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Teilintegrierte im Winter


Gast am 28 Dez 2012 09:42:34

Hallo

Es war heute Nacht -2 Grad. Die Heizung in meinem LMC-Ducato 230 läuft soweit auch gut.
Die Kälte bemerkt man schon im Bodenbereich der Dinette. Trotz Kantop-Außenisolierung
kommt es mächtig kalt aus dem Führerhaus. Wie ist das überhaupt im Winter bei Fahrzeugen
wo der Fahrersitz und der Beifahrersitz als Wohnraum Sitzgelegenheit mit benutzen werde.
Sind die Heizungen so verlegt das dort auch noch warme Luft ankommt ? Oder friert man dort
vorne ?

LongJohn

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wolfherm am 28 Dez 2012 10:10:57

Meistens friert man dort. Es sei denn, dort wurde noch eine extra Heizung verbaut, der Boden vernünftig isoliert und eine gute Abdeckung der Scheiben vorgenommen.

Austos am 28 Dez 2012 10:12:31

bei unserem TI haben wir seitlich unter dem Beifahrersitz einen Warmluftauslass. Habe mir aber zusätzlich drei Heizmatten auf passende Größe fertigen lassen, somit es von unter schön warm ist. Diese kann ich aber nur bei Landstrom anschalten. Waren letztes Jahr bei -22 Grad unterwegs und hatten somit keine Probleme mit der Kälte von unten.

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bruke am 28 Dez 2012 10:44:17

Wir haben im Knaus Ti 2 Auslässe von der trumatherme im Fahrerhaus. Unter dem Fahrerhaus Teppich habe ich zusätzlich eine Isoliermaterial eingepasst, außen auf dem Fahrerhaus die WIGO Matte bis zum Boden. Wir hatten Heuer im Feb bei - 25 Grad keine Probleme mit der Kälte. Bruno

WOmO_Udo am 28 Dez 2012 10:48:31

Hallo, ich habe/hatte zwar keinen teilintegrierten jedoch einen Bürstner Levanto also mit Halbdinette und ohne Doppelboden. Ich glaub ich habs schon mal wo geschrieben. Wir haben unsere erste Nacht mit diesem Wohnmobil ohne jegliche zusätzliche Isolierung bei -20°C verbracht. das war saukalt. Danach habe ich zuerst die Kantop Fussraumisolierung angebracht. Die hilft aber nicht gegen die Strahlungskälte von den Scheiben und aus den Lüftungsschlitzen. Danach habe ich mir die Kantop Pudelmütze gegönnt. und es war schon um einigen besser. Diese hat jedoch für mich 2 Nachteile erstens ist Sie relativ umständlich ( zum Vergleich einer Innenisolierung) anzubringen und zweitens muss man sie bei Regen/Schnee nass einpacken. Also nächstes habe ich mir die Kantop Innenisolierung gekauft und das war für mich das Gelbe vom Ei. Ersten keinerlei Strahlungskälte von den Scheiben und Lüftungen, zweitens leicht anzubringen, drittens wird nicht nass, ist leichter als die Aussenisolierung und hilft auch im Sommer gegen Wärme. Einziger Nachteil es ist ziemlich dunkel im Fahrerhaus. Jedoch und das ist auch wieder ein Vorteil gegenüber der Aussenisolierung man kann die Scheiben per Reißverschluss freilegen. Zusätzlich zur Innenisolierung habe ich noch einen zusätzliche Heizstrang meiner Truma ins Fahrerhaus umgeleitet und den Fußboden mit einer Isolierung (hochfloriger, luftdurchlässiger Teppich) unter dem eigentliche Teppich versehen. Schon war es auch bei -20° im Winter schön warm. Jetzt habe ich aber seit diesem Winter ein Doppelbodenfahrzeug mit Aldeheizung. Diese Jahr im Sommer haben wir uns ein Doppelbodenfahrzeug mit Alde Warmwasserheizung gekauft. Mein Fazit bisher die Wärme ist bei weitem besser verteilt als es ein Luftheizung jemals könnte. Aber das ist ein anderes Thema.

Lg

Udo

isec am 28 Dez 2012 11:26:54

Hallo
ich denke, das kommt stark auf die Bauweise an. Beim Eura Terrestra T ist die Heizung in der Seitenbank hinter dem Beifahrersitz eingebaut. Da es in der Umgebung der Heizung natugemäss am wärmsten ist, sicher ein idealer Ort für die Heizung. Zudem gehen zwei Luftausströmer richtung Fahrerhaus. Wir haben mit einer Wigoterm Fahrerhausmatte (ganzes Fahrerhaus aussen) und einem normalen Fahrerhausteppich auch bei minus 10 Grad keine Probleme mit der Wärme an der Sitzgruppe. Nach einem Kollegen, der letzten Winter mit mit dem Terrestra T im Engadin in den Ferien war, hatte er auch bei minus 20 Grad auf den gedrehten Fahrerhaussitzen schön warm (ebenfalls mit einer Wigoterm Fahrerhausmatte.
Christian

Gast am 28 Dez 2012 20:53:49

Hallo LongJohn
Ob TI, Integrierter oder Alkoven , wenn dort keine zusätzliche Heizung/Belüftung verlegt ist ,wirds schon mal ein wenig "kälter" ......
Ich habe bei meinem "altem Gaul" die letzte Heizungsöffnung angezapft (behelfsweise mit einem ausgedientem Staubsaugerschlauch :lol: ) und den ins Fahrerheus verlegt . Mir ging es nicht um die Wärme , eher um die "Tropfsteinhöhle "nach dem morgendlichem Aufstehen :!: Es hilft -> ich baue aber nichts mehr um -> "der Neue" hat dann eine Heizung vorne ......(habe es bei einen Integrierten Charisma gesehen -> feine Sache ;D )...

markgraefin am 28 Dez 2012 21:28:12

Unser Adriatik hat zwar eine Warmluftdüse unter dem Tisch, trotzdem ist es dort saukalt.

Ich habe, neben dicken Socken inzwischen zwei gute alte Flokati unter dem Tisch verlegt und jetzt ist es ganz anders.
Wir hatten trotz minus 8 Grad keine kalten Füße.

Also, wenn nix anderes geht, den guten alten Filz Flokati rausholen.


Markgräfin

batchman99 am 28 Dez 2012 21:49:53

meier923 hat geschrieben: Mir ging es nicht um die Wärme , eher um die "Tropfsteinhöhle "nach dem morgendlichem Aufstehen :!: Es hilft

Sehr gute Idee! Bild
Wir haben eine "Ganz-Dinette" und können daher die Brücke mit einem Vorhang abhängen, aber mich stört auch immer diese Tropfsteinhöhle.
Da muß ich direkt ma ne Ortsbegehung machen, ob das bei uns auch geht....

SteffenBerlin am 28 Dez 2012 21:56:43

... beim LMC Breezer habe ich eine Warmlüftdüse unter dem Tisch und eine weitere hinter dem Beifahrersitz. Die Kälte merke ich nur beim Fernsehen. Dann lege ich die Füße hoch und kuschele mich in eine Decke. Die Tropfsteinhöhle vorn habe ich nur, wenn ich vergesse beim Kochen die Dunstabzugshaube anzumachen. Okay, ich heize immer auf 21°C durch. Eine Außenhaube mache ich drauf, wenn wir mehr als eine Nacht stehen; sie hilft viel.

MfG Steffen

joste am 28 Dez 2012 23:57:12

...wir haben gerade wieder festgestellt, dass von den Sitzsockeln immer noch Kälte kommt. Hatte ich wohl verdrängt. wollte es schon mal mit Folien versuchen.
Ausströmer unter Tisch und hinter Beifahrersitz.
Habe Thermojacket von Hindermann und spüre schon den Unterschied zu Innenmatten und sonstigen Provisorien.

Tipsel am 29 Dez 2012 00:10:00

Wir haben schon bei minus 15° gestanden und nicht gefroren.
Wir haben vorn seitlich zwei Düsen, und ebenfalls zwei unterm Tisch.

tobi02 am 29 Dez 2012 11:25:27

Nein. i.d.R sind bis in den Fahrerraum nicht die Heizlüfter verlegt.

Die übelsten Schwachstelle ist der Übergang zwischen Fahrerhaus und Aufbau im Fussbodenbereich. Meistens kann man dort auf die Strasse schauen!!! :-o
Da könnte man mit Xterm beigehen und Matten verbauen. Wichtig! Das Zeug das du zum Isolieren nimmst sollte keine Feuchtigkeit ziehen - also geschlossenporig sein. Sonst gammelt der Aufbau auf Grund des Schwitzwassers irgendwann.
Gegen die Fusskälte lass dir einen Teppich zuschneiden und ketteln. Der kommt im Sommer einfach raus und gut. Ansonsten haste ja schon eine Aussenisolierung.
Ich muss da auch noch bei. Aber ich schiebe das schon 2 Jahre vor mir her da ich kein Wintercamping mache und zur kalten Jahreszeit den Wagen "nur" als Alltagswagen nutze.

RG Regalbau am 29 Dez 2012 12:43:25

Hallo
Wir sind schon öfters bei mehr als 15 Grad minus unterwegs gewesen.
Ohne zusätzliche Isolierung zieht es mächtig vorne.
Wir nutzen die Fahrerhausisolierung von Kantop.Da ragt nur noch das Lenkrad in den Wohnraum.
Unter dem Tisch liegt eine Heizmatte.
Den restlichen Boden haben wir Teppichen ausgelegt. Und wenn es uns dennoch friert, dreh ich die Truma halt höher.

kamann am 29 Dez 2012 16:29:42

hallo;
ein ducato ist ein kastenwagen und wie das wort sagt seine stabität besteht aus kastenprofilen. und die sind meist nach unten offen!
sollen auch sein um die profilrahmen zu belüften. aber man kann alle zum innenraum hin verschließen (auch die türen und die noch zusätzlich dämmen) dann zieht es nicht mehr aus jedem schlitz!!
hatte das mal an meinem 230er gemacht, fast ein winter füllendes programm, aber mit gutem resultat in bezug auf kälte und lärm.
mein 250er ist von geburt an viel leiser und im winter fahr ich nicht mehr. also hab ich mir die aktion jetzt gespart.
mfg KH

Gast am 29 Dez 2012 16:47:48

batchman99 hat geschrieben:
meier923 hat geschrieben: Mir ging es nicht um die Wärme , eher um die "Tropfsteinhöhle "nach dem morgendlichem Aufstehen :!: Es hilft

Sehr gute Idee! Bild
Wir haben eine "Ganz-Dinette" und können daher die Brücke mit einem Vorhang abhängen, aber mich stört auch immer diese Tropfsteinhöhle.
Da muß ich direkt ma ne Ortsbegehung machen, ob das bei uns auch geht....


Ich hänge auch immer den Fahrgastraum ab -> Im Mobil( obwohl nicht Wimntertauglich) habe ich noch nie gefroren ,auch das "ziehen von Vorne" kann man so verhindern -->> Früher hatte ich immer einen Heizlüfter dabei ;D . Jetzt mit dem Provisorium kann ich gut leben -> Ich habe hin und her probiert -> mit diesem "System " nehme ich nicht mehr meine "Innenisoliereung " -> denn wenn ich diese trotzdem anbringe , dringt die Wärme auch nicht zu den Scheiben vor und das Ergebnis ist das gleiche ,als wenn ich ohne "Puster" agiere :mrgreen:

PS -> Ich habe 2 Dinetten im Mobil und habe einfach von der 2èr Dinette den Luftauslass genommen -> Im Mobil wirds nicht kälter und als Nebeneffekt -> keine Tropfsteinhöhle mehr :ja: -> Obwohl der Luftstrom keine Blumenvase umreisst :D

Gast am 29 Dez 2012 21:28:02

WOmO_Udo hat geschrieben: ... Jetzt habe ich aber seit diesem Winter ein Doppelbodenfahrzeug mit Aldeheizung. Diese Jahr im Sommer haben wir uns ein Doppelbodenfahrzeug mit Alde Warmwasserheizung gekauft. Mein Fazit bisher die Wärme ist bei weitem besser verteilt als es ein Luftheizung jemals könnte. Aber das ist ein anderes Thema....

da kann ich Dir nur recht geben. aber es geht vermutlich noch besser - seit kurzem bietet Alde für die standardfahrgestelle maßgeschneiderte warmwassergefüllte "teppiche" für den fahrerhausboden an. ich kann mir gut vorstellen, dass das was bringt. bin am überlegen...

Reudelsterz am 17 Dez 2014 16:48:31

hallo,
auch bei uns ist es im Winter kalt im Fahrerhaus gewesen.
Wir haben das Problem folgendermaßen gelöst.

1.Außenisolierung für die Fenster.
2. für Innen haben wir 2 Deckenschlafsäcke mit Druckknöpfen versehen, Gegenstücke seitlich mit den Schrauben der Plastikabdeckung verbunden. So können wir bei Bedarf einfach anknöpfen.
3. Unter die Bodenmatte haben wir eine selbstaufblasende Luftmatratze gelegt.
4. Die Sitzkästen mit Isomatten beklebt.
Das hat bisher gut geholfen.
Wo`s jetzt noch zieht ist der Türbereich. Den werden wir wohl auch noch zuhängen.

Zugegeben, das hört sich nach viel Arbeit und Provisorium an, aber da wir mindestens 1 Woche an ein und demselben Platz bleiben, hält sich das ja in Grenzen.
Und zum Provisorium:
Das war für uns eine Kostengünstige Regelung, und von dem Ersparten gehen wir lieber schön essen.

Weiterhin gute Fahrt und viel Spaß

giovannibastanza am 17 Dez 2014 17:58:55

tobio02, was ist das für ein Fahrzeug von dem du sprichst ? Bei welchem WOMO kannst du auf die Straße gucken ? Nimmst du das an oder ist das real ?
Ich habe noch nie ein Womo gesehen , bei dem das möglich ist .
Giovanni.

andwein am 18 Dez 2014 11:24:14

So ganz unrecht hat er nicht. Man muss nur die dünne Bodenmatte heben, dann kann man durch die Abflusslöcher schauen, da fehlen die Gummistopfen ( mein Fiat 244) Und bei den neueren ist das Zugluftloch in der B-Säule nach unten, da kommen oft Kabel rein.
Andreas

didje3 am 18 Dez 2014 22:17:09

andwein hat geschrieben:So ganz unrecht hat er nicht. Man muss nur die dünne Bodenmatte heben, dann kann man durch die Abflusslöcher schauen, da fehlen die Gummistopfen ( mein Fiat 244) Und bei den neueren ist das Zugluftloch in der B-Säule nach unten, da kommen oft Kabel rein.
Andreas

Oder in der B Säule wo die Rolle des Sicherungsgurt verschraubt ist, kann man ins freie schauen
didje

mantishrimp am 18 Dez 2014 22:19:45

Hallo,

oder bei vielen Fahrzeugen der Übergang im Bodenbereich zwischen Triebkopf und Aufbau.... zumindest wenn man die Alibiblende wegschraubt.

kintzi am 19 Dez 2014 01:45:18

Die beste Lösung ist wohl eine Alde mit Kopplung zum Motor- Kühlwasser , wobei dann die Basisfhrzg.-Hzg. mit eingesetzt werden kann.
Für Truma Umluft bleibt, wenn die 6 kW (4 kW ist meist ohnehin zu schwach) nicht ausreicht, eine Diesel-WW-Standheizung übrig, die das Führerhaus bes. bei Alk/TI über Fiat Hzg. mitheizt.
Um Standzeiten zu erreichen, muß der Gasvorrat aus richtigem Tank v. mind. 80-100l stammen (11l/Tag),sebst 2 Tankfl. reichen nur f. 4 Tage. Diesel ist wohl kein Problem.
Auch die Aufbau-Batts sollten Kapazitäten haben, alle Heizungen sollten an Aufbau hängen, Starter-Batt. nur f. Motor! In jedem Falle Aggregat, Solar zu unsicher.
Nat. optimale Isolierung, möglichst Doppelboden. Also eigentlich volles Programm.
Gr. Richi

jschaeferjoc58 am 19 Dez 2014 08:26:03

Hallo Gemeinde,
wir haben einen Miller ohne Doppelboden und waren die letzten 3 Jahre im Winter auch unterwegs.
Wir haben die Aussenisolierung für das Fahrerhaus und eine Innenisolierung, die von den Sonnenblenden nach unten direkt hinter den Sitzen verläuft. Den Übergang am Boden zwischen Aufbau und Fahrerhaus decke ich mit einer alten Decke ab, somit zieht es von dort auch nicht mehr. Durch die Aussenisolierung habe ich auch morgens kein Schwitzwasser an den Scheiben. Unter der Dinette sind zwei Auströmer, wobei ich den vorderen Richtung Fahrerhaus ausgerichtet habe. Weiterhin habe ich die Heckgarage von innen gedämmmt. Die kälteste Nacht war bei uns - 15 Grad und das war soweit alles o.K. Ich hoffe es bleibt so

marmarq am 19 Dez 2014 09:31:21

Heizrohr der 6000er Truma bis ins FH Fußraum verlängert, somit wird das FH ordendlich mit beheizt! Die Warmluft Fußbodenhz tut ein weiteres.

Das FH ist klarer WinterCamper Nachteil, da wir als Kurzsteher die Scheiben außen nicht abdecken. Ansonst muß halt die Webasto herhalten.



gr MaNi

Gast am 25 Dez 2014 21:07:04

Nicht im Traum würde mir einfallen, bei weniger als 10 Grad Außentemperatur mit dem Wohnmobil zu verreisen. Wer macht auch so was.
Ich lebe im Schwarzwald und da ist es naturgemäß kalt genug. Da muss ich mich nicht noch den letzten Kick im Womöglich holen.
Ich fahre viel Montainbike, aber nie bei Regen oder bei Kälte. :lol:
Ein weiser Arzt aus der Nachbarschaft hatte mal bemerkt "wer friert ist blöd". Diesen Spruch habe ich mir einverleibt.

challenger191 am 25 Dez 2014 21:30:21

Wir haben vor dem Fahrerhaus eine Abdeckung, die über die Fenster und über die Motorhaube geht. Dann schließen wir die Türen zwischen dem Fahrerhaus und dem Wohnbereich und nix zieht mehr. Mollig war dank guter Heizung und Doppelboden. Man kann also auch ohne Probleme mit einem TI im Winter fahren.


Thomas

louis am 25 Dez 2014 22:01:56

moin,
natürlich kann man mit einem ti im winter bei minusgraden unterwegs sein,es braucht nur eben etwas mehr gas und ein doppelboden ist auch nicht schlecht ,sind seit ca 10 jahren vierjahreszeitenreisende.
louis

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