäftsführer genieße ich das volle Vertrauen der Eigentümerfamilie Kühne. Wir haben uns von den Plänen einer weiteren starken Expansion verabschiedet und sehen uns als das was wir seit vielen Jahren sind, die Manufaktur für Luxusreisemobile. Im vergangenen Jahr wurde unser Personal massiv aufgestockt. Ihnen wurde von vielen Seiten zugetragen, wir müssten in großem Stil Personal abbauen. Dies ist so nicht ganz richtig, die im Oktober durchgeführte Personalreduktion (außer der oben beschriebenen) war lediglich eine Korrektur falscher Expansionspläne. Mit einem hochmotivierten Team von 280 Mitarbeitern starten wir mit viel Elan ins Jahr 2013. Wir haben viel vor, lassen Sie sich überraschen."
... in den letzten Wochen???? Unregelmäßigkeiten??? ... letzten Monaten??? Expansion??????????????????? Bei Concorde kann mich nichts mehr überraschen....
:eek: :eek: Schöner Mist ... Ich kann nur sagen nachdem wir schon einige male bei Concorde und Phoenix waren,die sind ALLE so Arrogant das man sich eigentlich wundern muß wer die Teile überhaupt kauft; Freundlichkeit Flexibelität sind Fremdwörter. Ich habe auch einen Freund der einen Alkoven von Concorde hat, am liebsten würde er garnicht mehr hinfahren wenn er ein Problem hat... Der Stephan Kölle :evil: :evil: übrigens kommt vom Bodensee /Kressbronn und hatte die Firma seines Vaters übernommen die Dethleffs,Phoenix Carthago verkauft und gehandelt hatten..Danach gab es die Nachfolge Firma Kölle /Grischa folglich ENDE... :abgelehnt: :abgelehnt:
Wolfgang, das ist ganz schön starker Tobak, wenn der alleinige GF so über seinen ehemaligen Kollegen, über die ehemaligen Verkäufer und über das, was bei Concorde anscheinend möglich war, schreibt............ Das kann natürlich auch bei immer noch wohlmeinenden potentiellen Kunden zur möglichen Revision vorheriger Überlegungen führen. Ich glaube, mit "schöner Mist...." hast Du's, wenn auch treffend, noch sehr zurückhaltend beurteilt, Volker :wink:
Eben :!: Und im Klartext heißt das wohl, daß "die Revision" bei einer wie immer gearteten Prüfung den berühmten "silbernen Löffel" nicht finden kann und daher Sofort-Maßnahmen ergriffen wurden/werden mußten (die natürlich auch vor einem Arbeitsgericht standhalten müssen). Deswegen wird ja das Produkt nicht schlechter ... hoffentlich :)
Wolfgang, ich sag es dir nochmal: Du fährst noch ein Womo von SKW Fahrzeugbau GmbH. Das war noch Qualität, natürlich zu seiner Zeit. Die Technik bei Concorde leidet Stillstand, was bekanntlich Rückschritt bedeutet. Und warum? Weil der rote Faden fehlt bzw. durch die ewigen Personalwechsel immer wieder abgerissen wird. Es wurde ja schon gesagt: Neue Besen kehren (angeblich) gut, aber wenn das gerade angefangene Konzept wieder über den Haufen geworfen wird, dann geht das zu Lasten der Qualität und Produktpflege. Ist doch logisch. Ich persönlich glaube, dass das Unternehmen (leider) nur noch als Investitionsobjekt gilt; zudem, kommt ein neuer Investor und bietet Summe x, dann wird es einen Eigentümerwechsel geben. Für mich ist die Leidenschaft verloren gegangen und an den ausgewechselten GF hat es mit Sicherheit nicht gelegen. Da waren Leute dabei, die schon vor ihrer Zeit bei Concorde ihren Mann gestanden haben und nach der Zeit erfolgreich sind, s. M. Reuer. Noch ein Wort zum goldenen Löffel. Das passiert (leider) in allen Unternehmen, aber der Umgang mit diesen Informationen und der unaufgeforderte und für mich unmotivierte Gang in die Öffentlichkeit durch den jetzt alleinigen GF, zudem in einem unternehmensfremden Medium, hinterläßt bei mir einen doch sehr befremdlichen Eindruck. Beim threadstart im September 2010, also vor über 2 Jahren, hatte ich wirklich nicht geglaubt, was sich da noch bei Concorde tun wird.
Natürlich hast Du Recht .. unsere Kiste ist 11 Jahre alt und ws nicht (direkt) vergleichbar, kann das gar nicht beurteilen. (Aber damals zumindest war "die Welt noch in Ordnung" :) ) Grundsätzlich wollen gerade Premiumkunden bei einem Winner und nicht bei éinem Looser kaufen. Als Winner gehört auch eine Kontinuität in der Personalpolitik dazu, also zählt Concorde zur Zeit eher zu den Loosern. Harald Hallo, ich bin der Meinung, dass dies KEINEN Käufer interessiert, letztendlich ist Preis/Leistung maßgeblich und die Leistungsfähigkeit des Händlers.
Stimmt.
Das ist bei Dir so und auch bei mir - aber bei vielen zählen andere Faktoren sehr viel mehr. Ein Bekannter von mir kaufte grundsätzlich alle zwei Jahre einen neuen Mercedes und zwar das teuerste Modell. Selbst als er mit über 70 nur mit Mühen ins Coupé kam, wollte er keine Limousine: Weil die ja billiger war. :roll: In einer früheren Firma hatten wir geschäftliche Kontakte mit einigen renommierten Schweizer Uhrenherstellern. Deren Produkte hätten wir direkt dort mit erklecklichem Nachlass bekommen. Mein damaliger Chef sammelte hochwertige Uhren - aber hätte nie dort gekauft: Er wollte den Service bei seinem Stamm Juwelier nicht missen. Dort wurde er mit Kaffee und Sekt umsorgt, zu Produktvorstellungen "in kleinem Kreis" eingeladen und eben als das behandelt, was er immer sein wollte - als etwas "Besonderes". Das Preis-/Leistungsverhältnis ist sehr wichtig, aber oft nicht entscheidend, Volker :wink: Solche Vorgänge wie derzeit bei Concorde sind im Geschäftsleben etwas völlig Normales. Man nennt das "Konzentration auf das angestammte Kerngeschäft". Offensichtlich wollten die GF-Vorgänger diese Strategievorgabe der Eigentümer nicht mittragen - dann wird man eben ausgetauscht. Wer zahlt befiehlt! Wenn jetzt noch der Verkauf auf "weniger Arroganz" getrimmt wird, dann steht einer erfolgreichen Zukunft nichts im Wege. Concorde baut doch gute Reisemobile... Hallo Papageno46, Du meinst also, diese letzten Jahre und besonders das aktuelle Resultat der Firmenstrategie ist völlig normal? Mhh, also ich glaube man kann sogar in den Berichten hier im Forum nachlesen, dass Herr Kühne stolz war uns allen mitzuteilen, dass die Produktion steil nach oben geht. So steil, das man dringend neue Hallen bauen musste. Zudem hat man viele, viele Leute eingestellt. Ich glaube die Werbung betr. der Vielzahl von Mitarbeitern, hängt jetzt noch im Schaufenster bei Concorde. Jetzt ist es also ganz normal, dass die Mitarbeiter die man gerade angelernt hat, wieder entlassen werden und die Ausweitung der Produktionshallen nicht mehr in dem Maße benötigt werden..... Du meinst nun also, dass es normal ist, vor noch einem Jahr einen Expansionskurs für den super erfolgreichen Weg zu halten und dann plötzlich eine 180° Kehrtwende hinzulegen? Hat es überhaupt nichts mit einem evtl. stark zurück gehenden Absatzmarkt zu tun....??? Du meinst nun also auch, dass es normal ist, noch vor kurzen 3 Geschäftsführer für absolut nötig zu halten und dann diese auf einen zu reduzieren. Muss nicht eine Ansicht falsch sein..... Auch Herr Baumgärtner hat dies für Richtig gehalten. Nun hält er es für Richtig alleiniger Geschäftsführer zu sein. Also bevor ich diese seit nun mehr Jahren anhaltende Geschichte als normale Vorgehensweise benenne, müsste ich meine Erfahrung und Kenntnisse wirklich alle löschen. Für Concorde hoffe ich, dass dies gut geht. Aber das habe ich auch bei den Banken, bei Griechenland, bei den Renten.....usw. gehofft und meine Erfahrung hat mir gezeigt, dass es in solchen Fällen wenig Wunder gibt. Ach ja, Herr Kühne ist ( glaube ich ) reiner Investor. Also wenn ich google, dann wird mir unter Investor erklärt, dass ein solcher Geld verdienen will. Viel Geld. Das ist auch gut so, denn er gibt ja auch vielen Arbeit und Brot. Also wenn er einen Weg gefunden hat, nun mit einer „freiwillig“ gesenkten Produktionsauslastung genau so viel Geld zu verdienen wie früher… dann sollte er seine Idee an die Metall und Autoindustrie verkaufen. Die schaffen dies nicht so gut. naja, zumindest das Geld für 2 Gf hat er mehr in der Kasse
Da Umsatz und Ertrag nicht notwendigerweise linear verlaufen ... könnte es doch sein :) "Gesund/gesünder schrumpfen" ist nix revolutionär Neues in einem Wirtschaftsbetrieb. Außerdem ist es doch zweifellos sinnvoller, frühzeitig auf sich (langsam) verändernde Marktbedinungen zu reagieren, auch wenn man das vor einigen Monaten noch anders beurteilt hat. Besser jedenfalls, als "Augen zu und durch" ... Hallo fahrer11, wohin die Strategie "Expansion um jeden Preis" führen kann, das haben wir in den zurückliegenden Jahren bei Hymer gesehen. Immerhin haben die von völlig unfähigen Chefs eingefahrenen Verluste fast das gesamte Stammkapital bei Hymer vernichtet - so beginnen Insolvenzen! Jetzt besinnt man sich dort auf das ursprüngliche Stammgeschäft: Und siehe da - die Bilanzzahlen und die Zufriedenheit der Kunden - bestätigen die neue Strategie. Die "Möchtegern"-Muskelprotze bei Concorde* haben das Gleiche versucht und sind gescheitert! Egal, was hier im Forum geschrieben wird: Concorde baut erstklassige Mobile, und sobald das Drumherum (Marketing, Verkauf usw.) stimmt, dann geht es dort wieder aufwärts. Dafür ist das Produkt als solches zu gut! Ich drücke dem jetzigen GF die Daumen! * Vergleichbar mit Josef Ackermann bei der Deutschen Bank oder Jürgen Schrempp bei Daimler-Chrysler, die es immerhin geschafft haben, in ihrer Amtszeit den Aktienkurs zu halbieren... Übrigens: Es ist das gute Recht eines Investors darauf zu achten, dass sich das eingesetzte Kapital rentiert... Wolfgang, dein Zitat hab' ich ungezählte Male gehört - bestätigt gesehen, habe ich es noch nie: "Gesund/gesünder schrumpfen" Immer haben die Firmen, die diese Parole ausgaben, entweder zumindest ihre Marktbedeutung komplett verloren oder sind sogar "den Bach runtergegangen". Hoffentlich -für die Beschäftigten bei Concord- irre ich mich hier, Volker :wink: Hallo Gemeinde! Ich will jetzt kein Öl ins Feuer gießen: Aber von einem Rückgang im Premiumsegment kann keinesfalls die Rede sein! Verkaufszahlen gehen zurück bei den "Billigheimern", weil dort langsam das Geld ausgeht. Immerhin haben wir derzeit in Deutschland Erbschaften in Höhe von EUR 80 Milliarden! Das wird in wenigen Jahren ansteigen auf 250 Mrd. EUR. Was glaubt Ihr, warum unser lieber Finanzminister Schäuble so ruhig ist? Doch nicht wegen der Verbesserungen im EUR-Finanzdebakel! Nein, er weiss, dass er künftig - wie bei dem Märchen Sterntaler - nur seine Hände aufzuhalten braucht, um von diesem Erbschaftssteuer-Geldsegen zu profitieren! Woher kommen denn sonst die Erfolge bei Morelo, Vario, Carthago, Phönix, Concorde und all' den anderen?
Herr Schäuble wird deshalb ganz ruhig sein, weil er als Bundesfinanzminister nichts von dem Geldsegen hat, da die Erbschaftsteuer als Landessteuer ausschließlich den Ländern zufließt. Signo @ papageno:
Wenn Du dich mal nicht täuschst (abgesehen vom Empfänger dieser Steuer)! Seit der durch CDU/FDP beschlossenen Steuerreform in 2008 ist das Erbschaftssteueraufkommen absolut um 11% auf 4,2 Milliarden € in 2011 gesunken. Obwohl die Summe vererbten Vermögens jedes Jahr zunahm. Deine Einschätzung hinsichtlich des Marktes teile ich und gehe sogar noch weiter: Auch die bisher so stabilisierende "Mitte" in der Kaufkraftverteilung nimmt immer mehr ab. Dennoch sehe ich keine "Beruhigungstropfen" für Concord, Volker :wink:
Hi Volker, doch doch .. klar gibt´s das ... :ja: "Deckungsbeitragsrechnung per Engpaß-Fertigungsstunde" hieß das mal in einer Kostenrechnungsvorlesung .. :wink: Hier, im Fall Concorde könnte ich mir gut vorstellen, daß die Verantwortlichen darauf reagieren (müssen), daß ein neuer Mitberwerber (Morelo) im "Premiumsegment der Serienbauer" ein gehöriges Stück vom Gesamtkuchen (der sich in der Tat nicht verändert hat) abschneidet. Das war vermutlich nicht so vorherzusehen ... scheinbar kann Morelo die veröffentlichen Planstückzahlen tatsächlich im Markt unterbringen. Wenn man bei C. also nicht auf Halde produzieren will, wird man wohl oder übel ein klein wenig auf die Bremse treten müssen ... auch wenn dadurch bereits getroffene Investitionen evtl. nicht optimal ausgelastet werden. Imho viel sinnvoller, als an dem ursprünglichen Plan (Expansion) starr festzuhalten und dann eine Notbremsung einleiten zu müssen. Wir werden sehen ... Hallo lancelot-wolfgang, auch wenn es mir (aus persönlichen Gründen) schwer fällt: Dein Beitrag ist wirklich Spitze! :daumen2: Freut mich .. und "das persönliche" .. lassen wir jetzt einfach mal weg .. :) Das ganze könnte auch eine grundsätzliche Bereinung und Beendigung der fast schon kriegerischen Abhandlungen in Schlüsselfeld bedeuten. Ein oder mehrere Hersteller blieben dann unter Umständen auf der Strecke. Die anvisierten Verkaufszahlen wurden wohl bisher nicht erreicht. Es wird wohl noch spannend im neuen Jahr. Einen guten Rutsch ins neue Jahr und immer einen vollen Tank Beste Herold1920
im Gegensatz zu Phönix und Morelo wo die Geschäftsführer eigenes Geld in der Firma stecken haben, bestimmt bei Concorde ausschließlich ein fremder Investor (Fam. Kühne) das Geschehen das bedeutet daß bei Concorde vieles denkbar ist, denn wenn sich die Rendite nicht wunschgemäß entwickelt, ein Neuinvestor in Sicht ist und die Kühnes eine bessere Anlagemöglichkeit sehen kann schon mal der Eigentümer wechseln, und damit könnte das dann auch schon mal der Oberklassezweig von Carthago oder Hymer werden verbunden wäre damit auch eine Verbesserung des Einkaufs, denn es ist ein Unterschied ob ich 600 Kühlschränke/Toiletten/Batterien.... oder 6000++ pro Jahr kaufe. (VW & Lopez lassen grüßen) zum "Morelo-Konzern" gehört schließlich auch Knaus, bei beiden ist der selbe Investor beteiligt sollte sowas geschehen, wird der Name Concorde imho wohl immer erhalten bleiben, dazu hat er eine zu große Fangemeinde wobei es auch andere Beispiele gibt (Quelle -> Arcandor) grüße klaus
Oberklassezweig von Hymer ist doch schon Niesmann&Bischof..... [/quote] Aber aber, N&B ist der PREMIUMZWEIG von Hymer. Und zwischen Hymer und Premium passt noch Oberklasse. Jetzt hau ich ab bevor mir Lancelot die Ohren langzieht :D Guten Rutsch auch. :wink: :D Dir auch .. :) Also ich glaube nicht dass Concorde im Falle von Verlusten überleben wird, zumindest an der jetzigen Stelle. Die anderen können das doch alles selbst bauen, was die Auslastung der bestehenden Werke erhöht. Braucht Carthago noch einen Produktionsstandort? Glaube ich nicht, wir sind gerade am Freitag an dem neuen Werk vorbeigefahren.....imposant, was da in kürzester Zeit aus dem Boden gestampft wurde. Eventuell wäre nur der Name etwas wert. Man wird sehen. Scheint auch in Italien bekannt zu sein - neben uns steht ein Concorde Liner mit italienischen Kennzeichen, kostet bestimmt noch etwas mehr als bei uns. So, mein Brummschädel lässt langsam etwas nach...... Na na na, Manfred :) Die verkaufen etwas weniger Stückzahl, aber von Verlusten und/oder einem Nachruf auf die Marke kann ja wirklich keine Rede sein ... :) "Brummschädel" ... ;D |
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