Andreas,
meinst Du jetzt die Problematik wenn man die Efoy vom Bordnetz trennt um sie frostsicher Einzulagern?
Weil wenn sie eh im Womo verbleibt sollte sie natürlich an der Batt. bleiben, und dann schützt sie sich ja (wenn ichs richtig gelesen habe) bis -20°C selber, egal ob auf Stand-By oder Off, ausreichend Methanol vorausgesetzt.
Sinn macht Stand-By, weil dann, die Batt. ja auch vor Entladung geschützt wird, wenn keine andere Lade-Erhaltung verbaut ist.
Ich bin noch am Überlegen ob ich meine bei Nichtnutzung (Winter) im Womo belasse, und dann eben dafür Sorgen muß, tiefere Temperaturen im Womo mittels Heizen zu Verhindern.
Oder sie rausnehme und im Keller an einer Autobatt. und ihrem Methanoltank Angeschlossen Überwintern lasse.
Die Batt. Pflege im Winter macht ja eh Solar, von daher wird sie dafür ja nicht mal benötigt.
Ist halt blöde das man ja nie weiß wie kalt so der nächste Winter in Spitzen wird. :)
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Defekte Brennstoffzelle Efoy 1600 nach nur 750h Betrieb 1, 2, 3
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Hallo Ottowalke
meine Efoy hatte ich immer die drei Winter ausgebaut und trocken und Staubgeschützt gelagert. Es steht nirgends, das wenn sie ausgebaut ist sie an einer Batterie hängen soll, dann bräuchte man ja auch einen zweiten Kabelsatz. Ich denke ich hatte alles getan um Schäden zu vermeiden, das war aber wohl nicht ausreichend :?:
Also ich habe meine Efoy im Winter in der Abstellkammer in der Wohnung. Da ist sie aus, ganz ohne Methanol oder 12V Anschluß. Weil es in meiner Wohnung noch nie kälter als +15° bis +18° war (meistens wärmer, bin ein Frostkötel), überlebt sie das sehr gut. Warum diese, mit Verlaub, Methanolverschwendung? Wenn es dir auch darum geht, die Batterie überwintern zu lassen, ist sicherlich ein Baumarktladegerät die billigere Alternative. CarbonUnit
Klar hast Du nichts falsch gemacht, wird ja von Efoy so auch geschrieben dies zu handhaben. Wie willst Du jetzt eigentlich mit Deiner Verbleiben?
Das kann es ja eigentlich nicht sein, wenn Du sie selbst nicht mehr Behalten willst, würde ich das letzte Angebot von denen Annehmen, und dann das generalüberholte Teil verkaufen. Gibt doch noch gutes Geld für die Dinger frisch vom Service kommend. Meine wollte man mir auch schon Abschwatzen, weil sie ja eigentlich bei mir die nächsten Jahre zu 99,9% nicht gebraucht wird. Bin aber nun mal ein techn. verliebter Spinner in solchen Sachen, gebe nur äußerst ungern was her, was ich einmal habe. :oops: Ich könnte Dir aber sicher den Kontakt nennen der meine wollte. Dessen 1600er ist wohl nach der Rep. von Efoy kommend auf dem Versandweg verschwunden, und da gibt es wohl nur Zeitwert nicht den Neupreis, deswegen sucht er eine rep. Gebrauchte. Ach so da ich Kabelsalat genug habe und der Meinung bin das Technik am besten in Betriebsbereitschaft überlebt, würde ich das halt so machen wollen. Wer "Rastet Rostet", so gings mir jedenfalls schon oft mit anderen Gerätschaften. :wink: Selbst jetzt im Womo schalte ich das Ding einmal alle 2-3Wochen mal für ne halbe Stunde per Hand ein, spät Abends wenn Solar schläft. Wenn ich dann das Knurren und Glucksen vernehme, und das Bist nach ner Weile was von 3,X A Ladestrom erzählt, ist es gut und sie darf wieder weiter auf off Schlafen gehen. Blöde finde ich dass nach Jedem Motorstart des Womos, das Ding von sich aus auf Standby geht. Vergisst man sie wieder Abzuschalten springt sie halt an wenn man bei Dunkelheit (heißes Wasser) mit der Espresso nen Grog oder Tee machen will. Tagsüber verhindert bei mir Solar das die Batt. Spannung überhaupt so weit runtergeht, Sonne vorrausgesetzt. Ich habe mal was gelesen das man die Schaltschwellen der Dinger anpassen kann, wenn wer weiß wie das geht oder wer einem das macht würde ich das auch ändern, 12,5V ist bei meiner Nutzung viel zu früh. G OW
Mir gehts nicht um die Batt. und mein Keller ist auch deutlich frostfrei (Weinlagertemp.). Aber nochmal., was "Rastet - Rostet", und die paar Gramm Methanol die das Erhalten einer ollen Batt. im Keller kostet kann ich mir gerade so noch Leisten. :D Unsere war den ganzen Winter, im "Standby-Betrieb" im Dicken!! Und es war teilweise echt kalt, die -20 Grad haben wir aber nicht erreicht, dann wäre sie in den Keller gekommen. Ich glaube -18 war das kälteste! Mir ging es wie Peter und Bianca.
Die efoy war gerade mal 3 Jahre alt, Betriebsstunden müssten auch so in etwa gewesen sein. "Herzinfarkt", d.h. Zentraleinheit defekt. Ich habe das Gerät eingeschickt mit dem gleichen Ergebnis, 1.200,-- € für ein Austauschgerät. Mit einer sehr freundlichen Dame habe ich anschließend gesprochen und sinngemäß mitgeteilt, dass dies wohl keine Alternative sei. Immerhin garantiere (nicht im rechtlichen Sinne) der Hersteller eine Lebensdauer von mind. 3.000 Std. Sie wollte sich noch mit Geschäftsführer etc. unterhalten und mein Problem andiskutieren. Ich dachte zunächst: typisches Call-Center Gerede, musste mich aber Lügen strafen, nachdem eine niegelnagelneue efoy ohne Zuzahlung geliefert wurde. An dieser Stelle nochmals vielen Dank an meine unbekannte Gesprächspartnerin, bei der ich mich zumindest mit 2 Fl. guten Weins bedankte. Also über den Service von efoy lass ich bis dato nichts kommen. So unterschiedlich können Erfahrungen mit dem gleichen Hersteller sein. DAss sich eine efoy nicht armortisiert, ich glaube da braucht man wirklich nicht studuert zu haben um dies festzustellen. Die Frage ist nur, welche Alternativen gibt es? Solar? passt nicht auf mein Dach, ist schwer und bringt bei mir nichts, wenn das Paneel unter dem Surfbrett liegt HPR? bringt mir das wirklich etwas wenn ich stehe? Moppel? bitte jetzt keine Grundsatzdiskussion B2B Lader? Hab ich, wenn das Womo on tour ist. Da ich nicht bereit gewesen wäre die 1.200 ,-- € für das Austauschgerät zu bezahlen, wäre ich wirklich vor einem Problem gestanden. Armin Eine Frage nochmal zum Winterbetrieb: Bei mir geht ein kleiner Schlauch für das erzeugte Wasser nach draußen. Da tropft es dann raus wenn die Zelle läuft.
Ist das noch keinem von euch im Winter eingefroren, bzw. wo endet bei euch der Schlauch? CarbonUnit
2cm unterm beheizten Keller, ob da das lauwarme Wasser einfrieren würde, glaube nicht
Die Chance ist genauso groß wie beim Kondenswasser der Heizung. Wenn es richtig kalt ist, gefriert ALLES ein Andreas
Genau und 1936 sogar die Niagarafälle. :D
Damals gab es aber noch keine Efoy :D :D :D Da fällt mir ein, das Efeu im Garten müßte auch mal wieder... Hallo,
meine ausgestiegene Efoy 1200 läuft wieder tadellos. Habe kostenlos, mit kostenloser Rücksendung, ein Update bekommen, das kinderleicht aufzuspielen ist, danach war wieder alles OK. Ein vorbildlicher Service, würde die Efoy immer wieder kaufen. Harald
Na dann hoffe ich mal das die SW Version auf meiner drauf ist :D War schon auf der Seite und mir mir die Nummer notiert, muß nur noch in der Anzeige mal vergleichen. Guter Tip. :wink: Ja und natürlich friert ab irgendwann mal alles zu. :oops: Wegen einfrieren: Klar, irgendwann friert alles ein. Meine Efoy steht im Kleiderschrank und wenn sie läuft, ist es da drin ziemlich warm. Nur der Wasserschlauch geht eben nach draußen. Vielleicht das Wasser im Winter bei wirklich starkem Frost innen auffangen und als Spülwasser ins Klo schütten oder sowas. Ich muss das mal beobachten, wieviel Wasser da zusammenkommt.
An der Kleiderschranktür sind oben und unten, vor dem Abluftrohr der Efoy Lüftungsgitter. Aber sie ist schon mal im Sommer wegen Überhitzung stehen geblieben. Vielleicht sollte ich vor die Lüftungsgitter zwei PC Lüfter machen: Oben reinsaugen, unten rausblasen. Viel Strom brauchen die ja nicht. Auch ist der Kleiderschrank ziemlich voll: Klamotten, der Mülleimer ist innen an der Tür usw. An alle Büttner Hybrid Besitzer !!
Empfehlung: Nach dem Wiedereinbau der Brennstoffzelle, diese unbedingt vor Urlaubsbeginn einmal normal einschalten und ca. eine Stunde laufen lassen. Ich hatte es dieses Jahr vergessen und sie sprang nicht an, weil ich ein altes Update darauf hatte. Das Update gibt es kostenlos und ist kinderleicht aufzuspielen, danach ist wieder alles OK. Herzliche Harald
Wärme steigt nach oben, wenn schon, dann unten ansaugen und ober ausblasen. Nicht gegen die Thermik arbeiten, der Wirkungsgrad ist bestimmt höher. Andreas Grundsätzlich schon, aber direkt vor dem unteren Lüftungsgitter ist die Abluftöffnung der Zelle. Gegen die anzuarbeiten bringt glaube ich auch nichts. Zu warm ist es meiner Efoy auch mal geworden, das hat sie auch brav gemeldet. Das ihr mal angeblich zu kalt war, hat sie mir nicht gesagt :abgelehnt: Dann saug doch nur nach oben ab. Wie Andreas sagt, sollte man nicht gegen die natürliche Konvektion arbeiten.
Howdy spiti
richtig, mir ist der Schlauch heuer bei -20 Grad auch eingefroren. Obwohl ich den Tipp von Efoy auf der Messe bekommen habe, man sollte den Schlauch etwas schräg anschneiden und max. 1 cm aus dem Boden schauen lassen. Die Efoy brachte eine Meldung Nr. ??? (weiß ich nicht mehr), ich habe den Schlauch einfach nach innen gezogen und aufgetaut, am nächsten Tag war es nicht mehr so kalt, dass er erneut einfrieren konnte. Ich habe jetzt ein kleines Heizungsrohr direkt zu der Bohrung in dem der Schlauch ins Freie geht verlegt, und blase etwas warme Luft direkt auf den Schlauch. Mal sehen wie es im nächsten Winter ausschaut. Hallo zusammen,
um das Thema Probleme bzw. Schaden an meiner Efoy abzuschließen hier noch der Hinweis, das sie heute aus der "Reparatur" zurück gekommen ist. Das ganze natürlich Kommentarlos. Mehrere Schadensberichte hatte ich ja im Vorfeld bekommen, sozusagen von Totalschaden bis "wir können doch reparieren" war ja alles dabei. Für mich war eine Reparaur der Efoy aber wie geschrieben nicht interessant zu SFC Bedingungen. Ich werde jetzt verscuhen sie anderweitig zu verkaufen, Reparabel ist sie ja, das muss ja nicht noch einmal festgestellt werden. Also - für mich, Thema geschlossen :(
Da sind bestimmt keine Bieter vom Forum dabei :-) Mal sehen wo der Preis so hingeht, bleibts ein Schnäppchen, na vielleicht fang ich das Sammeln an. :D Ich hätte die Efoy reparieren lassen.
Man sieht ja was für gute Efoys auch gebraucht bezahlt wird. Aktuell liegt die gebrauchte mit über 700 Stunden Betriebszeit bei über 2000 Euro.
Hatte ich ihm ja so vorgeschlagen, was aber der Hammer ist, man sieht mal wieder wie viel Werbewert das Forum hier hat, kaum den Link hier gesetzt und schon geht der Preis ab wie Schmidts Katze. Für mich nun kein Schnäppchen mehr, aber was solls. :D Zeichnet sich da ein Ende des Monopols ab?
Von der Truma-Brennstoffzelle habe ich leider aktuell nichts gehört. Konkurrenz belebt das Geschäft und senkt hoffentlich die Preise. :D Dresden: Ist zwar momentan nur eine kleine Mobilversion, aber das Grundkonzept Brennstoffzelle mit Gasbetrieb scheint zu funktionieren. -->--> Link
Was ist denn aus dem Teil geworden? Hat es ein Forumsmitglied ersteigert, dann mal outen :-) Ich hatte sie beobachtet.
Ist von jemanden für 2325,00€ + 16,90€ Fracht Ersteigert worden. HO
Genau, und ich wars nicht. War zwar ein guter Preis aber kein Schnäppchen mehr zum Sammeln. :D *Trööd wieder hochhol*
Also meine Efoy 1200 hat pünktlich zur 800. Betriebsstunde nach Service Fluid verlangt. Das kleine Fläschchen (100ml) hab ich ihr heute durch die Abwasseröffnung eingeträufelt. Jetzt zeigt sie normal Standby an, hab noch nicht getestet, wie sie läuft. Wie ist das bei euch mit der Service Fluid? War es auch die 800. Betriebsstunde oder irgendwann bei einer krummen Zahl? Ich weiß nicht, ob die Zahl bei mir Zufall war oder so von der Software vorgegeben. CarbonUnit Hallo zusammen,
die Geschichte geht ja weiter, vielleicht habt ihr es in meinem Blog gelesen (klick auf Weblog unter diesem Beitrag). Sonst erzähle ich es hier: Nachdem ich die Service-Fluid eingefüllt hatte (das hatte was vom Baby füttern) lief die Zelle etwa vier Stunden, dann kam wieder die selbe Fehlermeldung: Sevice Fluid nachfüllen. Ich bin zu Firma Böhm gefahren, meinem Brennstoffzellen-Händler. Dort wußte man auch keinen Rat, hat mir aber eine "Audienz" beim Techniker von SFC in Brunnthal vermittelt. Da bin ich anschließend hingefahren. Der hat noch mehr Service Fluid reingekippt und mir noch zwei Flaschen geschenkt. Seit dem läuft die Zelle wieder. Der SFC-Techniker hat mir erklärt, dass die Service Fluid schneller verbraucht wird, wenn es der Zelle im Betrieb zu warm wird. Ich muss zugeben, das ist bei mir schon mal vorgekommen, sie steckt ja im Kleiderschrank. Um den Luftaustausch zu verbessern habe ich zwei PC Lüfter eingebaut. Der eine bläst Luft rein in in den Schrank, an der Seite, wo die Zelle Luft ansaugt. Der zweite sitzt hinter dem Abwärmerohr und saugt die warme Luft ab. Im Kleiderschrank ist es bei laufender Zelle mit Ventilation auch nicht wärmer als mit ausgeschalteter Zelle. Die Lüfter werden mit einem Dimmer geregelt und brauchen bei Höchstdrehzahl etwa 0,5A. Noch ein Wort zur Lebensdauer einer Efoy von 3.000 bis 3.500 Stunden. Das heißt nicht, dass sie dann sofort kaputt ist, aber nach dieser Laufzeit wird die Leistung langsam nachlassen. Vermutlich lässt sich die Lebensdauer verlängern, wenn die Zelle immer mit optimaler Betriebstemperatur läuft. Ich werde berichten. CarbonUnit Hallo zusammen! Also ich war unentschlossen eine Efoy zu kaufen und hätte es vermutlich beinahe gemacht. Nach diesem Threat allerdings bin ich geneigt noch ein oder zwei Bordbatterien mehr einzubauen und noch ein drittes Solarmodul auf das Dach zu montieren. Es kann ja wirklich nicht angehen, daß man mit solchen Wartezeiten und Reparaturpreisen bei einem so kostspieligen Gerät zu tun hat. Nein, da habe ich wirklich keine Lust drauf. Vor allem habe ich keine Lust darauf das Gerät ständig wegen Frostschutz ein und auszubauen. Entweder schützt es sich selber oder nicht? Was soll denn das?? Nein Efoy, da hättet Ihr besser Kundenfreundlicher gedacht - an mich werdet Ihr die nächsten Jahre kein Gerät verkaufen... schade ... Ralf
Es schützt sich schon selbst, aber dazu muss es ans Bordnetz angeschlossen sein und mit 12V versorgt werden. Dann schaltet es sich unter +5°C in "Selbstschutzmode". Trotzdem ist es eine hochpreisige Angelegenheit. Andreas Unsere hat, im "Standbymodus" schon - 15 Grad überlebt!! Bei uns wird, beim nächsten neuen Wohnmobil, als erstes wieder die Efoy eingebaut, wir genießen es gerade jetzt im Winter beim Freistehen nicht mit Strom sparen zu müssen! Wünsche euch einen schönen 2 Weihnachtsfeiertag
Wäre schön wenn es noch mehr Hersteller werden. SFC hat auch so ein System, allerdings Methanol, klar, mit 25W Dauerleistung in ähnlicher Größe. In USA sitzen auch noch ein paar Hersteller. Das Problem an der Sache ist "was der Bauer nicht kennt, frißt er nicht". Für die "normalen" Leute ist sowas noch Sci-Fi.
Bei er Efoy Brennstoffzelle muss man das Efoy Methanol verwenden. Da verfügt man dann über einen sauberen, für den Katalysator geeigneten Brennstoff. Bei der Truma Gas Brennstoffzelle kann man auf das Flüssiggas im Fahrzeug verwenden. Dafür sind Filter vorgeschaltet, die das Gas reinigen. Wenn ich die vielen Diskussionen über Probleme mit LPG und den darin enthaltenen Problemstoffen bedenke so stellt sich doch die Frage der Wirksamkeit der Filter. Viel Schlunz im LPG viele Filterpatronen. Zusätzlich zu den Gerätekosten kommen dann noch die Kosten für den Tausch der Filter, die bei Verwendung von LPG vermutlich höher werden. Was passiert wenn mal ein Fremdstoff im LPG enthalten ist und durch den Filter geht? Da kann sehr schnell der Katalysator vergiftet sein und muss getauscht werden. Wieder einige tausend €uronen. Bei einem sauberen Brennstoff hat man vermutlich weniger Probleme. Scout Hallo, Grundprinzip jeder Brennstoffzelle ist ja, Wasserstoff und Sauerstoff zu Wasser zu fusionieren. Der Wasserstoff kommt dazu aus dem "Brennstoff", also Methanol bei der Efoy oder Propan-Butan-Gemisch bei der Truma VeGA. Der Sauerstoff kommt aus der Umgebungsluft. Wenn der Wasserstoff in reiner Form für den Prozess zur Verfügung steht, werden die Elektronen des Wasserstoffatoms vom Atomkern getrennt und wandern als der gewünschte Strom durch den Draht. Soweit mal stark vereinfacht das Prinzip. Der Katalysator besteht bei allen kommerziell nutzbaren Brennstoffzellen aus Platin. Das Zeug ist ziemlich teuer, da wird es Preissenkungen wohl nur auf hohem Niveau geben, zumindest so lange, bis auch ein anderes Material gefunden ist, mit dem sich ähnliche Ergebnisse erzielen lassen, Nickel zum Beispiel. Bei der Truma VeGA ist der Aufwand zum Filtern des Gases nochmal um einiges höher. Nicht nur die Verunreinigungen müssen raus, auch die Odorierung, also der "Gasgeruch". Der wird nämlich extra dem sonst geruchlosen Gas zugemischt, damit man Gaslecks gleich am Geruch bemerken kann. Ich könnte mir vorstellen, dass man seiner VeGA mit LPG keinen Gefallen tut, das Ding wird wohl auf Flaschengas ausgelegt sein. Ein Massenprodukt wird es wohl auf absehbare Zeit auch nicht sein. Nach der Marktreife 2012 hatten sie gerade mal eine Handvoll Mitarbeiter in Putzbrunn, die das Ding tatsächlich bauen konnten. Ich habe eine Zahl von zwei bis drei VeGAs pro Woche in Erinnerung, die man so herstellen konnte. Das mag sich inzwischen geändert haben, aber wahrscheinlich nicht dramatisch. CarbonUnit hallo die Runde sehr interessant dass es mehrere gibt die mit der eFOY bzw auch mit dem Service der Fa EFOY ein Problem haben. Ich hatte eine 1200 EFOY Brennstoffzelle die nach 1200 std. und ca 7 Jahren den Geist aufgegeben hat. Bei Nachfrage bei EFOY wurde mir erzählt dass das sogenannte Herz des Gerätes kaputt sei. Instandsetzungskosten ca. 1200 Euro und jetzt kommt der Clou eine zukünftige Gewährleistung von nur 6 Monaten. Es ist eine Frechheit was hier geschieht. Ich habe mir ein weiters Solar Paneel aufs WOMO gebaut und ich habe genug Strom. Ich kann nur abraten von EFOY und besonders dem nicht kompromissbereiten Kundendienst dieser Firma larafun :(
Ich denke eine 6 monatige Gewährleistung nach einer Reparatur ist völlig nomal. Ich bin mit der Leistung der Efoy und dem Service ( sofort kostenloses Updategerät bekommen ) voll auf zufrieden. Harald Ich hol den thread mal rauf weil meine frage ganz gut passt. Ich überlege den Einbau einer Brennstoffzelle. Da ich einen Kompressorkühlschrank habe brauche ich ein bisserl Strom. und da es unter 3,5t sind will ich nicht mehr batteriegewicht rumschleppen. idealerweise will ich eine der beiden 95Ah AGM Batterien ausbauen. weitere Energiequellen sind 330W PV am Dach, ein Votronic Booster und bei Landstrom ein Ladegerät von Waeco. Aufgrund v.a. der geografischen nähe tendiere ich zu efoy. Die Frage ist jetzt ob es sinnvoll ist "zum Anfangen " mal eine gebrauchte zu holen. die efoy 1600 stehen ja oft zum gebrauchtkauf zwischen € 1000 und 1500 ,... im Vergleich zum den € 4000,-- bis 5000,-- für eine neue wäre die Hürde wesentlich niedriger. Da ich mit Brennstoffzellen keine Erfahrung habe frage ich hier nochmal nach # gebrauchte (z.b. efoy 1600) kaufen und mal kennenlernen - sinnvoll oder totale geldverschwendung # welche gravierenden unterschiede gibt es zwischen der alten efoy generatuion und den aktuellen geräten # welche typischen mängel haben die teile weitere tips natürlich willkommen.
Fährst du zwischendurch immer mal oder stehst du auch länger irgendwo bzw. machst auch ausgedehnte Winterurlaubse? Mit deinen 330Wp kannst du bei der einfachsten Variante 80i (3,3A) sicher auch im Winter locker mithalten. Aber für um die 2500€ würde ich lieber über eine LiFeYPO-Umrüstung nachdenken, zumal du ja schon einen Booster verbaut hast. Aber nur, wenn du im Winterhalbjahr keine längeren Standzeiten hast und ab und an fährst. Ich kann an der Efoy-Technik und den Aufwand zum Nutzen nichts abgewinnen, zumal die Leistungsangaben nur beim Neugerät zustande kommen, danach geht es stetig bergab. Außerdem finde ich, dass der Strombedarf für den Kompressorkühli kostenfreier gewonnen werden kann. Macht ja irgendwie keinen Sinn: Brauchst zwar kein Gas mehr, dafür aber Kanister an Ethanol :? |
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