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Von gross auf klein? "Von Luxusvilla zur Wellblechhütte 1, 2


Lancelot am 19 Jun 2011 18:57:15

Maxima-one hat geschrieben:Nun ist die Verwirrung wieder komplett. :roll:


:D

Wenn Du auf einem Rock-Konzert den Wunsch nach Beethovens Neunter äußerst ... :wink:

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Re_tep am 19 Jun 2011 19:04:24

Interessant finde ich die Ausführungen zur Isolation von Kasten. Bislang dachte ich immer, er sei durch das Blechkleid schlechter isoliert als herkömmliche Womoaufbauten, welches sich nicht nur im Winter bemerkbar macht. Insbesondere das Fahrerhaus - ich denke da immer gleich an meinen PKW- und somit der gesamte Innenraum muß sich doch im Sommer aufheizen wie Tier. Wie sieht es in der Praxis aus?

Lancelot am 19 Jun 2011 19:10:24

Re_tep hat geschrieben:Wie sieht es in der Praxis aus?


Bestimmt gibt´s hervorragend isolierte Kasten ... ICH kenn halt keinen (muß ja nix heißen :) ), aber:

alle "Kasten" haben außen ihr orginales Blechkleid, also wird isolieren nur "nach innen" gehen, sprich: Du verlierst an nutzbarem Volumen (das eh schon nicht sooo groß ist).

UND: wir haben 40mm RTF-Schaum rundrum im Aufbau, vorn nur Blech ... ist sowohl im Sommer wie im Winter ein Unterschied wie Tag und Nacht :) - kann mir ähnliches im Kasten wirklich nicht vorstellen :(

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Roman am 19 Jun 2011 19:57:50

Lancelot hat geschrieben:...kann mir ähnliches im Kasten wirklich nicht vorstellen :(


Hallo Wolfgang,

wenn es um absolute Wintertauglichkeit geht, führt nichts an dem Konzept des vollständig abgeschlossenen Wohnraumes vorbei.

Das Fahrerhaus ist immer ein Schwachpunkt, alleine schon wegen der Einfachverglasung. Dies gilt aber auch für alle "normalen" teilintegrierten Mobile.

Wir haben das Problem dadurch minimiert, dass wir zusätzlich eine Motorstandheizung geordert haben. Die macht auch das Fahrerhaus bei extremen Minusgraden mollig warm.
Im Normalfall reicht die ins Fahrerhaus ausströmende Warmluft aus dem beheizten Fußboden.

Was die Dämmung an sich anbelangt, gibt es sicher riesige Unterschiede. Bei uns ist jede noch so kleine Ecke mit 20- 30mm X-treme Isolator gedämmt. Dieser hat einen sehr geringe Wärmeleitfähigkeit. Eine weitere angenehme Eigenschaft, im Gegensatz zu Schäumen, ist die geräuschdämmende Wirkung.
Wir hatten nie ein "leiseres" Wohnmobil. Man hört zwar den Regen, aber es stört nicht so wie in unserem konventionell gedämmten Alkoven. Dort konnte ein Starkregen schon mal zur Lärmbelästigung ausarten.

Aber wie gesagt, alles hängt von der Qualität der Dämmung ab. Und da scheint es ein zum Fahrzeugpreis proportionales Gefälle zu geben.



Roman

Paul am 19 Jun 2011 21:17:34

Wir hatten den Sprung vom 7m-Mobil auf 5m-Mobil gemacht.
Hatten auch auf ausgebaute Kastenwagen (mit Hochdach wegen Stehhöhe) geschaut.
Der wesentliche Unterschied für uns wurde hier schon genannt: Die nutzbare Breite im Wohnbereich!
Wir hatten dann ein WoMo gefunden mit Heckbett quer, Garage darunter (für mich wichtig: Wie soll ich für 3-4 Personen alles Gerümpel incl. Campingmöbel mitkriegen??), Halbdinette, zus. 2 Schlafplätzen über der Sitzgruppe, das alles als quasi Mischung zwischen TI und Alkoven:

Heku H599

Das Angebot an Stauraum innen ist größer als bei vielen 7m-Mobilen!!!!
Das rel. geringe Leergewicht ermöglicht hohe Zuladung.
Fahrräder oder Mopped kommen hinten auf den Lastenträger.
Das war konzeptionell und für 2 Erwachsene (+ ggf. 1 Kind) auch o.k. - wenn die 4 Schlaf- und Sitzplätze ausgenutzte werden aber doch zu eng für mich - meine Frau hatte da keine Probleme.
Ich bin aber auch 1,95m bei 99 kg, sie nur 1,62 m bei 62 kg.

Einfach mal anschauen....

Wir sind wieder auf (das Nachfolgemodell) unser 7m-Mobil zurück, so lange noch Kinder mitfahren.
Danach werden wir wahrscheinlich wieder beim Heku landen (wenn es bis dahin nix besseres gibt).
Mit 599 cm Länge auch in kleineren Städten noch fast wie ein PKW zu fahren, sicher auch bei etwas höheren Autobahngeschwindigkeiten (130 km/h).

Carthagojuergen am 19 Jun 2011 22:12:39

Ich habe es soeben praktiziert, ich bin von einem Carthago Mega Liner, 8,38, 7,49to auf Euro Cargo umgestiegen auf einen "kleinen" Hymer B678 7,40m.
Ich muß sagen vom Platzangebot war dies ein gewaltiger Umstieg. Aber von der Beweglichkeit und den sonstigen Kleinigkeiten wie Verbrauch, Maut, usw. ein erheblicher Fortschritt.
Und man gewöhnt sich auch an die räumliche Enge.
Ich muß sagen ich habe es nicht bereut.
Ich habe den Mega Liner über 5 Jahre gefahren und habe nicht die allerbesten Erfahrungen mit dem Fahrzeug gemacht.
Vorher allerdings 5 Jahre mit der Marke beste Erfahrungen. :-o :D

josefgansohr am 20 Jun 2011 06:33:39

Hallo Carthagojuergen
Da ich mir einen gebrauchten Carthago M Liner 62 zulegen will , Bj.2008, alleine schon aufgrund dem Raumangebot und der Verarbeitung ,bin ich jetzt etwas verunsichert ,als ich Deine negative Mitteilung ueber den M-Liner las ,koentest Du bitte etwas ausfuehrlicher darueber berichten ,
hast ja 5 Jahre Erfahrungen gesammelt !

fabi am 20 Jun 2011 23:35:50

Hallo zusammen,
wir fahren seit Februar in unserem IXEO 585 mit 5,99 Meter Länge.
Wir genießen:
--- unsere große Küche in L-Form
--- unseren funktionalen Sanitärraum
--- unseren sehr großen Tisch, an dem wir mit 6 Personen entspannt sitzen können

Wir haben natürlich kein Festbett, sondern ein Hubbett über unserem Tisch.
Die Küche ist, da im Heck- jederzeit einsatzbereit.
Der Tisch muß auch nicht abgeräumt werden, wenn das Bett unten ist.
Wiur hatten wegen der Alltagstauglichkeit erstz an einen Kastenwagen gedacht. Jedoch: ich bin groß und er wäre zu eng.
Seit 6 Wochen steht mein alter Wagen, ein Passat, und ich habe kein Probleme im Stadtverkehr im Ruhrgebiet gehabt.
Fazit: ein Kastenwagen war uns im Vergleich zu dem, was uns der Ixeo an Lebensraum bietet zu teuer und zu eng.

Fabi

Wohnifahrer am 21 Jun 2011 07:57:22

Wir waren letztens im Karwendel auf einem SP zwischen Mittenwald und GAP. Darunter fanden sich auch ein paar Dickschiffe. Alle hatten Sie zusätzlich noch ihre PKWs dabei, da sie für Ausflüge viel zu groß waren. Da ich weder Trailer noch Anhänger gesehen habe, weiß ich nicht ob die nicht sogar getrennt gefahren sind! Uns hat es dort nicht so gefallen und sind ein Stückchen weiter gefahren und standen die Nacht frei - direkt an einer Isaraue. Hier wäre ein großes WM nur schwer hingekommen!

pilote600 am 21 Jun 2011 08:09:54

Wohnifahrer hat geschrieben:Wir waren letztens im Karwendel auf einem SP zwischen Mittenwald und GAP. Darunter fanden sich auch ein paar Dickschiffe. Alle hatten Sie zusätzlich noch ihre PKWs dabei, da sie für Ausflüge viel zu groß waren. Da ich weder Trailer noch Anhänger gesehen habe, weiß ich nicht ob die nicht sogar getrennt gefahren sind! Uns hat es dort nicht so gefallen und sind ein Stückchen weiter gefahren und standen die Nacht frei - direkt an einer Isaraue. Hier wäre ein großes WM nur schwer hingekommen!




Und?????? ich finde den bezug auf diesen Threat nicht?

Wohnifahrer am 21 Jun 2011 08:22:58

Und?????? ich finde den bezug auf diesen Threat nicht?


Das frage ich mir bei Dir auch! :roll:

pilote600 am 21 Jun 2011 08:32:51

Wohnifahrer hat geschrieben:
Und?????? ich finde den bezug auf diesen Threat nicht?


Das frage ich mir bei Dir auch! :roll:



Das man immer gleich persönlich und beleidigend werden muss?

Du schreibst hier nicht was für ein Womo du hast, in diesem Threat geht es nicht um vor oder Nchteile von Dickschiffen oder Kstenwagen, es geht darum, was man subjektiv erlebt wenn man von einem großen auf einen sehr viel kleineren umsteigt. Genau darauf habe ich im ersten posting zu diesem Threat geantwortet, ander gaben mir diesbezüglich recht. Dass ein Kasten Vorteile hat gegenüber einem Dickschiff oder selbst einem Mittleren Aufbauwomo ist ja unbestritten, aber ebenso unbestritten hat er auch Nachteile. Alles dass ist und war hier nicht gefragt, es wurde nach subjektiven oder auch objektiven Erfahrungen von Umsteigern gefragt.

In deinem Threat finde ich dazu nicht mal ein Wort.

Wohnifahrer am 21 Jun 2011 08:43:50

@Ralph
Meine Antwort war eher scherzhaft gedacht und nicht als Beleidigung zu verstehen!

Und du hast recht es war der falsche Thread! Es gibt einenen ähnlichen nur mit umgekehrten Vorzeichen! Und ich habe ihn verwechselt! Mea Culpa!

Wohnifahrer am 21 Jun 2011 08:48:30

@Ralph
Was ich noch vergessen habe:
Mein Fahrzeug sieht man im Profil.

Ein bißchen habe ich doch noch etwas zu dem Thema zu sagen:

Früher sind wir zu zweit einen Florida auf LT-Basis gefahren. Genial! Wenn wir wieder zu zweit sind (das dauert wohl noch etwas!) kommt mir wieder ein Kastenwagen ins Haus! Da wir eh den ganzen Tag draußen sind habe ich kein Problem wenn es drinnen etwas enger ist.

markgraefin am 21 Jun 2011 12:46:37

rotrunner hat geschrieben:und die Betten muß man zur Sitzgruppe umbauen :D . Dauert aber nur 2 min.


Urgs,
das ist genau das, was mir das Womo vermiesen würde.

Wir haben sehr unterschiedliche Schlafbedürfnisse.
Wenn ich mit dem Womo unterwegs bin, schlafe ich gern früher und stehe früher auf. (Liegt am fehlenden TV :roll: )
Bei meiner besseren Hälfte ist das umgekehrt.

Wer darf nun seinen Vorlieben fröhnen???
Einer muss in Fall des Bettenumbaus verzichten.
Das ist nix für mich!!!

Aber ansonsten gebe ich zu, das Auto hat was.


Markgräfin

Wohnifahrer am 21 Jun 2011 13:08:16

Da wir aber beide eher früher als später ins Bett gehen (Wir haben weder zu Hause noch im WM) einen Fernseher und die Kinder unsere Wecker sind geht das.
Bei unterschiedlichen Gewohnheiten ist es natürlich zweckmäßig extra Betten zu haben. Aber damit auch einhergehend wird das WM auch länger.

Hundekruemel am 21 Jun 2011 20:01:09

ich habe es nicht bereut, als wir uns verkleinert haben. wir hatten ein alkoven bj 92, 70 ps, massig platz für zwei nassen.
aber langsam!
jetzt ein flinkes bussle, und auch noch genügend platz, allerdings nicht mehr massig.

robeal

dieter2 am 21 Jun 2011 20:40:31

Wir sind von 4,6 to Hymer auf 3,5 to Dethleffs "abgestiegen"

Seit wir den unnützen Krempel aus den Womo entsorgt haben reicht ein 3,5 tonner locker :D

Dieter

apollo am 21 Jun 2011 23:32:21

Hallo

Wir fahren einen Thor mit 9,60 Länge 2.55 Breite 3,20 Höhe.
Ich kann guten Gewissens sagen nicht mehr kleiner eher noch 1m mehr und Slideout.Wir haben 200l Frischwasser,180l Abwasser und 160l Fäk.
Das Mobil ist eine Barversion, hatt vorn 2 Clubsessel 1 Dinette, und die Captainchairs vorn sind drehbar somit können vorn 6-8 Personen problemlos sitzen und auch mal Feiern.
An den Wohnbereich schliest sich eine vollwertige Kücheneinheit an mit Tiefkühler.
Badbereich für uns sehr wichtig,vernünftige Spültoilette,Waschbereich und
große Dusche mit Sitzbadewanne.
Im hinteren Bereich befindet sich das separates Schlafzimmer mit kingsize-Bett, was ringsum begehbar ist.
Mit dem Mobil muss ich 1 pro Woche zum ab und auftanken-Wasser ansonsten brauche keine Versorgung oder Infrastruktur.
Ja ich verbrauche mehr Diesel und muss auch höhere Maut zahlen aber das ist es mir persönlich wert.
Wenn ich unterwegs bin kann ich auch jede Innestadt besuchen oder Einkaufen fahren, dieses Problem habe ich damit gelöst immer einen Pkw mitzunehmen hintendran auf dem Trailer.
Aber jeder muss und soll letztendlich für sich entscheiden wie und mit was er seinen Urlaub verbringen möchte, da gibts etliche für und wieder.
Die Dicken hatten dieses Pfingsttreffen beim RMC-Gladbeck da gibts auch ein paar Bilder zum Thema.

mfg apollo

sloter am 21 Jun 2011 23:41:11

apollo hat geschrieben:Hallo

Wir fahren einen Thor mit 9,60 Länge 2.55 Breite 3,20 Höhe.
Ich kann guten Gewissens sagen nicht mehr kleiner eher noch 1m mehr und Slideout.Wir haben 200l Frischwasser,180l Abwasser und 160l Fäk.
Das Mobil ist eine Barversion, hatt vorn 2 Clubsessel 1 Dinette, und die Captainchairs vorn sind drehbar somit können vorn 6-8 Personen problemlos sitzen und auch mal Feiern.
An den Wohnbereich schliest sich eine vollwertige Kücheneinheit an mit Tiefkühler.
Badbereich für uns sehr wichtig,vernünftige Spültoilette,Waschbereich und
große Dusche mit Sitzbadewanne.
Im hinteren Bereich befindet sich das separates Schlafzimmer mit kingsize-Bett, was ringsum begehbar ist.
Mit dem Mobil muss ich 1 pro Woche zum ab und auftanken-Wasser ansonsten brauche keine Versorgung oder Infrastruktur.
Ja ich verbrauche mehr Diesel und muss auch höhere Maut zahlen aber das ist es mir persönlich wert.
Wenn ich unterwegs bin kann ich auch jede Innestadt besuchen oder Einkaufen fahren, dieses Problem habe ich damit gelöst immer einen Pkw mitzunehmen hintendran auf dem Trailer.
Aber jeder muss und soll letztendlich für sich entscheiden wie und mit was er seinen Urlaub verbringen möchte, da gibts etliche für und wieder.
Die Dicken hatten dieses Pfingsttreffen beim RMC-Gladbeck da gibts auch ein paar Bilder zum Thema.

mfg apollo



:daumen2:

Wohnifahrer am 22 Jun 2011 07:46:09

So unterschiedlich können die Geschmäcker sein. Für mich wäre so ein großes WM einfach zu unhandlich. Wenn ich allerdings so die Ausrüstung der anderen WM-Fahrer sehe, scheinen wir etwas aus der Art zu schlagen. Wir haben kein Fernseher und Internet nur wenn wir mal etwas suchen müssen. Ich checke nicht stündlich meine email. Gerade das etwas spartanische Leben empfinde ich als Erholung. Nichts was mich ablenkt, kein Internet kein Fernsehen etc. Hier habe ich viel Zeit zum Lesen, mit der Familie was zu unternehmen etc. was ich daheim weniger habe. Dass es dann auch manchmal enger wird ist richtig. Irgendwann kommt vielleicht auch mal ein WM mit Stockbetten ins Haus. Für mich ist weniger manchmal mehr!

wurm59 am 22 Jun 2011 07:55:43

Ja, so unterschiedlich können die Geschmäcker sein, oder halt die Ansprüche:
Wenn ich zu zweit im Sommer die südlichen Länder und Städte erkunden möchte, würde ich mir einen Globecar, oder etwas ähnliches zulegern, das auch mal in Monaco in der Tiefgarage geparkt weden kann.
Da aber Wintercamping mit fünf Personen immer einen wichtigen Stellenwert hatte, man dann halt für Ausrüstung und Trocknungsmöglichkeiten, sowie Autonomie für ein paar Tage, Platz braucht, reichen 6.5 m Länge und 2.10 Breite bei Weitem nicht.
Aber für später kann ich mir auch einen Umstig auf Variante 1, mit gewissen Einschränkungen, vorstellen!

Wohnifahrer am 22 Jun 2011 08:09:57

Also wir sind auch zu viert unterwegs, allerdings nicht im Winter, da wir ja bereits im schönen Allgäu wohnen! :) 6,50 finde ich ja auch noch okay, aber alles was darüber hinaus geht ist für mich nicht mehr wirklich handlich. Es ging mir auch mehr um die vorangegangenen Postings wo von Clubsesseln und richtiger Küche die Rede war. Das wäre ja dann fast wie zu Hause (wobei ich nicht mal da Clubsessel habe! :) ).

wurm59 am 22 Jun 2011 09:52:25

@ Sascha
Das war auch nicht direkt eine Antwort, oder gar Kritik auf Dein Schreiben, sondern halt eben eine Schilderung, warum einer ein etwas grösseres Mobil braucht.
Vielleicht gibt es einen Unterschied zwischen "Reise"-Mobil und "Wohn"-Mobil, wobei ja die Premium-Hersteller ihre Grossen meist als "Reisemobil" anbieten. Ist damit ja eigentlich gerade verkehrt deklariert!

kintzi am 22 Jun 2011 10:00:45

Hallo, habe gestern den neuen 3-Achser Alkoven v. Knaus (neue 800er-Baureihe) mit knapp 9m Länge beim Händler gesehen, das ist etwas unhandliches f. Europa. Übrigens: Sun Traveller wird wieder aufgelegt, leider ohne Doppelboden. Richi

Wohnifahrer am 22 Jun 2011 14:14:33

@Roland
Ich sehe das auch nicht als Kritik. Jeder hat seine eigenen Vorstellungen was erbraucht. Da sich die "Großen" meist nur aus SP tummeln (da wohl viele ohne Strom nicht leben können?) bleibt für uns "Freisteher" mehr Platz! :)

apollo am 22 Jun 2011 15:16:41

Hallo Sascha

Keine Kritik in keinster Weise.
Jeder so wie er mag ist mein Motto.
Doch Vorsicht mit Freistehen das machen wir auch unsere Energieversorgung
ist Autark Solar(Platz mehr als genug auf dem Dach) und Gasgenerator 5,5KW(den mache ich nur an wenns sein muss es und draussen sowieso laut ist)
Naja und mobiles Internet kann ich nur empfehlen(Aufladesticks gibts in fast jedem Land).
Schnell mal Bilder speichern oder bearbeiten dafür hatte ich es zuerst, aber mittlerweile nutze ich es auch um SP-CP zu suchen und gleich mit passenden Bewertungen, ich muss aber dazusagen wir bleiben generell nicht lange an einem Ort und Zigeunern so vor uns hin.

mfg apollo

oberstdorfer am 22 Jun 2011 15:22:46

:D Ganz klare Fall, warum streiten :?:

Der Trend geht eindeutig zum Zweitmobil, eins für den Winter mit viel Platz und allem Komfort und ein kleines für die Tiefgarage in Monaco, Madrid und Paris.
Damit währen alle Probleme gelöst.

Das kleine kann man ja auch auf den Trailer packen und beim großen mitnehmen. :D

garagenspanner am 22 Jun 2011 15:25:52

:gut:

Wohnifahrer am 22 Jun 2011 16:22:24

Wir haben letztes Jahr in Bozen ein Paar kennen gelernt, die haben wirklich ein Wohnmobil für Sommer und Winter! Im Winter nehmen sie ihr Altes im Sommer ihr neues WM! Kein Scherz!

wolfsch6 am 22 Jun 2011 16:23:29

Hallo Sascha

Keine Kritik in keinster Weise.
Jeder so wie er mag ist mein Motto.
Doch Vorsicht mit Freistehen das machen wir auch unsere Energieversorgung
ist Autark Solar(Platz mehr als genug auf dem Dach) und Gasgenerator 5,5KW(den mache ich nur an wenns sein muss es und draussen sowieso laut ist)
Naja und mobiles Internet kann ich nur empfehlen(Aufladesticks gibts in fast jedem Land).
Schnell mal Bilder speichern oder bearbeiten dafür hatte ich es zuerst, aber mittlerweile nutze ich es auch um SP-CP zu suchen und gleich mit passenden Bewertungen, ich muss aber dazusagen wir bleiben generell nicht lange an einem Ort und Zigeunern so vor uns hin.

mfg apollo


Grüß Dich apollo - schön mal wieder jemand aus dem "Parallel-Universum" hier zu haben....

,
Wolfgang

Re_tep am 22 Jun 2011 17:56:35

Ich habe einen "alten" Bekannten neulich auf einem Stellplatz in Südtirol getroffen, den ich nicht mehr am Fahrzeug erkannt habe, weil er ist von einem 9m Luxusmobil auf einen 6m Kasten umgestiegen. Zugegebenermassen war ich bei der Besichtigung des sehr gut ausgestatteten Kasten sehr angetan, das Wetter spielte aber auch mit, die Sonne schien aus allen Ritzen. Er hat Familie mit insg. 4 Personen, braucht also durchaus Platz. Und jetzt am Sonntag, wo es bei uns aus allen Kübeln goss, da kam mir dieser Gedanke wieder mal hoch und ich hinterfragte mich, ob das nicht auch was für uns wäre.
Man sollte jedoch nicht den Schritt wagen, wenn man nicht vollends überzeugt ist, denn dann wird man -so meine ich- in seinem neuen Gefährt nicht glücklich. Auch die Diskussion hier, das Hin und Wider, haben bei mir eher Zweifel hinterlassen als Klarheit in Bezug auf meine persönlichen Verhältnisse, Vorlieben und Gewohnheiten beim wohnmobilen Reisen. Allerdings muß man bei objektiver Betrachtung zugeben, dass beide Möglichkeiten ihren Reiz haben.
Ich werde in mich gehen und das Ganze noch einmal sacken lassen.

Und solange Lance nicht mitzieht,:kuller: dann sowieso nicht... :jawoll:

Lancelot am 22 Jun 2011 18:02:13

Re_tep hat geschrieben:Und solange Lance nicht mitzieht,:kuller: dann sowieso nicht... :jawoll:


:nein: :nein: :nein:

(Seite 1 dieses threads)

:D

apollo am 22 Jun 2011 19:34:21

Hallo Re_tep

Wenn du dich nicht entscheiden kannst ob groß oder klein,
miete dir doch einfach das was dir vorschwebt für ein verlängertes Wochenende in der Nebensaison(ist nicht ganz so teuer).
Nimm mit was du gern später auch mitnehmen möchtest
fahr los und probier es einfach aus womit du besser zurechtkommst oder
was dir eher zusagt.
Mach keine Kompromisse bei dem was du dir zulegst weder nach oben oder unten, das Mobil soll und muss dir gefallen nicht uns.
Und immer daran denken erstaunlicherweise wird es meistens immer mehr
was man so alles mitschleppt, genügend Anhängelast und Zuladung sollte
immer als Reserve zur Verfügung stehen.
Beim durchackern durch dieses Forum war ich auch erstaunt wie knapp die
Zuladung bei manch einem Mobil ist.
Auf jeden Fall wünsche ich dir das du findest was am besten zu dir passt.

mfg apollo

Auch ein Hallo zurück an Wolfgang aus unserem kleinen aber netten Parallel-Universum. :D :D

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