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Immer diese Armut:) oder; ist Alt gleich Müll? 1, 2, 3, 4


pipo am 26 Sep 2011 11:19:28

johnny333 hat geschrieben:ob du jemals mit einem Wohnmobil unterwegs gewesen bist?


..sollte mann sich wirklich fragen :eek:

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Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

meierjohann am 26 Sep 2011 14:13:51

johnny333 hat geschrieben:So einen Quatsch habe ich schon lange nicht mehr gelesen. Ich muss dich ernsthaft fragen, ob du jemals mit einem Wohnmobil unterwegs gewesen bist?

Johnny



Also ick find dit Forum hier ja eigentlich töfte...aber die Art/Formulierungen/Diskussionsführung mancher Mitglieder finde ich ehrlich gesagt... ähhh...ja wie sage ich es...? Unschön/unter aller S../bescheiden...whatever.

johnny333 am 26 Sep 2011 14:23:01

Und was sagst du zu dem Post auf den ich mich bezogen habe?

Kannst du dich damit identifizieren oder hast du selbiges schon einmal erlebt?

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meierjohann am 26 Sep 2011 15:06:14

wie gesagt, meine erfahrungen halten sich in grenzen, aber ansatzweise habe ich es ähnlich erlebt...! aber das kann natürlich auch zufall sein. vielleicht sind es aber auch wirklich 2 sorten urlaub. ich weiß es nicht.

ich konnte nur keinerlei bösen ansatz in dem post sehen und deswegen deine reaktion/formulierung auch nicht verstehen.

ob das alles mit der größe oder dem preis eines wohnmobils zusammenhängt, keene ahnung...wohl eher nicht.
es gibt halt son'ne und son'ne...in jedem lager.

johnny333 am 26 Sep 2011 15:19:25

meierjohann hat geschrieben:(...)
ob das alles mit der größe oder dem preis eines wohnmobils zusammenhängt, keene ahnung...wohl eher nicht.
es gibt halt son'ne und son'ne...in jedem lager.


Das ist der springende Punkt. Ich wollte/ will auch keinem etwas böse.

Ich formuliere meine Frage neu:

@lakotabuche:

Ich stimme mit deiner Meinung nicht zu 100% überein. Wäre es möglich zu spezifizieren in welchen Gegenden du diese Erfahrung gemacht hast? Ich konnte dieses extreme Verhalten noch nicht beobachten. Weiterhin fürchte ich, dass man (du) die Charaktereigenschaften bzw. Lebenseinstellung oder Freizeitgestaltung der Besatzung nicht anhand der größe eines Stellplatzghettofahrzeuges festmachen kann.

In diesem Sinne, Johnny :wink:

bernierapido am 26 Sep 2011 15:20:24

Wenn ich die Beiträge hier so lese sind schon, inclusive des Eingangspostings, viele Vorurteile zusammengekommen.

Das Verhalten von WoMo und WoWa-Insassen hat, so meine Erfahrungrein garnichts mit der äußeren Hülle zu tun.

Ich bin mit alten, gebrauchten Fahrzeugen angefangen und habe auch 2001 einen neuen Wohnwagen gekauft, der in der Zeit mehr Mängel hatte, als die alten zusammen. Seit 2 Jahren habe ich ein Dickschiff, das zur Hälfte der Bank gehört, in dem aber alle individuellen Wünsche meiner Frau und mir vereint sind.
Alle Fahrzeuge waren autark und ich habe sowohl auf Campingplätzen, Stellplätzen, Parkplätzen und auch freistehend an Stränden übernachtet.
In der Zeit haben wir uns nur äußerlich verändert, sind aber, was unsere "soziale" Seite angeht, immer offen geblieben.
Wir sind überall mit unseren Nachbarn, ob mit Kleinstmobilen, Zelten oder Dickschiffen, alten oder neuen Fahrzeugen, Deutschen, Franzosen, Engländern, Italienern, Bulgaren, Griechen ... in nette unterhaltungen gekommen, wenn diese sich nicht abgeschottet haben.
Auch solche Leute gab es natürlich, die auf einen freundlichen Tagesgruß nur erstaunt aufsahen oder einfach wegguckten. Die konnten wir aber keiner Kathegorie von Campingfahrzeugen oder irgendeiner Altersstufe zuordnen.
Auch die Geizigen (z.B. die, die sehr morgens vor Eintreffen des Platzwartes wegfahren) waren nicht einer Größe oder einem Alter ihres Fahrzuges oder einer Nationalität zuzuordnen, wenn gleich die Anzahl bei Wohnmobilfahrern höher war als bei Wohnwagenfahrern (was aber auch an der Art des Übernachtens der Mehrheit der Fahrzuege liegt).

Jeder macht natürlich seine Erfahrungen wobei sich leider die negativen Beispiele viel tiefer und fester einprägen, als die Positiven.
Aufgrund meines Berufes müsste ich davon ausgehen, dass alle Menschen schlecht sind.
Da ich mir immer wieder sage, dass dem nicht so ist, achte ich im Privaten viel mehr auf die positiven Sachen und da fällt mir auf, dass in der Wirklichkeit (entgegen der Berichterstattung in Medien oder den geschilderten Erfahrungen in Foren) diese bei weitem überwiegen.
Think Positiv

meierjohann am 26 Sep 2011 15:46:29

jetzt frage ich mich schon die ganze Zeit..., was mag er von Beruf sein...?

PRIESTER, POLIZIST oder BANKER...?

;-)

Gast am 26 Sep 2011 16:20:56

johnny333 hat geschrieben:@lakotabuche:

Ich stimme mit deiner Meinung nicht zu 100% überein. Wäre es möglich zu spezifizieren in welchen Gegenden du diese Erfahrung gemacht hast? Ich konnte dieses extreme Verhalten noch nicht beobachten. Weiterhin fürchte ich, dass man (du) die Charaktereigenschaften bzw. Lebenseinstellung oder Freizeitgestaltung der Besatzung nicht anhand der größe eines Stellplatzghettofahrzeuges festmachen kann.

In diesem Sinne, Johnny :wink:


Danke, dass Du die Frage nochmal in einem höflichen Ton stellst.

Charaktereigenschaften und Lebenseinstellung haben nichts mit der Freizeitgestaltung zu tun. So etwas würde ich nie behaupten, denn das hieße, dass man Älteren, Behinderten oder einfach allen, die in ihrer Freizeit nur ihre Ruhe haben wollen, besondere Charaktereigenschaften zuordnen könnte.

Grundsätzlich, und da kannst Du mir vielleicht Recht geben, vor einem Womokauf steht immer der Kompromiss.

Komfort vs. Aktionsradius.

Das muss jeder mit sich selbst ausmachen.

Wo will ich mit meinem Womo hin? Und wozu?

1. Ich möchte im Tessin am wunderschönen Lago Sambuccu wandern.
Da komm ich mit einem langen Fahrzeug nicht hin (eng, mindestens 20% Steigung)

2. Ich möchte auf Sardinien am Capo Coda Cavallo schnorcheln. Da stehen immer einige Busse. Aber nur kleine Zufahrt eng und steil.
Auch da komme ich mit einem großen Womo nicht hin.

3. Ich möchte in Dresden mal einen nächtlichen Zug durch die Kneipen machen. Da suche ich mir einen PKW-Parkplatz Nähe Innere Altstadt.
Passe so auf einen Pkw-Parkplatz, dass sich niemand beschweren muss.
Mit einem großen Womo ginge das nicht so ohne Weiteres. Man müsste auf den ÖPN zurückgreifen. das bedeudet Zeitverlust und Stress.

Im Gegenzug muss ich auf viel Komfort verzichten.

Aber da ich nur ca. 6 Wochen im Jahr mit dem Kasten unterwegs bin, halte ich das aus.
Wenn ich länger unterwegs wäre, würde ich die Prioritäten Richtung mehr Komfort verschieben und mir auch ein größeres Womo kaufen.
Oder wenn ich mit Enkelkindern unterwegs wäre, oder mit mehreren Hunden, dann auch.
Dann blieben mir zur Übernachtung auch nur die offiziellen Stellplätze.
Wobei mir dieses dicht an dicht stehen überhaupt nicht gefällt.

Kommt vielleicht noch.

Julia10 am 26 Sep 2011 16:46:21

Ist schon spannend, was einige Vorschreiber/innen für Meinungen von "Kleinmobilisten" oder Dickschiffahren habe.

Wozu überhaupt erst Gräben reißen, wenn sie nach und nach wieder mühsam zugeschaufelt werden :?:

Wir leben doch in einem freien Land und jeder hat das recht, zu kaufen was er möchte. Ihn damit gleich in eine Schublade zu stecken, macht das Leben vielleicht einfacher, wird der Besatzung der Fahrzeuge aber selten gerecht.

Es macht sicher viiiiiel Spaß, den Dickschiffahrern einiges anzudichten :!:

Wie heißt es doch so schon, Mitleid bekommt man geschenkt, Neid mus man sich verdienen :!:

In diesem Sinne

schöne Dickschiffträume

Julia

Sahli am 26 Sep 2011 19:20:53

bernierapido hat geschrieben:Auch die Geizigen (z.B. die, die sehr morgens vor Eintreffen des Platzwartes wegfahren) waren nicht einer Größe oder einem Alter ihres Fahrzuges oder einer Nationalität zuzuordnen, wenn gleich die Anzahl bei Wohnmobilfahrern höher war als bei Wohnwagenfahrern (was aber auch an der Art des Übernachtens der Mehrheit der Fahrzuege liegt).
Think Positiv

servus!
das ist aber ein vorurteil.:D ich oute mich mal als "geizig" :D
aber nur gezwungenermassen. ich gehöre nämlich zu den frühaufstehern. darum gibts bei mir nur ganz selten frische semmeln.(brötchen) wenn ich unterwegs bin komme ich oft spät an und fahre früh weiter. warum soll ich oft stundenlang noch auf einen platzwart warten, wenn ich schon mit dem gesicht aufräumen und dem frühstück fertig bin.
dann wird der zündschlüssel umgedreht. aber ich gebe dir recht, man kann es nicht an der größe oder alter des womos aufhängen.

Bergbewohner1 am 26 Sep 2011 20:50:20

Hallo Sahli, wenn du wirklich so früh gezwungen bist, den Platz zu räumen, dann würde ich Abends meinem Nachbarn die Kohle geben, in der Hoffnung das er diese, auch früh auch dem Platzwart zu kommen läßt :D

eisbaerchen am 26 Sep 2011 21:44:31

Hm,
es mag an meiner Einstellung liegen aber ich neide grundsätzlich niemandem etwas.
Nicht das eigene Haus, das größere Auto, das größere und neuere Wohnmobil und was es sonst noch so gibt auf das man so neidisch sein könnte. Und wer nicht mit mir reden will soll’s halt lassen. Wir haben noch kein Womo (wir leihen uns 2 mal im Jahr eins) und falls wir uns doch noch eins kaufen sollten, wird es mit Sicherheit ein gebrauchtes (irgendwo zwischen 25 – 30.000 €) werden. Mich amüsieren diese Diskussionen über „Dickschiffe“ und ihre Halter. Laumichel gibt es überall, ob groß oder klein….es lohnt nicht sich darüber aufzuregen.


eisbaerchen
helmut

brainless am 26 Sep 2011 21:54:23

Hi lakotabuche,

ich kann akzeptieren, wie Du's machst:

Wo will ich mit meinem Womo hin? Und wozu?

1. Ich möchte im Tessin am wunderschönen Lago Sambuccu wandern.
Da komm ich mit einem langen Fahrzeug nicht hin (eng, mindestens 20% Steigung)

2. Ich möchte auf Sardinien am Capo Coda Cavallo schnorcheln. Da stehen immer einige Busse. Aber nur kleine Zufahrt eng und steil.
Auch da komme ich mit einem großen Womo nicht hin.

3. Ich möchte in Dresden mal einen nächtlichen Zug durch die Kneipen machen. Da suche ich mir einen PKW-Parkplatz Nähe Innere Altstadt.
Passe so auf einen Pkw-Parkplatz, dass sich niemand beschweren muss.
Mit einem großen Womo ginge das nicht so ohne Weiteres. Man müsste auf den ÖPN zurückgreifen. das bedeudet Zeitverlust und Stress.

Im Gegenzug muss ich auf viel Komfort verzichten.



Siehst Du, wir müssen nicht auf Komfort verzichten und kommen dennoch ohne jegliches Problem an alle von Dir genannten Destinationen und noch an einige mehr....................mit Taxi und Mobiltelefon.
Taxi hat zudem den Vorteil, daß ich in Dresden nur aus der letzten Kneipe an den Strassenrand fallen und nicht bis zum Parkplatz schwanken muß. :bia: :bia:

Ich möchte hiermit nur eins ausdrücken:
Argumente pro und/oder kontra lassen sich genügend für Alles finden - warum nicht jeden nach seiner Fasson glücklich werden lassen?!
Wenn andere genauso langweilig wie ich wären, würden sie mich garnicht interessieren :D


brainless :wink:

Jobelix am 26 Sep 2011 22:27:58

Taxi? Wie langweilig. Ich rufe nur einen Hubschrauberpiloten an und der bringt mich überall hin. Aussicht auf den Mob inklusive. :D

bernierapido am 26 Sep 2011 22:33:54

Warum denn den Hubschrauberpiloten rufen?
In Düsseldorf gab es mal ein Wohnmobil, das hatte im Anhänger ... nein, kein Auto, das war unterm Bett ... nein, einen Hubschrauber.

Die Seitenwände des Anhängers konnte man runterklappen und hatte so seinen Hubschrauberlandeplatz.



:D :D :D :oops:

meierjohann am 26 Sep 2011 23:11:12

jahaaaaaa...in DÜSSELDORF, da ist die welt noch in ordnung. :tach: :tach: :tach:

Gast am 27 Sep 2011 06:35:13

Waldtroll hat geschrieben:Hallo Sahli, wenn du wirklich so früh gezwungen bist, den Platz zu räumen, dann würde ich Abends meinem Nachbarn die Kohle geben, in der Hoffnung das er diese, auch früh auch dem Platzwart zu kommen läßt :D



Ich nicht.
Mir geht es wie Sahli.
Ich bin sogar extrem Frühaufsteher.
Ich zahle dann, wenn jemand was von mir will.
Gibts einen Automat zahle ich.
Gibts keinen Automat und man muß irgendwo hin zum Bezahlen, bezahle ich auch.
Gibts keinen Automat und es kommt keiner, der was von mir will oder/und es gibt KEINE Stelle zu der ich hin muß um zu bezahlen, ist das gewissermaßen Pech und vom Betreiber eben nicht richtig organisiert.
Dem Nachbar die Kohle zu geben, darauf wäre ich in meinen kühnsten Träumen nicht gekommen, ganz ehrlich.

pipo am 27 Sep 2011 07:38:41

Gast hat geschrieben:Dem Nachbar die Kohle zu geben, darauf wäre ich in meinen kühnsten Träumen nicht gekommen, ganz ehrlich.

Gerade wenn der Nachbar ein 20 Jahre, 4,5m kurzes Womo hat und seine
Enkel zum betteln schickt, damit die Stellplatzgebühr entrichtet werden
werden kann :wink:


peter

Gast am 27 Sep 2011 07:40:04

pipo hat geschrieben:
Gast hat geschrieben:Dem Nachbar die Kohle zu geben, darauf wäre ich in meinen kühnsten Träumen nicht gekommen, ganz ehrlich.

Gerade wenn der Nachbar ein 20 Jahre, 4,5m kurzes Womo hat und seine
Enkel zum betteln schickt, damit die Stellplatzgebühr entrichtet werden
werden kann :wink:


peter


:kuller:
Genau - beispielsweise.

meierjohann am 27 Sep 2011 09:41:30

achdujemnieh...was für ein urlaub...SO SPÄT ANKOMMEN und SO FRÜH LOSFAHREN...wenn ihr das auf die spitze treibt, könnt ihr ja gleich durchfahren... hehe.

vielleicht doch das hobby zum beruf machen und LKW-fahrer werden? da sind diese tugernden echt gefragt...spät ankommen und früh losfahren. ;-) [oder seid ihr ehemalige trucker und habt eueren beruf zum hobby gemacht].

petermann am 27 Sep 2011 09:58:29

es gibt aber auch Leute die kommen Abends extra etwas später so das Platzwart nicht mehr da ist , und fahren ganz..........früh wieder natürlich so das der Platzwart noch nicht da ist , ist kein Phänomen sonder Realität selber schon oft gesehen warum wohl :?: :nixweiss: :D :D :D

aber nicht nur olle Kisten , auch Luxusliner , und die geben den Nachbarn kein geld , sicherlich ein versehen kann ich mir nur so Erklären .


Aber wie Naiv manche doch sind. :twisted:

Peter

Gast am 27 Sep 2011 10:09:24

petermann hat geschrieben:es gibt aber auch Leute die kommen Abends extra etwas später so das Platzwart nicht mehr da ist , und fahren ganz..........früh wieder natürlich so das der Platzwart noch nicht da ist , ist kein Phänomen sonder Realität selber schon oft gesehen warum wohl :?: :nixweiss: :D :D :D

aber nicht nur olle Kisten , auch Luxusliner , und die geben den Nachbarn kein geld , sicherlich ein versehen kann ich mir nur so Erklären .


Aber wie Naiv manche doch sind. :twisted:

Peter


Die Frage ist nur: Woran erkennst Du den VORSÄTZLICHEN Bescheißer-Frühfahrer und den , der einfach früh fährt, des Fahrens wegen.
Das ist einfach ein ganz krass oberflächliche Pauschalverurteilung.
Was das nu wieder mit der Fahrzeuggröße, dem Alter oder der Ausstattung zu tun hat, weiß ich nicht.

Ich würde nicht bezahlen, wenn ich ein 20 jahre altes Womo hätte, einen Luxusliner etc etc. Warum sollte ich meine Schlafgewohnheiten vom Standesgemäßen Erscheinungsbild des Autos abhängig machen.
Ich bleib dabei: Wenn von mir keine Geld will, werde ich es ihm nicht hinterhertragen. Soweit kommts noch.
Nicht in diesem Leben - egal, ob ich dafür von x Womofahrern angequatscht werden würde ( was natürlich nicht vorkommt, denn diese würden das höchstens in Plattformen wie diesen hier äußern).
Ich bin nicht in der Verwaltung des SPs und somit auch nicht schuld, wenn sie an mir nichts einnnehmen.
Schließlich würde ich ja zahlen, wenn ich könnte, aber warten, bis der SP-Wart, nach einer harten Nacht, irgendwann, für mich schon knapp vor Mittag, vorbeitrudelt - das fällt mir nicht ein. Dafür gibts Kassenautomaten.
Oder sll ich, nur weil der noch schläft, vielleicht gleich auch noch bei den anderen kassieren ?

wolfsch6 am 27 Sep 2011 10:21:22

petermann hat geschrieben:es gibt aber auch Leute die kommen Abends extra etwas später so das Platzwart nicht mehr da ist , und fahren ganz..........früh wieder natürlich so das der Platzwart noch nicht da ist , ist kein Phänomen sonder Realität selber schon oft gesehen warum wohl :?: :nixweiss: :D :D :D
...


Hallo Peter,

wie kommst Du darauf, dass die Leute abends "extra" später kommen und morgends dann "extra" früher fahren, nur um die Platzgebühr zu sparen und vor allem was heisst hier "selber schon oft gesehen"?

Vermutest Du hier den Grund oder sind die Betreffenden abends nach der Ankunft zu Dir ans Auto gekommen und haben Dich über Ihr Vorhaben informiert?

Eventuell sind die Leute ja auf der Anreise und wollen nur kurz übernachten und in der Früh dann weiterfahren. Denn wenn Du recht hättest würde das ja bedeuten, dass sich diese Leute, denen ich mal unterstelle, dass sie sich auch nur erholen wollen, sich tagsüber immer irgendwo rumdrücken müssen weil sie ja die meisten Stellplätze nur während der Dunkelheit benutzen um dem Platzwart zu entgehen und damit Geld zu sparen. Gehst Du wirklich davon aus, dass es Leute gibt die sich mit so einem 'Spießrutenlauf' den ganzen Tag versauen?

,
ws

sigi-Wolfgang am 27 Sep 2011 10:26:27

petermann hat geschrieben:es gibt aber auch Leute die kommen Abends extra etwas später so das Platzwart nicht mehr da ist , und fahren ganz..........früh wieder natürlich so das der Platzwart noch nicht da ist , ist kein Phänomen sonder Realität selber schon oft gesehen warum wohl :?: :nixweiss: :D :D :D



Peter


haben wir auch schon erlebt.

letztes jahr an der nordsee haben wir folgendes erlebt. wir hatten einen sehr schönen parkplatz gefunden und den parkaufseher gefragt ob wir nachts stehen bleiben können. (eigentlich war es verboten) er war sehr freundlich und erlaubte es. die gebühren kosteten 5 euro von 8 uhr bis 17 uhr und es war bereits nach 17 uhr. es kam dann noch ein anderes sehr großes wohnmobil. sie benutzten die toiletten und machten es sich gemütlich. am nächsten morgen ca 10:30, wir hatten bereits unsere parkgebühren entrichtet, wollten sie vom parkplatz fahren ohne zu bezahlen. der parkwächter diskutiert mit dem wohnmobilfahrer und erzählte uns dann später sie haben gesagt sie zahlen nichts es wäre die freie natur. Natürlich hätte er sie anzeigen können aber dieser aufwand und ärger erspart er sich.
solche frechen leute gibt es, unglaublich. sie konnten froh sein dass sie diesen platz gefunden hatten, wir haben auch lange gesucht, denn es war alles besetzt. aber man sieht immer wieder frechheit siegt.

ferienfahrer am 27 Sep 2011 11:11:41

Gast hat geschrieben:
pipo hat geschrieben:
Gast hat geschrieben:Dem Nachbar die Kohle zu geben, darauf wäre ich in meinen kühnsten Träumen nicht gekommen, ganz ehrlich.

Gerade wenn der Nachbar ein 20 Jahre, 4,5m kurzes Womo hat und seine
Enkel zum betteln schickt, damit die Stellplatzgebühr entrichtet werden
werden kann :wink:


peter


:kuller:
Genau - beispielsweise.


Hatte der Nachbar im alten VW-Bus nicht eigentlich eine schicke 20-jährige Freundin?
Auch da könnte es zu Missverständnissen kommen wenn ihr Geld zugesteckt wird.

canter am 27 Sep 2011 11:48:56

Geizhälse gibts leider überall ... :-(

Am Ende des Tages sehe ich es wie im Hotel. Da kann ich auch nicht ohne zu zahlen abhauen nur weil ich ausserhalb der Receptionzeiten abreisen will sondern muss mich halt ums bezahlen kümmern.
Im Hotel führt abhauen und Zeche prellen im besten Fall zu einem Anruf - sonst zu Post von einem Herrn mit schwarzer Robe.

Und bei den Stellplätzen seh ich es nicht anders. Oft sind es Gemeinden die hier Geld für Stellplätze ausegeben ( also Steuergelder ) und die wollen das sich das rechnet. Das erwarte ich als Steuerzahler auch. Und das da nicht bei einem Platz mit fünf Stellplätzen auch noch ein Parkscheiautomat für zig tausend Euro dazugestellt wird ist wohl jedem klar. Die alternative die wir uns sonst selber schaffen wird ganz einfach sein, das die Stellplätze abgeschafft werden und es in den Gemeindesatzungen ein Übernachtungsverbot im Gemeindebereich geben wird. Dann treffen wir uns alle für 25.-€ je Nacht auf dem Campingplatz und können Stolz auf uns sein :-(

haballes am 27 Sep 2011 11:59:48

Für eine Leistung zahlen, dafür bin ich auch.

Aber darauf zu warten, das sich einer zu mir erbarmt, damit ich endlich weiter komme? Das sollte 42 Jahre nach der Mondlandung zu regeln sein. Überall werden Parkautomaten aufgestellt, in manchen Städten gar am Strassenstrich um die "Verrichtungssteuer" zu kassieren.
Da erwarte ich dann von Städten und Gemeinden so viel Cleverness, mal eben einen Automaten mit auf die Plätze zu stellen, oder irgendwo ein Blechschild mit einer Kontonummer. Eine weitere Möglichkeit ist das Netz. Eintrittstickets, Mc Doof Gutscheine, alles kann man sich vorab ausdrucken. Im Gegenzug könnte man dann so manchen oft "garstigen" Kassierer oder nennen wir ihn "Platzhirsch" einsparen und die Kohle in Pflege und Modernisierung stecken.

wolfworldwide am 27 Sep 2011 12:08:32

canter hat geschrieben:Geizhälse gibts leider überall ... :-(

Am Ende des Tages sehe ich es wie im Hotel. Da kann ich auch nicht ohne zu zahlen abhauen nur weil ich ausserhalb der Receptionzeiten abreisen will sondern muss mich halt ums bezahlen kümmern.
Im Hotel führt abhauen und Zeche prellen im besten Fall zu einem Anruf - sonst zu Post von einem Herrn mit schwarzer Robe.

Und bei den Stellplätzen seh ich es nicht anders. Oft sind es Gemeinden die hier Geld für Stellplätze ausegeben ( also Steuergelder ) und die wollen das sich das rechnet. Das erwarte ich als Steuerzahler auch. Und das da nicht bei einem Platz mit fünf Stellplätzen auch noch ein Parkscheiautomat für zig tausend Euro dazugestellt wird ist wohl jedem klar. Die alternative die wir uns sonst selber schaffen wird ganz einfach sein, das die Stellplätze abgeschafft werden und es in den Gemeindesatzungen ein Übernachtungsverbot im Gemeindebereich geben wird. Dann treffen wir uns alle für 25.-€ je Nacht auf dem Campingplatz und können Stolz auf uns sein :-(



Moin, moin,

Du hast absolut Recht. Hinzu kommt, dass die Verluste durch die Zahlungsverweigerer letztlich eingepreist werden, und ich -und natürlich alle anderen- dann letztlich für die Geizhälse mit zahlen müssen.
Und das sehe ich ja nun schon gar nicht ein. Wie auch immer es organisiert ist, ich habe immer noch einen Briefkastenschlitz am Stellplatz gefunden, in dem ich mein Scherflein auch zur Unzeit einwerfen konnte. Manchmal ist es einfach nur oberpeinlich, mit welchen Argumenten oder Tricks sich Wohnmobilisten der Zahlung entziehen wollen. Jeder Stellplatzbetreiber kann dazu jede Menge Geschichten erzählen.

Mit fröhlichen n


Wolf

Gast am 27 Sep 2011 12:10:29

canter hat geschrieben:Geizhälse gibts leider überall ... :-(

Am Ende des Tages sehe ich es wie im Hotel. Da kann ich auch nicht ohne zu zahlen abhauen nur weil ich ausserhalb der Receptionzeiten abreisen will sondern muss mich halt ums bezahlen kümmern.
Im Hotel führt abhauen und Zeche prellen im besten Fall zu einem Anruf - sonst zu Post von einem Herrn mit schwarzer Robe.

Und bei den Stellplätzen seh ich es nicht anders. Oft sind es Gemeinden die hier Geld für Stellplätze ausegeben ( also Steuergelder ) und die wollen das sich das rechnet. Das erwarte ich als Steuerzahler auch. Und das da nicht bei einem Platz mit fünf Stellplätzen auch noch ein Parkscheiautomat für zig tausend Euro dazugestellt wird ist wohl jedem klar. Die alternative die wir uns sonst selber schaffen wird ganz einfach sein, das die Stellplätze abgeschafft werden und es in den Gemeindesatzungen ein Übernachtungsverbot im Gemeindebereich geben wird. Dann treffen wir uns alle für 25.-€ je Nacht auf dem Campingplatz und können Stolz auf uns sein :-(


Das ist kompletter Quatsch.
Außerdem: Wenn Du um 6 Uhr weiter wolltest, würdest Du bis 8 uhr warten, um 5 Euro abzudrücken?! Ja, klar, das nehm ich Dir voll ab.
Es tut mir leid, aber wenn Du das wirklich machen würdest, dann ist echt was nicht in ordnung bei Dir.
Weißt Du, ich würde mich sogar über das Posting aufregen.
Ich tue es aber nicht.
Warum nicht?
Wegen des unterschieds zwischen Realität und dieser virtuellen Welt.
Denn ich weiß, dass es in der realen Welt eben jeder so macht, wie ich (was auch sinnvoll und logisch ist) - nur gebt es eben nicht jeder zu.
Das ist der Unterschied. ;)

canter am 27 Sep 2011 12:22:24

Dann macht der Betrieber halt den Platz zu oder stellt den geliebten Automaten auf. Der kostet so zarte 8k € in der Anschaffung ( Fundament, Gerät, Zählwerk, Quittungsdrucker, Innenheizung,.... ) plus unterhaltskosten.
Rechnet sich bei einem Stellplatz mit sagen wir 8 Plätzen sicher gut ... oder die Gebühr steigt auf 15,-€ weil der Automat da ist.
Der Platzwart wird ja wegen Reinigung, ... auch nicht eingespart.

So nebenbei ... Mit der Nutzung des Stellplatzes akzeptiert der Nutzer die AGB, Gemeindesatzung bzw. Platzordnung.
Wer das nicht will, darf da halt nicht stehen.

Sonst wäre mein Tipp gerade an kleinere Gemeinden und Städte: Schafft die Plätze einfach ab! Der unterhalt ist teuer, die Einnahmen gering, das Haftungsrisiko groß

wolfworldwide am 27 Sep 2011 12:27:06

Gast hat geschrieben:
canter hat geschrieben:Geizhälse gibts leider überall ... :-(

Am Ende des Tages sehe ich es wie im Hotel. Da kann ich auch nicht ohne zu zahlen abhauen nur weil ich ausserhalb der Receptionzeiten abreisen will sondern muss mich halt ums bezahlen kümmern.
Im Hotel führt abhauen und Zeche prellen im besten Fall zu einem Anruf - sonst zu Post von einem Herrn mit schwarzer Robe.

Und bei den Stellplätzen seh ich es nicht anders. Oft sind es Gemeinden die hier Geld für Stellplätze ausegeben ( also Steuergelder ) und die wollen das sich das rechnet. Das erwarte ich als Steuerzahler auch. Und das da nicht bei einem Platz mit fünf Stellplätzen auch noch ein Parkscheiautomat für zig tausend Euro dazugestellt wird ist wohl jedem klar. Die alternative die wir uns sonst selber schaffen wird ganz einfach sein, das die Stellplätze abgeschafft werden und es in den Gemeindesatzungen ein Übernachtungsverbot im Gemeindebereich geben wird. Dann treffen wir uns alle für 25.-€ je Nacht auf dem Campingplatz und können Stolz auf uns sein :-(


Das ist kompletter Quatsch.
Außerdem: Wenn Du um 6 Uhr weiter wolltest, würdest Du bis 8 uhr warten, um 5 Euro abzudrücken?! Ja, klar, das nehm ich Dir voll ab.
Es tut mir leid, aber wenn Du das wirklich machen würdest, dann ist echt was nicht in ordnung bei Dir.
Weißt Du, ich würde mich sogar über das Posting aufregen.
Ich tue es aber nicht.
Warum nicht?
Wegen des unterschieds zwischen Realität und dieser virtuellen Welt.
Denn ich weiß, dass es in der realen Welt eben jeder so macht, wie ich (was auch sinnvoll und logisch ist) - nur gebt es eben nicht jeder zu.
Das ist der Unterschied. ;)



Nee, mein Lieber,

es macht eben nicht jeder so. Aber als wohlfeiles Argument für eigenes Fehlverhalten taugt so eine Feststellung natürlich immer.


Mit fröhlichen n


Wolf

Sahli am 27 Sep 2011 12:28:47

petermann hat geschrieben:es gibt aber auch Leute die kommen Abends extra etwas später so das Platzwart nicht mehr da ist , und fahren ganz..........früh wieder natürlich so das der Platzwart noch nicht da ist , ist kein Phänomen sonder Realität selber schon oft gesehen warum wohl :?: :nixweiss: :D :D :D

aber nicht nur olle Kisten , auch Luxusliner , und die geben den Nachbarn kein geld , sicherlich ein versehen kann ich mir nur so Erklären .
Aber wie Naiv manche doch sind. :twisted:
Peter


ein s..... der böses dabei denkt. :D :) ich schreib's noch einmal. ich hab sinnvolleres zu tun, gerade in der pension (die lebensuhr tickt) um auf spätaufstehene platzwarte zu warten.
und dem nachbarn mein geld zu geben, damit er seine unkosten gering hält, ist zwar auch eine unterstellung, dürfte aber beim verfall der sitten, nahe der realität angesiedelt sein. :D

Haikumsai am 27 Sep 2011 12:36:36

wolfworldwide hat geschrieben:
Gast hat geschrieben:Das ist kompletter Quatsch.
Außerdem: Wenn Du um 6 Uhr weiter wolltest, würdest Du bis 8 uhr warten, um 5 Euro abzudrücken?! Ja, klar, das nehm ich Dir voll ab.
Es tut mir leid, aber wenn Du das wirklich machen würdest, dann ist echt was nicht in ordnung bei Dir.
Weißt Du, ich würde mich sogar über das Posting aufregen.
Ich tue es aber nicht.
Warum nicht?
Wegen des unterschieds zwischen Realität und dieser virtuellen Welt.
Denn ich weiß, dass es in der realen Welt eben jeder so macht, wie ich (was auch sinnvoll und logisch ist) - nur gebt es eben nicht jeder zu.
Das ist der Unterschied. ;)



Nee, mein Lieber,

es macht eben nicht jeder so. Aber als wohlfeiles Argument für eigenes Fehlverhalten taugt so eine Feststellung natürlich immer.


Mit fröhlichen n


Wolf


Das macht eben schon jeder so auch wenn manche noch nicht in diese Situation gekommen sind, aber zumindest würde es jeder so machen!!

petermann am 27 Sep 2011 12:36:50

Naja woran ich das erkenne oder erkannt habe ,

Vor exakt 2Jahren Schleswig im Hafen gestanden ,Kollege angekommen ca. 20.oo Uhr , Strom eingesteckt und halt so das Übliche , jedenfalls bin ich den anderen morgen Geweckt worden ca. 5.00 Uhr , durch lautstarkes Gebrüll vom Hafenmeister , da ist nämlich der Kollege schon losgefahren aber der Hafenmeister saß zu diesem Zeitpunkt schon im Kran und hat das gesehen,
hat sich alles genau hinter meinem Womo abgespielt , jedenfalls der Hafenmeister ihn gefragt ob nicht bezahlen wolle , der Kollege ganz nervös und hat gestottert doch doch ich will nur brötchen holen , der Hafenmeister hat gesagt aja und dafür packst alles ein und fährt von den keilen im übrigen Hängen die Brötchen schon am Scheibenwischer , da hat der Kollege gedreht und Bezahlt und ist dan nach 3 Std. weitergefahren , eine woche Später habe ich den auf einen anderen Platz wiedergesehen (Steinhude), und ist am Platz vorbeigefahren ,da Stande das Auto noch vom Platzwart , aber dan kam er ca. 19.00 Platzwart natürlich weg so ein Zufall ..............aber auch , und rein zufällig............ war er Morgens auch ganz früh wieder weg Zufälle gibts ,
vieleicht liest der Kollege ja mit war ein Berliner Kennzeichen .

Also ich habe keine Rosarote Brille auf 8)

aber noch eins habe mich mit dem Hafenmeister mal darüber unterhalten ,ob das öfters vorkommt , er sagte mir die Woche minimum 3-4mal , aber wir machen das jetzt anderst die Frühschicht schreibt alle Kennzeichen auf und so können wir sehen wer ausversehen vergessen hat zu Bezahlen , und schicken dan dem betreffenden eine Rechnung , funktioniert ganz gut sagte er,
und wen dieses Fahrzeug wider bei uns ankommt bekommt er einen Platzverweis finde ich auch gut so.




Peter

canter am 27 Sep 2011 12:58:24

:-) find ich gut wie die das machen. Geht aber nur wenn es eine Frühschicht gibt.
Sonst hab ich ein wenig das Gefühl das vielen Mobis gar nicht kalr ist was ein Stellplatz und der Unterhalt dafür kosten!!

So mal grob ( ich hatte in der Gemeinde die Diskussion ) liegt man für einen Platz für 10 Mobile, Ver-/Entsorgung bei rund 70.000 Euro für die Erstellung!! Pflastern, Elektro, Wasser-/Abwasser, Bodenverdichtung, Drainage um die VE, Zufahrt/Bordsteinabsenkung,.... Grundstück vorhanden!! Sonst kämen noch rund 250.000,-€ dazu!!
Betriebskosten p.a.:
Reinigung, Räumdienst, Müll, Vandalismus, Bäume-/Sträucher schneiden, HAftpflicht, Kassierer, Strom für VE ( Heizung ), VDE Prüfung,... rund 8.000,-€

Und wenn wir mal von ( gute Lage nähe Bahn nach München, infrastruktur,.. ) 1800 Übernachtungen ausgehen ( wenn der Platz nach ca. 5 Jahren etabliert und bekannt ist ) macht das bei 5,- € je Mobil 9.000,- Einnahmen!! Bleiben ja immerhin 1000,- übrig ( bei einem Invest von 70.000,- plus einem blockierten Grundstück von 250.000,- )

Und bitte nu nicht das Argument das die Gemeinde ja am Umsatz der Kneipe, Supermarkt mitverdient!! Selbst wenn jeder zweite Besucher für 30,- € zum Italiener und für 30,- zum Einkaufen geht, bleiben da im besten Fall 500,- die als Gewerbesteuer in der Gemeinde landen übrig.

Der Stellplatz wurde übrigens nicht gebaut!! Die Hochrechnung ergab für die Gemeinde ein geschätztes Defizit von 30.000,- für 20 Jahre ohne das Modernisierungen und Rückbaumaßnahmen berechnet wurden.

Sahli am 27 Sep 2011 13:16:29

na ja!
da muss ich genauer werden. ich bin zwar frühaufsteher aber keine extremfrühaufsteher. :) aufstehen um ca. 5:30-6:00 danach frühstücken und kultivieren. dauer ca. 1,5 stunden. also sollte um ca. 7.30 bezahlen,wo/wie auch immer möglich sein, ansonsten eben abfahrt ohne bezahlung.
früher gab es viel mehr frühaufstehen, da war es kein problem. aber heute gibt es ja mehr extremspätaufsteher, :D die erst um 8 uhr den kopf aus den kissen erheben. darauf haben sich auch sehr viele platzwarte und auch brötchendienste auf den cp's eingestellt. es ist doch kaum mehr möglich vor 7:30 brötchen zu bekommen, ausgenommen man fährt selbst zum bäcker..aber um 7:30 bin ich auch auf cp's in aller regel mit dem frühstück fertig, darum auch meine aussage bei mir gibt's kaum frische brötchen. :)

vibvic am 27 Sep 2011 13:17:39

..alles schön und gut. Aber ich erwarte dann auch das es eine feste Zeit für den Platzwart gibt. Und zwar zu einer Wohnmobilistenfreundlichen Zeit. Oder wie schon mal gehabt einen Briefkasten(stabile Form!wegen Diebstahl usw.) für das Geld. habe kein Problem zu zahlen, aber ein Problem den ganzen tag darauf zu warten, wann denn nun ein Kassierer kommt. Gehöre nicht zu der Gruppe Mobilisten, die den ganzen tag auf dem Stellplatz hocken und Fernseh gucken.....

canter am 27 Sep 2011 13:38:05

So war es zumindest in der Gemeinde angedacht: 8:00 und 18:00 Kassenrunde. 2x täglich muss wegen VE, Hygiene, Müll eh kontrolliert werden. Stellplatzordnung mit angabe der Zeiten und Hinweis auf unregelmäßige Kontrollen ( gemeindliches Bußgeld incl. Halterermittlung bei "Flüchtigen" 80,-€ ) als Schild auf D und E bei VE und der Einfahrt.

Der alternativansatz des Briefkastens wurde nach austausch mit anderen Gemeinden ( ca. 20% zahlten dort nicht - keine ernsthafte Kontrollmöglichkeit ) verworfen.
Der kassenautomat kam wegen der hohen kosten auch nicht in Frage und hätte den nötigen Personalaufwand auch nicht erheblich reduziert.
Ebenso das umfunktionieren eines vorhanden Waldparkplatzes ohne VE. Hier hatten verschiedene Gemeinden von erheblichen Folgekosten für Müllbeseitigung und wildes ablassen von Fäkalien berichtet.

madden am 27 Sep 2011 15:43:08

Ich finde die Diskussion hier mega engstirnig und armseelig. :eek:

Dickschiff = vollfinanzierende Vollidioten < 5,5 Meter = armseelige Freizeitpolizisten !?!? :?: :?:

Also irgendwie weiss ich warum ich einen großen Bogen um bezahlte Plätze mache. :evil: :evil:

Und ja genau aus dem Grund hat meiner alles an Board. Ich brauche in der Regel erst nach 5-6 Tagen einen Platz zu VE und danach düse ich wieder ab. :D :D

Ich zahle lieber mal 30,-€ Bussgeld als neben so einer Horde neidischer Spiessbürger aufzuwachen. Und dann kann ich meine Reise auch morgens um 05.00 fortsetzen um dem Berufsverkehr zu entgehen ohne hinterher in einem Forum diffamiert zu werden. :? :? :?

Nein alles Spass :razz: :razz: :razz: , aber beruhigt euch mal wieder das liest sich ja fürchterlich. Da frag ich mich als Forumsneuling ob ich hier richtig bin

Sahli am 27 Sep 2011 15:56:10

madden hat geschrieben:Nein alles Spass :razz: :razz: :razz: , aber beruhigt euch mal wieder das liest sich ja fürchterlich. Da frag ich mich als Forumsneuling ob ich hier richtig bin

:D :D nur keine sinnfragen. ist doch bei ca. 90% der forenmitglieder auch nur spaß.
in wahrheit alles gesetzestreue bürger und gute campernachbarn, rücksichtsvoll und hilfsbereit. :)

wolfsch6 am 27 Sep 2011 19:47:28

Grüß Dich madden,

madden hat geschrieben:
Dickschiff = vollfinanzierende Vollidioten < 5,5 Meter = armseelige Freizeitpolizisten !?!? :?: :?:

Für jemanden der schon länger hier im Forum mitliest müsste die Sache eher so aussehen...:
Dickschiff = vom Geiz zerfressene Egoisten, die bei
Entsorgungsgebühren über 50 Cent schreiend den
Platz verlassen und dann schnaubend aus Protest
direkt vor der Schranke im Strassengraben entsorgen

< 5,5 Meter (Womo 20+) = nette gesellige Leutchen, findet
jeder sympatisch, werdern meist bemitleidet wenn Sie im
Forum Ihren hübsch illustrierten Wasserschaden einstellen

Sonstige Womos = kommt drauf an, wahrscheinlich aber oft
"die Horde neidischer Spießbürger" von der Du unten schreibst.

madden hat geschrieben:Ich zahle lieber mal 30,-€ Bussgeld als neben so einer Horde neidischer Spiessbürger aufzuwachen. Und dann kann ich meine Reise auch morgens um 05.00 fortsetzen um dem Berufsverkehr zu entgehen ohne hinterher in einem Forum diffamiert zu werden. :? :? :?

Nein alles Spass :razz: :razz: :razz: , aber beruhigt euch mal wieder das liest sich ja fürchterlich. Da frag ich mich als Forumsneuling ob ich hier richtig bin


Spass - ich weis ja nicht...
Wenn Du wüsstest wie sehr Du mit Deiner voran gestellten Aussage den Nagel auf den Kopf getrofffen hast - das entspricht in weiten Teilen schon der Realität!

Wünsche Dir trotzdem viel Spaß hier! Vielleicht bist Du in einiger Zeit ja genauso drauf wie wir :)

,
ws[/b]

Gast am 27 Sep 2011 19:49:06

madden hat geschrieben:Ich finde die Diskussion hier mega engstirnig und armseelig. :eek:

Dickschiff = vollfinanzierende Vollidioten < 5,5 Meter = armseelige Freizeitpolizisten !?!? :?: :?:

Also irgendwie weiss ich warum ich einen großen Bogen um bezahlte Plätze mache. :evil: :evil:

Und ja genau aus dem Grund hat meiner alles an Board. Ich brauche in der Regel erst nach 5-6 Tagen einen Platz zu VE und danach düse ich wieder ab. :D :D

Ich zahle lieber mal 30,-€ Bussgeld als neben so einer Horde neidischer Spiessbürger aufzuwachen. Und dann kann ich meine Reise auch morgens um 05.00 fortsetzen um dem Berufsverkehr zu entgehen ohne hinterher in einem Forum diffamiert zu werden. :? :? :?

Nein alles Spass :razz: :razz: :razz: , aber beruhigt euch mal wieder das liest sich ja fürchterlich. Da frag ich mich als Forumsneuling ob ich hier richtig bin



:top: :gut: :top: :gut:

bernierapido am 27 Sep 2011 22:03:54

Das Nicht-Bezahlen eines Wohnmobilstellplatzes ist, genau wie Schwarzfahren in Bahn oder Bus ein "Erschleichen von Leistung".
und die "Erwischten" können froh sein, wenn die Betreiber keine Anzeige folgen lassen.

Auf einigen Stellplätzen, die ich angefahren habe, konnte man Geld in eine Tüte geben, Kennzeichen drauf schreiben und in einen Briefkasten werfen, wenn kein Platzwart anwesend war.
Einige haben diese Möglichkeit des Bezahlens trotzdem nicht wahrgenommen.

Wenn Infrastriuktur angeboten wird und man diese nutzt sollte man einfach auch dafür bezahlen. Stellplatzgebühren sind sehr häufig um ein vielfaches niedriger als Parkgebühren für PKW ....

Aber wie ich schon sagte, hat nichts mit der äußeren Hülle, sprich Alter Aussehen, Nationalität oder Größe des Campingmittels zu tun sondern einfach nur mit anerzogenem (Un-)Rechtsbewusstsein.
Ich arbeite nebenbei in einem Hochseilgarten und stelle fest, wenn ich undisziplinierte Kinder habe, dann stehen dahinter auch meist undisziplinierte Eltern, die dann von den Trainern strengere Aufsicht verlangen.
Fragt mal, wie es Lehrern in der Schule geht.
Ein gesellschaftliches Problem ....

Sahli am 27 Sep 2011 22:12:55

womit wir wieder bei meiner weiter oben beschriebenen meinung sind
und dem nachbarn mein geld zu geben, damit er seine unkosten gering hält, ist zwar auch eine unterstellung, dürfte aber beim verfall der sitten, nahe der realität angesiedelt sein. grin.gif

wenn ich straßenbahn fahre zahle ich gerne, bin aber nicht bereit zum zahlen auf die zweite oder dritte straßenbahn zu warten, nur weil in der ersten der automat kaputt ist oder der schaffner unpässlich ist. da hat der betreiber eben pech gehabt.
:D

wolfherm am 27 Sep 2011 22:56:25

Sahli hat geschrieben:womit wir wieder bei meiner weiter oben beschriebenen meinung sind
und dem nachbarn mein geld zu geben, damit er seine unkosten gering hält, ist zwar auch eine unterstellung, dürfte aber beim verfall der sitten, nahe der realität angesiedelt sein. grin.gif

wenn ich straßenbahn fahre zahle ich gerne, bin aber nicht bereit zum zahlen auf die zweite oder dritte straßenbahn zu warten, nur weil in der ersten der automat kaputt ist oder der schaffner unpässlich ist. da hat der betreiber eben pech gehabt.
:D


Ganz tolle Einstellung. Super. Da freut sich doch gleich jeder Stellplatzbetreiber.

So eine Argumentation habe ich ja selten gehört. Vielleicht fährt dir mal einer eine Beule ins Blech und kann dann auch nicht ewig warten, bis du mal kommst. Da würde ich dann sogar bei mildernden Umständen keine größeren Bedenken haben.

PS: Ich bin auch mal früh weg, wenn wir Strecke machen wollen. Bisher habe ich aber immer einen Weg gefunden, meine "Schulden" auch zu bezahlen.

LG Wolfgang

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