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SLIDEOUT - warum in Europa nicht ? 1, 2, 3, 4


Tinduck am 25 Jul 2017 06:49:08

Der europäische Markt ist nun mal ein 3,5-Tonnen-Markt, und da ist ein Slideout für den Wohnraum wegen des Gewichtes illusorisch. Ausserdem muss das Mobil das auch aushalten, wenn sich 3 Amis mit McDonalds-Figur in das Sofa im ausgefahrenen Slideout fläzen, da liegt das gemeine europäische Leichtbau-Womo wahrscheinlich auf der Seite - oder der Slideout reisst aus der Pappwand. Der Ami-Sprinter (oder auch Ducato, gibts ja auch) ist übrigens kein 3,5-Tonner!

In der Luxusklasse bis oder über 7,5 Tonnen kann man das ja bekommen, zumindest bei den Edel-Individualausbauern wie Vario o. Ä. Kostet halt.

Ausserdem steht dem ganzen auch so ein bisschen die Alko-Seuche :D im Wege. Die Ami-Womos haben alle Leiterrahmen und Doppelböden, wo man die Mechanik zuverlässig anflanschen und platzieren kann. Wo soll das bei einem Alko-Flachbodenchassis alles befestigt werden und unterkommen? Ist von der Stabilität her eher herausfordernd.

Zu guter letzt vielleicht dann auch nicht immer nutzbar, wenn man mal an so manchen Stellplatz in der Hauptsaison denkt...

bis denn,

Uwe

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andwein am 25 Jul 2017 11:13:50

Nicht das Gewicht ist entscheidend, schaut auch doch mal die Platzabmessungen von ST oder CP an. Bei 90% kann man keinen SlideOut ausfahren und dann noch eine Tisch aufstellen. Die Plätze, die ich kenne, wo es gehen würde, sind Comfort-CPs wie z.B. der CP Sexten. Aber der hat keine Stellplatzpreise!! In meinen Augen ist Europa einfach aufgrund der engen Bebauung und der darausfolgenden Platzabmessungen kein Markt für Slide Out Mobile.
Nur meine Einschätzung, Gruß Andreas

teuchmc am 26 Jul 2017 00:35:05

Andreas seine Anmerkungen gehen wohl in die richtige Richtung. Ich könnte mir allerdings vorstellen, dass man bei nem 2m breiten Womo mittels Slide-out auf "Normal" breite von 2,36-2,50m seinen Wohnraum vergrößert. Wäre ja dann die aktuelle "Normbreite" "normaler" Autos. Würde das Sinn ergeben? Ob es einen Markt dafür gibt sei jetzt mal dahin gestellt.
Und wie schon geschrieben, den Heck-Slide-out beim Adria werde ick "checken".
Sonnigen weiterhin. Uwe

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xbmcg am 26 Jul 2017 09:42:08

Es gäbe schon einen Markt, aber leider keine Hersteller. Ich würde mir so was kaufen,
zu vernünftigen Preisen natürlich. Wenn das WoMo 10.000€ mehr kostet mit Slide,
wäre mir das die Investition wert.

In GB gab es einige Weißware-Versuche mit Slide. Ich glaube, Frankia hatte auch mal einen Prototyp.

--> Link

Lancelot am 26 Jul 2017 09:51:52

xbmcg hat geschrieben: Es gäbe schon einen Markt, aber leider keine Hersteller.


Auf geht´s ... --> Link
Die Fa. Huenerkopf rüstet auch an bestehenden Fahrzeugen nach ... :)
Da noch mehr Autos : --> Link

Bezahlbar ? Leider keine Info .. :nixweiss:

Rockerbox am 26 Jul 2017 10:12:49

Maurer in der Schweiz baut auch Slide-Outs, wird aber ein paar Fränkli kosten .... :-)

--> Link

wolfherm am 30 Jul 2017 18:37:41

Moderation:Nicht zum Thema passende Beiträge verschoben.


gtom am 09 Aug 2017 18:46:35

Zum Thema Slideout wurde schon viel geschrieben,

habe selbst einige Jahre mit Slideout Mobilen verbracht, auch große Anhänger, und war nach kurzer Zeit von einem europäischen Fahrzeug (Frankia i700) fast schon genervt...

Mit Kindern und Hund auf 2m Innenbreite geht nun mal kaum ohne dass man überall aneckt...

Derzeit baue ich gerade ein 10m Ami- Wohnmobil auf mit deutscher Technik und nem 1m Slideout, das sind schon Welten im Vergleich zu dem Frankia... 3,36m Innenbreite sind nicht zu verachten, das hat manch europäisches 9m Modell in der Länge nicht an verfügbarem Raum...

lg Thomas

JTLorsch am 09 Aug 2017 23:35:57

Fotos oder es ist nicht passiert.

gtom am 10 Aug 2017 09:46:26





Bilder vom aktuellen Fzg muss ich erst noch machen... es regnet aber :(

lg Thomas

xbmcg am 10 Aug 2017 09:49:49

Cool, ist das ein Wohnanhänger?

gtom am 10 Aug 2017 12:09:42

Ja, das war mein Jayco in 10m...

hatte vorher aber auch schon nen Airstream Overlander, dann den Jayco, später folgten Rockwood F350, Frankia i700...

derzeit konstruiere ich einen Slideout der europäischen Ansprüchen genügt, eigentlich wollte ich gleich nen Wohnanhänger mit 2 Slideouts bauen aber ich will an dem Ami Wohnmobil erstmal die Technik ausprobieren... Das Teil ist mir günstig zugelaufen und dient jetzt als Versuchsfahrzeug...

Sandwichplatten kann ich ja selbst herstellen und das Material habe ich Rollenweise hier im Hof stehen (Neben ner 4m CNC Holzfräse, ne Maho MetallCNC usw...)

Deswegen wird der Ami komplett zerlegt (Nur noch Frontmaske und Heckmaske sowie Rahmen bleiben erhalten, Dach, Boden und Seitenwände werden in GFK Sandwich komplett holzfrei hergestellt...)

lg Thomas

teuchmc am 10 Aug 2017 22:34:06

Moin Thomas! Das "schreit" ja förmlich nach ner "Geschichte" im Selbstbauertrööt. Bilder bitte.
Was ist die Basis für, Deinen Umbau/Ausbau?
Sonnigen weiterhin. Uwe

gtom am 11 Aug 2017 07:44:11

Die Basis für den Umbau ist ein GMC Euroliner Bj 1998.

Warum ein Ami?

Nunja, ich wollte ne einfache Technik mit bezahlbaren Ersatzteilpreisen. Zudem benötigte ich ein Chassis mit 7,5t und einer möglichen Baubreite von 2,5m.
Deshalb gab es keine Möglichkeit z.b. mit einem Fiat oder Sprinterchassis zu arbeiten weil die Spurbreite da eben 2,5m Aufbau nicht zulässt.
Ein MAN Chassis (oder glw) wäre zu teuer geworden um es als Versuchsträger zu verwenden.

Hinzu kommt dass bei dem Fahrzeug vieles Eingetragen ist was wichtig ist, z.b. 7 Sitzplätze, Gurtbefestigungen nicht geprüft (in Etwa wirkung erfüllt)
3.5t Anhängelast (ungeprüfte AHK) usw...

Das nun verwendete Fahrzeug hat ne gute Ausstattung auf der ich aufbauen kann...

8x Solar auf dem Dach, Automatische 90cm Sat-Antenne (Neu!) 2x Truma Heizung, nen Kühlschrank auf 230V mit CE und Gefrierfach in US- Dimensionen, 6KW Sinus Wechselrichter, 5 neue Batterien, Echtglas Isolierverglasung, ne 6m Markise, 5KW 230V Stromgenerator, Backofen, Hydraulisches Stützsystem, AHK, Rückfahrkamera, Einparkhilfe, 3x TV usw...

Dann Einzelachse hinten (war mir wichtig) und ein 6,5L Dieselmotor mit 4 Gang Automatik

Problem bei Amis ist eben die Qualität, daher sind folgende Arbeitsschritte nötig:

1.) Ausbau der Inneneinrichtung und Technik (erledigt)
2.) Ausbau Boden innen (erledigt)
3.) Rahmen komplett strahlen und entrosten (passiert nächstes Wochenende)
4.) Seitenwände herstellen (Klebstoff kommt nächste Woche)
5.) Seitenwände einbauen, dann Dach montieren...
6.) Slideout mit Technik installieren
7.) Inneneinrichtung montieren...
8.) Außenlackierung

Das größte Problem ist i.d.R die Materialbeschaffung zu "normalen" Preisen... Entweder man legt ordentlich Geld auf den Tisch oder man lässt sich Zeit und organisiert über Bekannte und Freunde die nötigen Teile... Es macht schon nen Unterschied ob man z.b. ein spezielles Zahnrad für 90€ zum Listenpreis kauft oder für 28€ über ne große Firma bezieht...

Seit letzter Woche habe ich alle Teile für den Slideout hier im Hause, Gesamtkosten 226€ (Stahl, Laufrollen, Zahnräder, Zahnstangen, Schneckengetriebe, Antriebsmotor)

Das Dichtungs- System baue ich aus Normteilen mit einer Doppelten Dichtung.... die innere Dichtung versuche ich gerade so zu bauen dass diese "eng" anliegt, da habe ich ein PVC- Ummanteltes Stahlseil durchgefädelt dass von einem kleinen Motor angezogen wird und so den Slideout abdichtet, leider steht die Dichtung an den Ecken hoch, versuche gerade das Problem zu lösen indem ich da ein dünnes Rohr als Formteil biege...

Zum WE mach im mal Bilder...

lg Thomas

Lancelot am 11 Aug 2017 07:55:49

gtom hat geschrieben: Zum WE mach im mal Bilder...

Hi Thomas,

ist ja ein supercooles Projekt :top:
Magst dazu nicht einen eigenen Tröt aufmachen und den Umbau beschreiben und dokumentieren ? Geht doch hier unter ...

:bindafür:

gtom am 11 Aug 2017 08:11:57

Werde ich zu gegebener Zeit machen wenn ich die Arbeitsschritte entsprechend dokumentiert habe...

Am Schluss will ich eben einen funktionierenden Slideout haben der auch europäischen Ansprüchen genügt und keine "Bastellösung" ist...

Bin da eh etwas vorsichtig was den Selbstbau betrifft, kenne nur wenige Fahrzeuge die das Prädikat "kaufbar" nach einem Selbstbau bekommen... ;-)

Eine "Besonderheit" versuche ich zu realisieren: Ich will die Sitzgruppe für die Passagiere im Slideout haben, da stehe ich seit einigen Monaten mit dem TÜV in Verbindung und habe bereits ein elektrisches Verriegelungs- System entwickelt...

lg Thomas

teuchmc am 11 Aug 2017 21:55:16

Moin Thomas! Geil. 6,5l- V-acht mit ner richtigen Automatik . Saubär! Max. Kampferfolge und ich schließe mich dem Lancelot an. Mach nenn eigenen Trööt uff.
Sonnigen weiterhin. Uwe

AntonCoeln am 03 Sep 2018 18:10:10

Bitte auch bedenken das bei ausgefahrenem Slideout es kein Parken mehr ist sondern schon eine Sondernutzung, die Notwendigkeit den Slideout einfahren zu müssen wenn man wegfahren möchte widerspricht schon der Definition des normalen parken

WomoHexe am 05 Sep 2018 21:22:18

Auf dem CSD war ein Wohnmobil mit zwei Slidout gestanden.
protec-teilintegrierter-wohnmobil-mit-zwei-slide-outs

Sieht innen total geräumig und bequem aus.

Gruß
WomoHexe

Joern69 am 05 Sep 2018 21:45:25

Hi zusammen,

was ist denn mit dem Adria Compact SLS? Wir haben genau dieses WoMo im April neu gekauft und bis jetzt funktioniert der SlideOut ohne Probleme!

Ich finde das Konzept genial: Sehr kompakte Maße, die man mittels SlideOut erweitern kann.

Gruss,
Jörn

Tinduck am 06 Sep 2018 10:35:10

Einen Slideout würde ich akzeptieren, wenn das Womo auch mit nicht ausgefahrenem Slideout funktionsfähig ist.

Beim Adria kann man im Heckbett nicht mehr schlafen, wenn der Slideout mal nicht mehr rausfährt. Das möchte ich nicht bei solch fummeliger Technik. Und wie wintertauglich das Ding ist, hat wahrscheinlich auch noch keiner ausprobiert...

Generell verhindern Slideouts die Weiterfahrt, wenn sie nicht mehr einfahren. Für mich auch ein Nachteil, ich brauch nicht noch mehr Dinge am Womo, die kaputtgehen können und mich dann lahmlegen.

bis denn,

Uwe

Canadier am 06 Sep 2018 10:48:52

Hallo Uwe,
als wir hatten in Kanada immer Fahrzeuge mit Slideout, und diese waren immer voll funktionsfähig.
Es war auch alle Schranktür oder Klappe zu öffnen.
Wintertauglich? Ich glaube das dass kein Problem sein dürfte, es muß ja schließlich auch wasserdicht sein, und die Ami´s bzw Kanadier fahren ja auch das ganze Jahr damit durch die Gegend.Auch konntest du das Fahjrzeug mit ausgefahrenem Slideout bewegen,
war nur nen höllischer Alarmton und ne große "Lichtorgel "an.
Und das man damit fahren kann hab ich beim Vermieter an einen verunfallten Auto gesehen.
Der Kunde wollte das Auto nach dem Ausfahren noch auf einen Keil fahren, hatte aber zu nahe an einem Baum geparkt.:mrgreen:

Tinduck am 06 Sep 2018 14:02:41

Vielleicht hätte ich lieber schreiben sollen ‚fahren darf‘. In Amiland wahrscheinlich egal, aber hier würde die Polizei nen Herzkasper bekommen, wenn Du mit ausgefahrenem Slideout durch die Gegend gondelst.

Und entgegen landläufiger Meinung sind die Vermietmobile in Kanada und den USA eben NICHT wintertauglich. Einfachverglasung auch bei den Aufbauscheiben, ungeheizte Alkoven, aussenhängende Tanks, zu dünne Dämmung, Wasserleitungen direkt an den schlecht gedämmten Aussenwänden verlegt, miese Warmluftverteilung durch die Heizung... da macht sich keiner mehr die Mühe, die Slideouts zu isolieren.
Es gibt mehrere Vlogs, in denen Leute dachten, sie können in den Dingern ausserhalb von Florida überwintern... war dann nix, spätestens nachdem das Frischwassersystem schon bei moderaten Minusgraden eingefroren war.

Es mag da auch winterfeste Womos geben, aber nicht bei der Standardware der Vermietflotten.

bis denn,

Uwe

Canadier am 06 Sep 2018 15:01:12

Hallo Uwe,
ja die schlechte Verarbeitung der Autos da drüben hat mich auch erschrocken.
Hier mal nen Bild vom Dach

und das war kein 20 jähriger Wowa! Bild

Tinduck am 06 Sep 2018 16:37:06

OMG... Dichtmasse scheint dort drüben recht billig zu sein....

bis denn,

Uwe

Canadier am 06 Sep 2018 16:40:16

Ich hab zuerst an Kaugummi gedacht! :ja:

brainless am 06 Sep 2018 22:00:05

Tinduck hat geschrieben:Und entgegen landläufiger Meinung sind die Vermietmobile in Kanada und den USA eben NICHT wintertauglich.



Entgegen deiner Meinung, zumindest in Kanada, aber wohl.
Information kann Stammtischparolen ersetzen,


Volker ;-)

DieselMitch am 07 Sep 2018 09:13:06

Tinduck hat geschrieben:OMG... Dichtmasse scheint dort drüben recht billig zu sein....

bis denn,

Uwe

Erinnerte mich ein wenig an Gußasphalt :eek: , amerikanische "Qualitätsarbeit" halt :mrgreen:
Darum werden ja auch so viele amerikanische Autos in D verkauft .. wobei .. ich habe ja selber einen Ami :roll: , aber ohne Gußasphalt :twisted:

Canadier am 07 Sep 2018 10:19:55

brainless hat geschrieben:Entgegen deiner Meinung, zumindest in Kanada, aber wohl.
Information kann Stammtischparolen ersetzen,

Volker ;-)

Woher beziehst du deine Informationen???
Die meisten Fahrzeuge die in Kanada in der Vermietung laufen werden in den USA gebaut.
Und bei meinen Reisen durch Kanada habe ich immer Fahrzeuge gehabt in deren "Gebrauchsanweisung" stand das dass Wasser bei Minusgraden zu entleeren sei.
Aber wir gehen hier zu weit OT.

Joern69 am 07 Sep 2018 22:51:49

Tinduck hat geschrieben:Einen Slideout würde ich akzeptieren, wenn das Womo auch mit nicht ausgefahrenem Slideout funktionsfähig ist.

Beim Adria kann man im Heckbett nicht mehr schlafen, wenn der Slideout mal nicht mehr rausfährt. Das möchte ich nicht bei solch fummeliger Technik. Und wie wintertauglich das Ding ist, hat wahrscheinlich auch noch keiner ausprobiert...
[...]

Uwe


Hallo Uwe,

dass der Slideout "fummelige Technik" ist, kann ich so nicht bestätigen. Ich habe mir das Ganze auf der Messe bei Lippert angeschaut. Das System macht m.E. einen soliden Eindruck. Es sind 4 Motoren verbaut, welche den Slideout auf 4 Spindeln rausfahren - eigentlich alles sehr einfach... wie oft ist denn schon bei Dir der Motor für die Seitenscheibe ausgefallen? Bei mir noch nie - und ich habe schon viele Fahrzeuge in den letzten 20 Jahren gefahren. Und die Jungs bei Lippert haben auch schon jahrelang Erfahrungen gesammelt und das System immer wieder verbessert.

Natürlich kann man mit dem ausgefahrenen Slideout nicht weiterfahren - es soll aber möglich sein, einen Motor auszuklinken und die Seite dann manuell einzufahren... da warte ich noch auf eine Antwort von Adria.

Wie gesagt - ich finde das Konzept genial - auch das Gewicht (alles vollgeladen, Wasser, Gas, Diesel, Fahrräder, etc...) : 3.300 KG mit Fahrer. Das finde ich trotz Sliedeout absolut OK - wenn ich da so manch andere 7,5 Meter Trümmer auf 3,5 to sehe :-o

Ich habe manchmal den Eindruck, dass man in Deutschland mit "neuer Technik" viele Berührungsängste hat.... Neuland halt :D

Gruss,
Jörn

Tinduck am 08 Sep 2018 08:36:06

Ein Slideout ist beileibe keine ‚neue‘ Technik, gibts in den USA schon seit Jahrzehnten. Dass das in Europa kaum gefragt ist,kommt wohl auch daher, dass europäische Wohnmobile eher Dinetten als Plüschlawinen haben :D und deshalb im vorderen Bereich der Platzbedarf nicht so hoch ist.

Das mit den 4 Motoren ist ja herrlich, da hast du gleich die 4fache Wahrscheinlichkeit, dass der Slideout wegen einem kaputten Motor nicht mehr fährt. Ich hab viel mit Instandhaltung zu tun, und glaube mir, solche Motoren fallen irgendwann aus.

Wie gesagt, ich brauch das nicht, ich kann, darf und will nämlich ein Womo fahren, in dem auch ohne Slideout genug Platz für 5 Personen ist und vor und nach dem Schlafen nicht umgebaut werden muss.

bis denn,

Uwe

Joern69 am 08 Sep 2018 13:13:25

Hallo Uwe,

das mit der "neuen Technik" ist in der Tat auf Deutschland bezogen - wie "Neuland" auch :) - die Technik ist in USA schon lange erprobt - das ist mir klar.

Ich beurteile die Verlässlichkeit anders. Ausfall eines Standard Elektromotors ist eher unwahrscheinlich... Dann hast Du wohl auch nur einen Motor für alle 4 Scheiben im KFZ? :eek: Elektromotoren sind heute - vor allem wenn sie klein und "aus dem Regal stammen" - recht zuverlässig. Und einen Slideout bewege ich wahrscheinlich seltener als Seitenscheiben beim KFZ (vor allem vorne links) - über die Lebenszeit des Autos/WoMos gesehen. Natürlich gibt es auch immer mal Ausnahmen von der Regel - aber dann sollte man besser zuhause bleiben 8)

So hat halt jeder seinen Anspruch - bei uns: Max 6m, 2 Personen, 3.5 to (ohne Überladung) und Längsbetten bei einem akzeptablen Wohnraum - da gab es leider nur dieses Modell zur "Auswahl".

Für 5 Personen natürlich keine Option!

Gruss,
Jörn

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