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Die Amerikanische Version von Wohnmobilfahren (RVing) 1, 2


tober am 07 Jul 2011 20:52:58

Nicht falsch verstehen, mir gefallen die US- Mobile. Leider gibt's anscheinend nur 2 Meinungen. Die einen sagen schrott, die anderen das die Europäer nur eins wirklich sind, nämlich viel zu teuer. Beides stimmt wohl nicht.
Da gibt es mehrere Faktoren. Einer ist z.B. die Stückzahl der Produzierten Mobile je Hersteller.
Da sind ja Phönix, Concorde usw. Minimanufakturen gegenüber den US-Herstellern. :D
Aber die Preise da drüben sind schon ganz nett. Mit 100.000 € rüber bekommt man für aktuell 142.000 $ schon was ganz anderes als hier 8) Also doch als Rentner auswandern :D

gruß tober

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Land-Rover109 am 07 Jul 2011 21:54:34

Wie es Apollo schon beschrieben hat, das WoMo ist doch nur das Vehicel mit dem wir alle das gleiche/ähnliches erleben wollen. Warum muss man dann in Kategorien/Klassen/Schubladen denken?
Dass sich mit mehr produzierten Einheiten die Herstellkosten reduzieren lassen ist unbestritten. In amerikanischen WoMo's sind sehr viele Bauteile oftmals Herstellerübergreifend identisch. Was dem Produkt keinen Abbruch tut. Bei den europäischen ist selbst innerhalb eines Konzerns nichts austauschbar. Da benötigt jeder Hersteller seine eigene Dusche, Möbefronten und Designs. Die in meinem Fahrzeug verbaute Dusche wird bereits seit mehreren Jahren in unterschiedlichen Modellen verbaut. Mich stört es nicht. Fahrer- Beifahrersitze etc. ist es oft ähnlich, fast überall der gleiche Hersteller mit unterschiedlichen Bezügen, nur sind diese um Klassen besser als die Originalteile von Fiat und Ford (auch wieder meine Meinung)
Übrigens wird der Dacia nicht gebaut um dem Tiguan Marktanteile zu nehmen. Und auch bei den amerikanischen WoMo's gibt es LowEnd und HighEnd. Und jeder der eine rationale Entscheidung zwischen Dacia und Tiguan durchführen wird kommt zum Dacia. Aber, wie im richtigen Leben wird dies von sonstigen Parametern und Gefühlen (Bauchgefühl etc.) bestimmt.
Deshalb ist jeder Vergleich völlig belanglos und nur für den einzelnen, der diesen für sich durchführt von Interesse. Ist wie bei HighEnd Lautsprecher, die kann auch nur jeder für sich Probehören und beurteilen. Vergleiche und Tests können da nur eine kleine Hilfe sein.

Lancelot hat geschrieben:
apollo hat geschrieben:33 Mohos mit Familien und Anhang(Kind,Hund,Katze) waren da ohne das es negative Ausfälle gab.


Öhmm ... "technische Ausfälle", oder was ... :D

(meins nicht "böse" :) )

@Wolfgang,
egal wie gemeint, setzen 6

allerleirauh am 07 Jul 2011 22:13:04

moin.
schade, das ich das eingangsvideo des trötstarters nicht sehen kann..
da es ja um ami-auflieger geht?
funzt irgendwie nicht?

ich hab mir sowas aufgehalst.. etwas älter schon.. und kann nur sagen:
suuuper isoliert..absolut winterfest!
hab ihn im winter gekauft mit 30cm schnee auf dem dach.
die schmolzen auch in der halle nicht nach 5 tagen heizung voll-last innen.

der ausbau ist nicht so meins, das kann frau ja ändern.

aber eine badewanne und 300 l frischwasser + 200l abwasser ist schon eine tolle sache zur autarkie.

und der renner ist: er verbraucht null diesel und benzin..

einscherz,
magda

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Lancelot am 08 Jul 2011 09:06:04

allerleirauh hat geschrieben:schade, das ich das eingangsvideo des trötstarters nicht sehen kann..
da es ja um ami-auflieger geht?
funzt irgendwie nicht?


Probier´s ohne das redirect des Forums :)

Bei mir geht´s aber einwandfrei ... schöner 42-Fuß 5th wheeler, mit allem Schnipp und Schnapp, mit Heckgarage (!) ... würde ich gern mal "ich echt" sehen (vor allem auf einem CP an der ligurischen Küste :wink: )


allerleirauh hat geschrieben:hab ihn im winter gekauft mit 30cm schnee auf dem dach.
die schmolzen auch in der halle nicht nach 5 tagen heizung voll-last innen.


Oh ... Heizung kaputt ?


allerleirauh hat geschrieben:aber eine badewanne und 300 l frischwasser + 200l abwasser ist schon eine tolle sache zur autarkie.


Hmm ... Badewanne haben wir keine (brauchen auch keine), aber 250 + 250 l haben wir auch ... halt auf 7,30m Länge :)


allerleirauh hat geschrieben:und der renner ist: er verbraucht null diesel und benzin..

einscherz,


:D

Lancelot am 08 Jul 2011 09:47:46

Land-Rover109 hat geschrieben:@Wolfgang,
egal wie gemeint, setzen 6


:oops: :oops:

spiti01 am 10 Jul 2011 06:58:30

Hallo an alle, und ein besonderes HALLO an apollo!

Ein sehr interessanter Thread, finde ich. Leider oft gespickt mit vielen Vorurteilen, ohne wirkliche eigene Erfahrungen und Vergleichsmöglichkeiten.
apöllo's Beiträgen stimme ich übrigens 100%ig zu.

Wir fahren einen 2004er Teschner Euro Liner. Das ist ein Reisemobil auf US-Chassis (Workhorse P32) mit GM 6,5 L V8 185 PS Turbo Diesel und Viergang Wandlerautomatik. Die Maße: 9,20 x 2,55 x 3,40 m, also für Europa schon ein ziemliches "Dickschiff", in den USA eher ein kleiner. Gebaut in Elkhart/Indiana. Die wohnmobilforumhnik ist eine gute Mischung aus Ami- und EU-Technik, der Möbelbau ist massiv Canadian Maple, gebaut von den Amish People, die übrigens hervorragende Möbelbauer sind - mit die besten der Welt!
Fred Teschner hat beim Euro Liner versucht, das Beste aus beiden Welten zu vereinen. Und das ist ihm wirklich gut gelungen. Nur beim Verkaufspreis in Deutschland lag er dann doch wohl ein weinig zu hoch, weshalb nach 196 Fahrzeugen leider Schluß war.

Wir hatten vorher 3 deutsche Womos (1 Hymer B Starline, 2 Carthago). Mit dem Euro Liner sind wir seit April 2010 auf USA-Tour, dabei bis Februar 2011 mit deutschem Kennzeichen, seit dem in Texas zugelassen. Das kostet hier nämlich weniger als halb so viel wie in D. Wie der Sprit übrigens auch. Da kann man die gleich Frage übrigens auch stellen: Warum?
Auf der Tour haben wir uns wirklich viele Motorhomes angeschaut, Händler besucht, Werke besichtigt usw. Daher glaube ich, die Unterschiede/Gemeinsamkeiten von US- und EU-Mobilen durchaus beurteilen zu können.

Ich sehe die Sache relativ einfach:
In Europa ist man bei der Konzeption und Entwicklung von Reisemobilen an die örtlichen Gegebenheiten (z.B. Führerschein-Klassen, Kraftstoff-Preise, Größe und Infrastruktur der Stellplätze usw. usw.) gebunden. Daraus resultieren die Mobile, wie sie nunmal in EU-Land gebaut werden - vom Einsteigermodell bis zur Luxusklasse.
In Ami-Land ist es ebenso, nur den dortigen Verhältnissen angepasst.
Das Motto lautet gleichermassen: Kaufste billig, kriegste billig!

Da man in Ami-Land mit dem normalen PKW-Führerschein jegliche Größe an RV's fahren darf, der Sprit hier weniger als die Hälfte kostet, die Stellplätze mit 30 bzw. 50 A Stromanschluß, Frisch- und Abwasser, meist Kabel-TV, WiFI usw. ausgestattet sind und gern 'mal 200 - 500 qm Stellfläche bieten, sieht hier natürlich vieles anders aus - wie eben auch die Mobile selbst. Da gibt es durchaus Auflieger-Gespanne, die hinten dran noch ein 10m Boot auf dem Trailer haben. Das Gespann hat dan locker 25 m - zu fahren von jederman mit Führerschein! Und 99% aller Motorhomes ziehen einen PKW hinterher - vom Suzuki bis zum Hummer.

Zur Qualität kann ich aus eigener Erfahrung bisher sagen: Allgemin bauen die Amis alles etwas einfacher, unkomplizierter, dafür aber umso massiver und meist sehr robust.

Für spezielle Fragen stehe ich gern zur Verfügung.

Noch eine kleine Anmerkung zum Schnee auf dem Dach aus einem vorherigen Beitrag: Die Dachstärke (mit Isolierung natürlich) beträgt bei unserem Großen Braunen 140 mm..... die Wandstärke ist 2" = 50,8 mm..... mit Isolierung natürlich. Das funktioniert bei - 30 genauso gut wie bei + 50 Grad Celsius.

Howdy und viele aus Joliet/Illinois
spiti

frankiafred am 10 Jul 2011 13:06:57

Moin,
bei den Amis gibt es so ziemlich alles was es hier auch gibt.Soll heißen:klein,groß,teuer,billig,Qulitativ hochwertig/nicht so dolle,lang,kurz,hoch,niedrig,usw.....................
Ich habe ja nun nen ganz kleinen Ami (6,7m).Wir benötigen kein 10m Mobil (aber jedem das seine :wink: ).
Motor und Fahrwerk sind identisch mit den "großen".Ich finde die teils schwachsinnigen Vorurteile (bitte vielmals um Entschuldigung :( ) gerade in Bezug auf die Basisfahrzeuge haarsträubend :!:
Nehmen wir "mein" Basisfahrzeug.Welches europäische Fahrzeug soll denn ernsthaft besser sein (zeitgenossen nat.)?
Unser 1992er Econoline verfügt über eine 4-Gang Automatik mit Overdrive,Tempomat (der auch nach 19 Jahren hervorragend funktioniert - Lenkradbedienung),Sperrdifferenzial in der Hinterachse,Servolenkung,genügend Kraft (7,3L Hubraum),angemessener Verbrauch,günstige (und vor allem auch nach 25Jahren verfügbare) Ersatzteile usw.........
Welcher Iveco,Ducato,VW,Mercedes kann irgendetwas besser als so ein Econoline :?:
Von dem Beitrag über die Fahrwerke mal ganz zu schweigen (der Beitragschreiber sollte sich mal das Econoline Fahrwerk im Vergleich zu einem z.B. Iveco anschauen - dann weiß er was ich meine).
Wenn man so ein Basisfahrzeug dann mal "Erfahren" hat,will man sowieso nichts anderes mehr.Man muß halt nur mal Vergleichen können.Da ich nur den Ford kenne,kann ich über andere Marken kein Urteil fällen.
Nun zum Aufbau.
Auch hier gibt es alles was es gibt (siehe oben :) ).
Unser kleiner hat z.B. ein kleines Bad (Gewiss das kleinste hier im Forum).Es ist sehr einfach ausgestattet (ich mach mal Fotos) und der ein oder andere wird es als "kalt" empfinden (50er-Jahre Krankenhausambiente :D ).Man ist umgeben von GFK (oben,unten - überall).Allerdings ist es absolut Wasserdicht (konstruktiv) und "ewig" haltbar :!:
Die sonstige Inneneirichtung (siehe Fotos in altem Beitrag) ist sehr rustikal und wirklich einfach gemacht.Uns gefällt so etwas :) .
Freunde von Glasvitrinen und indirekter Beleuchtung denken da anders drüber :) .Eines ist aber sicher (und da möchte ich dem "zweifelhaften" Beitrag von Gast widersprechen :wink:) , wenn die schöne,glatte Kunststoffoberfläche europäischer Machart den Weg alles irdischen gegangen ist,hat meine rustikale (und wirklich sehr einfach konstruierte) Schranktür noch ein sehr langes Leben vor sich.Ja,in meinem Fall ist wirklich alles etwas stabiler ausgeführt (wie ein vorschreiber schon richtig schrieb - übrigens,Moin apollo und spiti :) ).Wie kommt sonst einleergewicht von 4,5 Tonnen bei nur 6,7m Länge (kürze :D ) Zusatande?
Ob das jetzt gut oder schlecht - schlau oder dumm ist - wer kann das schon beurteilen?
Auf meinen (sehr aufwendigen) Sesseln sitzt man jedenfalls um Welten besser als im vorigen Frankia (den ich sehr mochte und gut fand).Und unser (wiederum sehr einfach konstruiertes) Sofa ist dazu gebaut es zu benutzen (sehr stabil).Nebenbei gesagt ist auch dieses sehr bequem.Überhaupt steht bei vielen Amis die Funktion im Vordergrund (scheint mir).Fast alles ist praktisch,funktionell und schnell demontierbar.So mußte ich gerade meinen Boiler ausbauen (im Winter das Wasser nicht abgelassen :cry: ).Dauer der Aktion,20 Minuten (Gasanschluß lösen, 3Stromeitungen abklemmen,2 Wasseranschlüsse lösen,6 Schrauben an Außenklappe lösen - herausziehen,fertig).
Der GFK Aufbau ist ein Sommeraufbau (gibts beim Hersteller auch in Winterausführung).Er ist schlecht bis garnicht Isoliert und hat Finishmängel die hier keiner hinnehmen würde.Aber auch hier wieder:sehr stabil (GFK-Stärke im Alkoven teilweise über 5mm).Die Seitenwände sind natürlich viel dünner.Der Aufbau ist dicht (so weit ich das beurteilen kann - ansonsten würde es wegen der zugigkeit ja auch schnell wieder trocknen :D).
Auf die Küche wird viel Wert gelegt bei den Amis.Selbst unser kleiner hat eine "richtige" Spüle mir vernünftigem Hahn (nich son Plastikgeraffel),einen großen Kühlschrank,Mikrowelle (brauch ich eigentlich nicht),4-Flammen Herd.Alles so gebaut,daß es auch benutzt werden kann (wir sind nicht so die "Fahrzeugschoner" :( ).
Was blubber ich rum? Wir haben die meisten Vorurteile längst über Bord geworfen.Wir mögen Amis (und Europäer :wink: ).Jeder hat halt einen anderen Geschmack.Mir würde allerdings nicht in den Sinn kommen "andere" schlecht zu Reden nur weil sie meinem Geschmack nicht entsprechen.Es gibt gewiss eine Reihe amerikanischer Mobile (alte und neue) die sämtliche Vorurteile bestätigen.Es gibt aber auch eine Reihe die ganz anders (und viel besser) sind als sich hier einige vorstellen können. GENAU WIE BEI DEN EUROPÄERN :!:
Es Grüßt
Fred (immer um Sachlichkeit bemüht :) )

spiti01 am 10 Jul 2011 19:55:05

Bezüglich der Fahrwerksqualitäten kann ich Fred nur bestätigen!

Unser Euro Liner mit 8,2 to Ami-Chassis "liegt" locker auf dem Niveau eines sehr gut gemachten ALKO-Fahrwerks und wesentlich besser als jeder Schaukeldampfer-Sprinter bzw. Kieslaster-Iveco. Alles von mir übrigens ausreichend selbst "erfahren", da selbst besessen.

Grüßli.....spiti

copy am 15 Jul 2011 02:06:34

ferienfahrer hat geschrieben:Komisch nur, daß auch deutsche PKW in den USA viel billiger verkauft werden.

Mal ganz abgesehen davon, daß die USA nun wirklich kein Billiglohnland ist und ein gewisser deutscher "Nobelhersteller" inzwischen wo herstellen lässt? Slowenien oder Slowakei?


Du meinst Audi Q7 (komplet) oder Porsche Cayenne (komplette Karosse mit Interieur, nur ohne Motor und Getriebe), dann Slowakei - VW Bratislava.

spiti01 am 19 Jul 2011 06:32:59

.... nun, hier sind die Amis auch kaum besser als die Deutschen - vieles kommt inzwischen nämlich aus China. Demnächst sogar die ZIPPO-Feuerzeuge .... würg.....

Howdy spiti

ferienfahrer am 19 Jul 2011 09:42:18

copy hat geschrieben:
ferienfahrer hat geschrieben:Komisch nur, daß auch deutsche PKW in den USA viel billiger verkauft werden.

Mal ganz abgesehen davon, daß die USA nun wirklich kein Billiglohnland ist und ein gewisser deutscher "Nobelhersteller" inzwischen wo herstellen lässt? Slowenien oder Slowakei?


Du meinst Audi Q7 (komplet) oder Porsche Cayenne (komplette Karosse mit Interieur, nur ohne Motor und Getriebe), dann Slowakei - VW Bratislava.


Stimmt, das sind auch gute Beispiele :D
Aber der zweite Absatz bezog sich auf Wohnmobile, ich meinte die Carthago Chic aus Slowenien.

spiti01 am 20 Jul 2011 02:06:16

.... es sind übrigens bei Carthago nicht die Chic-Modelle, sondern die Chic C-Line. Das ist doch ein erheblicher Unterschied.

Grüßli....spiti

chriscrass am 07 Sep 2011 01:54:39

Ich bin mit meinem 21 Jare alten Ford Econoline E 350 mit 7,3 Liter Hubraum Diesel auch sehr zufrieden. Alles funktioniert tadellos und der Motor ist einfach ein Traum. Ich war vorher auch kein Amifan, jetzt schon.

apollo am 08 Sep 2011 21:46:24

Sag ich doch
Einen guten Ami kaufen einmal den gesamten Komfort geniessen egal wo
ob auf einem Cp-Sp oder und gerade beim Freistehen.
Es fehlt selbst bei sog. Billigmohos nichts es ist alles da wo es gebraucht wird.
Wir haben auch noch nicht einen Tag bereut uns so entschieden zu haben.
Wenn mal ein Wechsel kommt dann nur noch mit Slideout und Waschmaschine-Trockner und Geschirrspüle. ICH MAGS SO AM LIEBSTEN.


mfg apollo

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