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Hört doch mit dem Gezeter auf. In Deitschland ist Überladung in Maßen eh kein Problem weil die Toleranz recht hoch ist. Technisch können die Womos das sowieso. (Ich hab in meiner Sturm und Drangzeit mal einen 600 Kg überladenen Bulli mit kleinster Maschine über die Kassler Berge geschoben. zt im zweiten Gang bergauf. auf der A7! Das war gefährlich! Aber nicht die WOMOs mit zuviel Speck auf den Hüften)
Die 3,5 t Grenze ist nun einmal da und das auch in ganz Europa. Alle orinetieren sich mit ihren Mautsystemen daran. Das ändert doch eh keiner mehr.
Hängt euch nen Hänger mit 100 Km/h Zulassung hinter wenn die Angst vor Überladung zu gross ist (In Ösiland zählt und kostet schon das erste Kilo!!!) und gut ist. Angeblich reisen ja eh alle und rasen nicht.
Wer die LKW-Zulassung scheut aber ein Grosses Auto mit viel Gepäck braucht für den ist der Anhänger die optimale Lösung. Wenn ich Kids hätte die mit in den Urlaub wollen würde ich mir einen kleinen/mittleren Wohnwagen kaufen und hinten dranhgängen. In D zahle ich gar keine Maut. In Ösiland nur für PKW ohne Go-Box und die Schweiz kassiert "nur" zwei Vignetten statt der Schwehrlastabgabe. Etwas teurer wirds nur in Italien weil die nach Achsen berechnen. Aber man darf in D 100 fahren, kann überschüssige Zuladung im Hänger verstauen und die Zwerge haben auf dem CP ihren eigenen WOWA und gehen dir nicht 3 - 4 Wochen auf den Zeiger wegen der Enge. Schlussendlich kann ich den WOWA auch zu Hause lassen wenn die kleinen Blusauger zu Hause bleiben sollen oder nicht mehr mitwollen weil sie ins Pickelalter gekommen sind.
Es gilt kein Nachtfahrverbot, oft auch das Überholverbot nicht und es ist alles viel viel stressfreier.
Für die meisten tut es vermutlich schon ein ungebremster Klaufix.
Na ja. Ich ziehe auch oft einen Hänger mit und das geht prima. Auch im Ausland. Jedenfalls bis auf einige Ausnahmen. OK - Palermo mit einem 10m Gespann mache ich auch kein zweites mal :roll: :D
Hi
Schuld sind auch manche Behörten (Länder)
Ich habe vor einigen Tagen zwei Italiener getroffen mit Laika Mobilen auf Iveco auf einem Stellplatz in Deutschland . Da ich Italienisch kann kamen wir ins Gespräch
unter anderem auch auf Zuladungen und wiegen. Der Laika wiegt leer 3600kg
ist aber als 3.5To zugelassen. Einen ähnlichen habe ich vor 2 Jahren in Sizilien getroffen aus Austria mit einem Carthago Mobil auch auf Iveco 35-17
der war auch als 3.5 to zugelassen obwohl er leer schon mehr wog das genaue Gewicht habe ich vergessen. Beladen kam der sicher auf 4.5 To .
Beide Fahre sagten mir die wiegen uns nicht.
Was sagt man dazu.
Rudi
johnny333 am 28 Jul 2012 21:20:57
Es ist tatsächlich ein deutsches Problem, dass wir uns in unserer Freizeit Paragraphen gegen die Köpfe schleudern.
In anderen Ländern gibts das nicht, in anderen umso mehr (Östereich und Schweiz)
Johnny
Anzeige vom Forum
Gast am 28 Jul 2012 21:21:18
@tobi
nachtfahrverbot?
gilt doch eh nur für lkw über 7,5 to. wir mit unseren 5to zählen ja schon zu den dicken und viele womos über 7,5 to gibts nicht
lg
olly
Gast am 29 Jul 2012 00:58:46
johnny333 hat geschrieben:Sollte der Herr aldebaran mich meinen
Das tut er, der Herr aldebaran.
Ich hatte es für eine Selbstverständlichkeit gehalten, das ich als Fahrer mal einen Gedanken an das Gewicht verschwende, ohne das mir das in einer Fahrschule gesagt wird. Man ist selber doch derjenige, dessen Kragen man an erster Stelle riskiert.
Spätestens wenn ich das erste mal den Reifendruck prüfe muß ich mich doch zwangsläufig mit dem Thema Gewicht, Last und Achslast beschäftigen. Allerspätestens dann, wenn ich einen neuen Reifen kaufe.
Außerdem steht das deutlich in den Handbüchern. Beispiel:
- In meiner Betriebsanleitung für den Ford Transit FT350 belegt allein das Thema Reifendruck, Reifendimensionen und Achslasten S I E B E N Seiten.
- In der Eura Bedienungsanleitung meines Autos steht dann sogar explizit unter 2.2.7., das das genaue Fahrzeuggewicht und die Zuladung nur durch W I E G E N ermittelt werden kann. Dazu steht dort die bekannte Formel zur Ermittlung der Zuladung.
Bei meinem Renault Trafic ist das nicht anders.
Wer dem Thema nicht gerade aus dem Wege geht, der kann es eigentlich nicht übersehen.
Beim Spritverbrauch rechnet doch auch jeder nach ohne sich auf die Herstellerangaben zu verlassen...
allerleirauh am 29 Jul 2012 01:39:19
rolfblock hat geschrieben:Eine sinnvolle Hilfe wäre eine eingebaute Waage für jedes Rad im Auto. Dann hätte man eine ständige einfache Gewichtskontrollmöglichkeit. Besonders für Mietmobile ein Sicherheitsgewinn. Dürfte auch nicht so teuer werden und sollte sich durch einmal Knöllchenvermeidung bereits amortisieren.
das finde ich eine gute idee.
sie sollte dann auch für pkws gelten..
und für andere fahrzeuge auch..
letzteres fahrzeug braucht ja nur 2 waagen mitzuführen..
find grad den ironie button nich..
smile magda
batchman99 am 29 Jul 2012 10:08:30
dodo66 hat geschrieben:@batchman die von dir angeführten verkehrstoten wegen überhöhter geschwindigkeit wirds immer geben, bedauerlich, du hast aber wohlwissend unterschlagen, dass die unfallzahlen seit jahrzehnten rückläufig,
Es ging um deine Pauschalisierung, das man "ohne Not" (also sinnlos?) Bestrafungen fordern würde. Nebenbei bemerkt: Die Verkehrstoten sind seit 2011 wieder steigend.
nun aber um mein bild abzurunden ich gehöre auch dem club der radarwarner an, aus überzeugung gegen abzocke!
Das erklärt natürlich einiges ;-)
bedenke die steuer ist schadstoff- und hubraumabhängig nur bei anhängern nutzlastabhängig
Donnerwetter!
Ich muß ich mal ein ernstes Wort mit meinem Finanzamt reden, den die ziehen mir allen Ernstes 310€ für 3,4t und nicht für 2,3l ab.
pipo am 29 Jul 2012 10:22:15
Irre in welche Richtung die Diskussion wieder geht. Deutschland enig Denunziantentum :stupid:
Mir ist es (eigentlich) egal, wer mit wieviel rumfährt. Mich stört einizig die
Diskussion, wenn unsere Nachbarstaaten nach dem wiegen die
Urlaubskasse behalten und der Verursacher hier einen riesen Wind macht.
peter
carthagocliff am 29 Jul 2012 10:43:13
johnny333 hat geschrieben:Wer von euch würde seinen PKW wiegen, um zu überprüfen, ob der Hersteller die Wahrheit in die Papiere schreibt?
Ich habe die Problematik des Übergewichtes nur durch das Internet und zufällig erlangt.
Beim Führerschein erfährt man nichts, in der Bedienungsanleitung auch nicht,in den Prospekten der Hersteller sowiso nicht und der Händler hat mich auch nicht aufgeklärt.
Also nochmal: Woher soll Max Mustermann, der vielleicht nicht täglich im Netz surft und in seinem Brief eine Zuladung von 600kg liest, wissen, dass das glatter Betrug ist?
Johnny
Das ist für mich auch der Kern der Sache. Mir ging es genauso. Obwohl ich 15 Jahre Womo gefahren bin und immer meine Wagen gewogen habe, wußte ich nicht, daß es diese vom Staat tolerierte Masche der Womo-Hersteller gibt, die Nutzlasten angeben, die gar nicht vorhanden sind. Und so kaufte ich in guten Glauben mein jetziges Mobil, welches schon im Leerzustand überladen war. Ok, der Hersteller zahlte dann die Auflastung.
Das es in Deutschland aber toleriert und bekannt ist, daß ein Großteil der Hersteller da schummelt und keine Verbraucherschutzinfomation da ist, ist traurig. Wenn ich denke, wie ich früher als Unternehmer von den Behörden kontrolliert wurde und wie hart behandelt und dabei bedenke, daß ich keine überladenen Womos, die auf unseren Strassen unterwegs sind, produziert habe, dann :eek: .
Nur wer sich intensiv im Internet erkundigt, hat Chance auf Aufklärung. die Fachpresse versagt da so wie Verbraucherzentren oder der Adac.
C.
Gast am 29 Jul 2012 11:03:30
carthagocliff hat geschrieben:...und immer meine Wagen gewogen habe...
...so kaufte ich in guten Glauben mein jetziges Mobil, welches schon im Leerzustand überladen war.
Darf ich Dich dazu etwas fragen? Wie hast Du herausbekommen, das Dein Auto leer schon überladen war? Hast Du selber nachgewogen?
Haase am 29 Jul 2012 11:42:42
Hallo
da wir grad beim beim Gewicht sind, im Fahrzeugschein steht bei
Leermasse 2610 - 2840 kg bei einem zulässigen Gesamtgewicht von
3500 kg. darf ich nun 890 kg oder 660kg zuladen. Zulässige Achslast
vone 1750 hinten 2250.
Haase
tomsel am 29 Jul 2012 12:10:56
Haase hat geschrieben:... im Fahrzeugschein steht bei Leermasse 2610 - 2840 kg bei einem zulässigen Gesamtgewicht von 3500 kg. Haase
Dann steht in der Betriebsanleitung, Leergweicht je nach Aussattung.
2610 Kg = Basisfahrzeug, ohne Markise, Sat-Anlage, etc.
Bei meinem Pkw stehen auch von bis Gewichte drin, kommt auf die Ausstattung an, ob mit Klima, AHK, etc.
carthagocliff am 29 Jul 2012 12:58:25
aldebaran hat geschrieben:
carthagocliff hat geschrieben:...und immer meine Wagen gewogen habe...
...so kaufte ich in guten Glauben mein jetziges Mobil, welches schon im Leerzustand überladen war.
Darf ich Dich dazu etwas fragen? Wie hast Du herausbekommen, das Dein Auto leer schon überladen war? Hast Du selber nachgewogen?
Es war ein gebrauchtes Mobil, welches im Herstellerwerk jahrelang als Ausstellungsstück, bzw. Mietmobil für Angestellte benutzt wurde. Da dachte ich schon mal, daß Gewichte bekannt sein dürften, wenn da so viele Profis rumfahren.
Im Vorfeld habe ich mir einen Test der RMI runtergeladen, in dem das Fahrzeug im Profitest gecheckt wurde und mit 2 Pers. und Gepäck reisefertig mit 4183 kg gewogen wurde bei 4,6 hzG. Nach dem Kauf fuhr gleich auf die Waage und hatte schon leer 4,6 t. Wie gesagt, wußte ich zum dem Zeitpunkt noch nicht, daß alle Angaben von Herstellern und Fachzeitschriften nur mit äußerster Vorsicht zu genießen sind. Ich würde nie mehr ein Fahrzeug kaufen, ohne es vorher zu wiegen, bzw. das Gewicht als Vertragspunkt aufschreiben zu lassen.
C.
giovannibastanza am 29 Jul 2012 14:30:00
tobio, ich habe in diesem Forum schon öfter von einem Nachtfahrverbot gelesen, kannst du mich mal aufklären , was das bedeuten soll ?
Übrigens für alle die sich über eine Überladung ereifern:
10 % Überladung bedeuten im Regelfall 25 % längerer Bremsweg.
Darum wird Überladung geahndet. Darum ist Überladung nicht gut, bei Lkw , PKW und Hänger. Aber wer will sich vorstellen , dass die Polzei eine generelle Kontrolle wegen Überladung in der Urlaubszeit bei Pkw durchführen wollte. Die halten sich an Fahrzeuge die effektiv häufiger auffallen ,und denen man es ansieht.
Giovanni.
giovannibastanza am 29 Jul 2012 14:38:36
allerleirau, im PKW wäre die Anbringung solcher Waage garnicht so schwierig zu machen, man müßte nur jeden einzelnen Sitz mit einer Personenwaage versehen . Damit der Fahrer dann noch 4 oder 5 mal X daddieren kann , wird es zur Pflicht gemacht einen geeichten ans Bordnetz angeschlossenen Rechner zu installieren.
Giovanni.
giovannibastanza am 29 Jul 2012 14:48:58
dodo, da ist es wieder das Nachtfahrverbot.
ES GIBT KEIN NACHTFAHRVERBOT.
Arbeitnehmer müssen 11 Std Ruhe einhalten, aber das gilt nur für die,und nicht generell in der Nacht. Doch nicht für einen Womofahrer als Privatmann.
Ihr seid doch freie Bürger, und seid von dem Arbeitszeitgesetz nicht betroffen. Da haben euch die Gewerkschaften aber schön im Griff.
Giovanni.
Sahli am 29 Jul 2012 15:00:31
dodo66 hat geschrieben:Leute, viele regt sich über die beutelschneiderei bei verkehrskontrollen auf und hier fordert mancher ohne not mehr kontrollen und härtere bestrafung. womos sind in punkto unfallhäufigkeit in keinster weise negativ auffällig. -völlig banane, wer solche kumpels hat braucht keine feinde mehr-
vielleicht ist eine deutsche erblast: der ewig nach noch mehr kontrolle rufende, andere gängelnde, nach nochmehr vorschriften verlangende blockwart stirbt leider nie
denn zum großteil sind unsere womos für die "übliche" überladung ausgelegt, denn oft erfolgt eine auflastung eines 3,5t Womo auf 3,8t bzw 4t ohne tech. änderung. vielleicht ist eine deutsche bedenkt auch seit jahren sinken die unfallzahlen, trotz mit 35t fahrenden auf 3,5t zugelasenen womos lg olly
wenn ich das hier so lese, glaube ich wirklich alle übergewichtigen, zu schnell fahrenden, abfallsünder usw. usw. sind nicht in foren vertreten und schon gar nicht hier. :D
brainless am 29 Jul 2012 19:10:35
@ batchman99:
Nebenbei bemerkt: Die Verkehrstoten sind seit 2011 wieder steigend.
Nein,
das stimmt nicht: Wir hatten in 2011 mehr Verkehrstote als in 2010 (343 mehr) - erstmals seit über 20 Jahren kein weiterer Rückgang zum Vorjahr. Aber, die Zahlen "steigen nicht wieder", denn:
- die Anzahl der bei Verkehrsunfällen in der BRD Getöteten war im Jahr 2012 höher als in 2011.
Es ist aber falsch, hier von einer "Trendumkehr" zu sprechen. Alle Experten gingen von einer außergewöhnlichen und witterungsbedingten Erhöhung aus und wurden in diesem Jahr in ihrer Expertise bestätigt:
Im ersten Tertial (Jan-Apr.) 2012 lag die Zahl der Getöteten mit 1.010 Verkehrsteilnehmern um 414 ( - 29,1 % ) unter der Zahl von 2011 ( 1.424 von Jan-Apr).
Ich bin sicher, daß sich dieser positive Trend bis zum Jahresende fortsetzt und die Ereignisse 2012 eine Ausnahme bleiben werden,
Volker :wink:[/i]
Gast am 29 Jul 2012 19:36:51
@batchman
mit kfz-steuer hast du recht -verwechslung mit suv,war banane von mir, dennoch gilt das china-reissack-prinzip
verkehrstote:
a) wie bereits geschrieben es geht nicht um tote infolge geschwindigkeit, die haben mit überladung gar nix gemein, oder fährst du etwa mit deinem womo, aber wie ich dich einschätze würdest du dich bei einer geschwindigkeitsüberschreitung selbst anzeigen und bei überladung vielleicht sogar schweißausbrüche
oder ist dir eine statistik über unfälle in folge überladener womos bekannt?
hinsichtlich unfallauffälligkeit: wieso ist wohl die haftpficht so niedrig im vergleich zu suv, golf, transporter usw?? klar doch es passieren so viele unfälle wegen überladung oder??
b) bitte vergleiche die verkehrstoten von 2000 mit denen von 2011, dann siehst du selbst wie daneben deine argumentation ist, analoge argumentation wie volker
es dünkt mich, dass der deutsche blockwart die verkehrstoten oder unfallzahlen missbraucht um noch mehr kontrolle, vorschriften+kontrolle zu rechtfertigen. mehr kontrolle als in D und noch mehr regelungen/härtere verkehrsstrafen braucht kein mensch, weltweit
ich setz noch eins drauf seit über 30 jh unfallfrei mit 1,5 mio km gilt für mich: ordungsamt+verkehrspolizei, mein feind und widersacher und mir gehts trotzdem gut, nichts den abzockern!!
falls du bei den o.g. "vereinen" tätig bist, nimms nicht als beleidigung auf
bitte jetzt nicht die antwort: typen wie dich kratz ich jeden tag von der straße, weils eh nicht stimmt.
lg
olly
olly