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Typisch Fiat ... sagte mein Ducatomeister...ich brech ab 1, 2


didje am 12 Nov 2012 22:22:09

Hallo

Für Scherzkekse gibt es doch bestimmt ein extra Forum.
Ja könnte ich dir sagen,und die nennen sich

Moderation durch Tipsel:abwertenden Hinweis auf ein anderes Forum entfernt


didje

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elektrotechnikzrenner am 15 Nov 2012 13:30:27

Nun-ich habe das Problem zwar nicht, aber nur soviel:
Selbst wenn nur Kühlerfrostschutz bis -15 drin ist, dann heißt das nicht, daß bei -16 das zu Eis wird.
Es ist wie beim Diesel-das Zeug sulzt einfach, aber es wird selbst bei -25 nicht zu festem Eis, das sich dann ausdehnt und Schäden verursachen kann!
Stehen selbst ist also kein Problem.
Fahren kann aber anfangs zum Problem werden, da keine Kühlung vorhanden!

Also keine Panik-soo schnell passiert da nix...

Ich weiß das aus Erfahrung. Hatte das bei meinem Benz. Da ist mir im Frühjahr mal der Kühlerschlauch geplatzt und ich hatte keinen Kühlerfrostschutz zur Hand-also kam nur Wasser "oben drauf". War ja Sommer...
Bis in Winter geriet dies in Vergessenheit-bis es mal wirklich kalt wurde und ich bemerkte, daß in der früh immer die Motortemperatur ne Zeit lang nach dem Start hochging und dann nach 5 km plötzlich wieder komplett zurückging auf kalt und dann wieder langsam auf "normal" anstieg.
Dann kam mir das mit dem Kühlerschlauch wieder in Erinnerung.
Messung ergab dann -7. Und das bei Außentemperatur von -18...
Das Zeug hat in der früh bei -18 ausgesehen wie Griebenschmalz :-)

xj-inside am 15 Nov 2012 14:08:04

Hi

bei mir Neufahrzeug im August abgeholt, ebenfalls nur -18°C Frostschutz.
Der Eurahändler schickt mich zum Fiathändler
der Fiathändler sagt, er hat das Fahrzeug nicht ausgeliefert, derjenige muß das machen
-ich mich bei Fiat-Profesional beschwert
- die sagen der Eurahändler muß das machen.
:evil:
Ich machs selber, ist ja kein Problem, aber da schiebt es einer auf den anderen.
@Hans
Das Original Paraflu rot gibt es bei Fiat in 1 Liter Gebinden zum Preis von 12,20 Euro incl Mwst.

Mein Fiathändler hat mir da glatt > 17 Euro abgeknöpft :oops:
@Ewald
ich habe eben mit der Fa. Fiat (Werkstatt ist mir bekannt) telefoniert. Der Kühlerfrostschutz ist werksseitig bis -40 Grad gegeben

Der von der Fiat-Hotline sagte mir, das -18°C normal wäre. Wenn das ein Wohnmobil für Wintercamping ist, dann müßte das das Wohnmobilwerk öder der Händler anpassen. So ähnlich hat er sich geäußert. :lach: :lach:
@chris
Man sollte beachten, dass moderne Kühlflüssigkeiten nicht mehr mit einem Oldscool Dichtemesser mehr gemessen werden können, sondern nur noch mit einem Refraktometer.
Mit einem einfachen Heber hätte mein Fahrzeug auch nur einen Frostschutz bis ca. 7°C.

Das ist mir neu, wieso? Gibt das physikalisch Sinn?

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herby1111 am 15 Nov 2012 17:42:37

Hallo

ist doch Sch... wenn man zum Lachen in Keller muß

Herby1111

Re_tep am 15 Nov 2012 17:46:47

elektrotechnikzrenner hat geschrieben:Selbst wenn nur Kühlerfrostschutz bis -15 drin ist, dann heißt das nicht, daß bei -16 das zu Eis wird.
Es ist wie beim Diesel-das Zeug sulzt einfach, aber es wird selbst bei -25 nicht zu festem Eis, das sich dann ausdehnt und Schäden verursachen kann!
Stehen selbst ist also kein Problem.
Also keine Panik-soo schnell passiert da nix...
I

Ich glaube nicht an Ausserkraftsetzen der Physik!
Im Winter in Garmisch ist einem Kollegen der Kühler bei gemessenen -18°C mit einem laut berstenen Knall geplatzt. Das Geräusch muß man einmal gehört haben, daran erinnert man sich immer wieder. Die grüne Frostschutzpampe kam dann herausgeleckt und gefror unter/vor dem Wohnmobil zu einem großen Waldmeistereisberg. Zuvor haben wir geistesgegenwärtig einen Behälter Flüssigkeit aufgefangen und im Warmen gespindelt. Das Ergebnis war ebenfalls Frostschutz bis ca. -15°C!
Meine persönliche Erkenntnis daraus: Wenn -15°C drin ist gibts ab dauerhaften -16°C im Stehen Schrott! So und nicht anders ist Physik.

a.miertsch am 15 Nov 2012 19:19:56

Re_tep hat geschrieben:
elektrotechnikzrenner hat geschrieben:Selbst wenn nur Kühlerfrostschutz bis -15 drin ist, dann heißt das nicht, daß bei -16 das zu Eis wird.
Es ist wie beim Diesel-das Zeug sulzt einfach, aber es wird selbst bei -25 nicht zu festem Eis, das sich dann ausdehnt und Schäden verursachen kann!
Stehen selbst ist also kein Problem.
Also keine Panik-soo schnell passiert da nix...
I

Ich glaube nicht an Ausserkraftsetzen der Physik!
Im Winter in Garmisch ist einem Kollegen der Kühler bei gemessenen -18°C mit einem laut berstenen Knall geplatzt. Das Geräusch muß man einmal gehört haben, daran erinnert man sich immer wieder. Die grüne Frostschutzpampe kam dann herausgeleckt und gefror unter/vor dem Wohnmobil zu einem großen Waldmeistereisberg. Zuvor haben wir geistesgegenwärtig einen Behälter Flüssigkeit aufgefangen und im Warmen gespindelt. Das Ergebnis war ebenfalls Frostschutz bis ca. -15°C!
Meine persönliche Erkenntnis daraus: Wenn -15°C drin ist gibts ab dauerhaften -16°C im Stehen Schrott! So und nicht anders ist Physik.


Wenns knallt stimmt was nicht, denn es ist kein Schwarzpulver drin(wäre ohnehin nass).
Wahrscheinlich hatte er Aqua Kem Green drin, denn definitiv ist es so, wie elektronikzrenner geschrieben hat.
Ich habe auch immer gleich ein Gefäß und die Spindel zur Hand, wenn irgendwo was platzt, denn da fängt es erst an zu zischen und blubbern. Ein Knall deutet doch eher auf eine Explosion hin. Man ist Womo fahren gefährlich :D :D :D Wieso fällt mir da ein B514-Fahrer aus Bochum ein? Diesen Herbst mein Kühlwasser gespindelt, -12°C. Kann nicht sein, also vom Schrauber gegenüber das Refrakt geholt. Schattengrenze oberhalb von -37°C, soviel zu den Schätzeisen vom Baumarkt. Aber eines weiss ich jetzt, warum im Sommer in den Bergen mein Kühlwasser immer so schnell in den roten Bereich kommt, es ist zu wenig Wasser drin.

Albert

Brenzel am 29 Nov 2012 21:36:45

Guten Tag,
vielen Dank für den Hinweis -15 Grad Kühlerfrostschutz.
Habe heute bei meinem Ducato 250, Erstzulassung 03/2012, den Frostschutz im Kühler messen lassen. Ergebnis bis -15 Grad.
Also bis auf -30 Grad erhöhen lassen.

Brenzel :lol:

bekonsult am 29 Nov 2012 23:21:11

Hallo,
Bitte an den Admin : Das klingt sehr nach einem Fiat Standardproblem . Da wäre doch ein Hinweis auf der ersten Seite im Forum angebracht , oder ?
Ich bin jedenfalls froh, das ich per Zufall diesen Artikel gelesen habe und gleich morgen meine Fiat Werrkstadt anfahren werde.Habe ich doch auch ein Bj 2012 vorm Haus stehen. Aktuell haben wir heute hier am Tegernsee 25 cm Neuschnee bekommen und es wird jetzt richtig kalt.

In diesem Sinne

bekonsult am 30 Nov 2012 15:04:40

bekonsult hat geschrieben:Hallo,
Bitte an den Admin : Das klingt sehr nach einem Fiat Standardproblem . Da wäre doch ein Hinweis auf der ersten Seite im Forum angebracht , oder ?
Ich bin jedenfalls froh, das ich per Zufall diesen Artikel gelesen habe und gleich morgen meine Fiat Werrkstadt anfahren werde.Habe ich doch auch ein Bj 2012 vorm Haus stehen. Aktuell haben wir heute hier am Tegernsee 25 cm Neuschnee bekommen und es wird jetzt richtig kalt.

In diesem Sinne




Hallo vom tegernsee,
gesagt, getan , mein Ducato hatte auch nur -15 Grad Frostschutz drin !!!
Das ist ja schon fast einen Aufruf an die Presse wert, oder ?

VG

Gast am 30 Nov 2012 15:12:56

Moin ist schon eigenartig, weil meine baugleiche Citrone von Anfang an bis - 35° im Kühler hatte. Habe ich sofort überprüfen lassen bei der Abholung im Jan.09.
,Rudi

Gast am 30 Nov 2012 15:41:46

Fiat kann nix dafür wenn der Besteller - und das ist der Aufbauhersteller - die Kiste nicht für den nordischen Winter vorsieht, sondern z.B. für Spanien.
In allen ausgelieferten Fahrzeugen ist der Datensatz der Ausführung vorhanden. Also meckert über Bürstner, Hymer und Co.

Wenn Herr hymer z.B. für Schweden eine Kiste aufbaut, ist der Frostschutz bis -35Grad vorgesehen, in unbestellten Fahrzeugen die z.B. auf "Halde" stehen ist eben -15Grad drinne.

Also ist der Aufbauhersteller in der Pflicht, nicht der arme Fahrzeugbauer. DAS ist der Ansprechpartner für Kritik.

Außerdem ist es wie dem Zuladungsangaben. gannz plötzlich merkt der kaufende Nutzer dass er eine ganze Menge vergessen hat zu fragen. Hier die Wintertauglichkeit!!!

rolf51 am 30 Nov 2012 16:57:28

Hallo Zusammen,

habe ende Oktober eine Inspektion durchführen lassen, Kühlwasser- Frostschutz -29 Grad

kamann am 30 Nov 2012 18:00:41

hallo;
ich brech deswegen nicht ab; denn wenn ich wegen allem abbrechen würde wäre ich schon ganz kurz!! mein Womo steht im winter in der garage und daist es immer schön warm. eher würde ich mir bei ungenügendem kühlmittel gedanken über kavitation machen!!
mfg KH

hgcumbre am 30 Nov 2012 18:01:35

@tutnix:
Ich will der Aussage nicht widersprechen.
Das heißt in der Konsequenz, wenn wirklich was ernstes passiert ist, das der Fahrgestellhersteller nicht zuständig ist, sondern der Aufbauhersteller.
Hoffentlich hat der Betroffene noch etwas Kühlmittel auffangen können.

Die Diskussion würde ich gerne mal erleben.

Erinnert mich an den kapitalen (Fiat-) Motorschaden, von dem im letzten ? Winter berichtet wurde.
Es fehlte meiner Erinnerung nach eine Zusatzheizung am Motor, die in Skandinavienfahrzeugen wohl serienmäßig eingebaut ist.

HG,
wir fahren nur bei Sonne, allerdings Fort(d).

bekonsult am 30 Nov 2012 18:26:10

tutnix11 hat geschrieben:Fiat kann nix dafür wenn der Besteller - und das ist der Aufbauhersteller - die Kiste nicht für den nordischen Winter vorsieht, sondern z.B. für Spanien.
In allen ausgelieferten Fahrzeugen ist der Datensatz der Ausführung vorhanden. Also meckert über Bürstner, Hymer und Co.

Wenn Herr hymer z.B. für Schweden eine Kiste aufbaut, ist der Frostschutz bis -35Grad vorgesehen, in unbestellten Fahrzeugen die z.B. auf "Halde" stehen ist eben -15Grad drinne.

Also ist der Aufbauhersteller in der Pflicht, nicht der arme Fahrzeugbauer. DAS ist der Ansprechpartner für Kritik.

Außerdem ist es wie dem Zuladungsangaben. gannz plötzlich merkt der kaufende Nutzer dass er eine ganze Menge vergessen hat zu fragen. Hier die Wintertauglichkeit!!!



Hallo Paul,
danke für den Hinweis, mein Händler 8 und damit retour zu Bürstner ) kriegt ganrantiert einen Einlauf verpasst !

Naja und der kaufende Benutzer sollte dies eigentlich nicht fragen müssen ! Ich hatte explizit nach Wintertauglichkeit gefragt, wobei Wintertauglichkeit und Wintercamping zwei absulut verschiedene Paar Schuhe sind. Habe ich im Übrigen heir im Forum lernen dürfen.

Zeigt aber wieder einmal, dass man alles nachprüfen sollte und sogar muss !

NaviGer am 30 Nov 2012 19:27:04

... habe heute mit Refraktometer messen lassen: zwischen -17 und -18°. (X250, BJ 2011).

Den letzten Winter hat das WoMo ohne Probleme überstanden.

phili am 30 Nov 2012 21:43:59

Auch unser 250er hat, mit Refraktometer gemessen, -20,5 °C.

Ich habe mal bei Glysantin geschaut. Dort gibt es eine Zurodnungsliste, in der das G30 mit dem Hinweis für allen FIAT Fahrzeugen ab 2005 aufgeführt ist. Ich werde auch mal zur Sicherheit den Schutz etwas erhöhen und Paraflu up abpumpen und durch G30 ersetzen.

Das Fahrzeug hat zwar auch den letzten Februar mit eisigen Temperaturen überstanden, aber sicher ist sicher.

Hier unter "Zuordnungsliste": Amazon Link

rainerauszv am 30 Dez 2012 11:22:34

Hallo,

vielen Dank für die Antworten.......
..... dann war es wohl kein Einzelfall an meinem DUC.

Liebe und einen guten Start für 2013!!!!!!

mvolker am 22 Jan 2017 23:49:40

Hallo
Scheint sich ja was getan zu haben
Hab gerade mit Refraktometer Kühlerwasser gemessen Ducato Baujahr 2016
Ergebnis -43 Grad
Das wird wohl reichen
Gruß Volker

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