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Gastankflasche ja oder nein? 1, 2, 3, 4


mv4 am 15 Mai 2013 12:13:39

ja jeder hat halt andere Erfahrungen ...meine waren das eben das bis zum "Umbau" der Mischrohres ich immer wieder einen verußten Abgaskamin hatte..jetzt nach dem Umbau (seit September letzten Jahres) null Rußbildung.
Und wenn ich bei 35° Aussentemperatur immer noch 5° im Kühli habe ...und das bei stufe 4 ...dann kann ich nicht soviel verkehrt gemacht haben.
Der Zusatzlüfter war dazu noch nicht mal eingeschalten.

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Scout am 15 Mai 2013 14:20:21

Hallo mv4!

Wenn das Brennerteil am Kühli so stark verdreckt ist, dass kein vernünftiges Gas-Luftgemisch erzeugt wird, kann es zu Russbildung kommen. Dann ist aber das vergammelte Teil für die Probleme verantwortlich.
Das kann man dann nicht dem Gas unterschieben.
Alle die südlich der Alpen oder Pyrenäen Geräte mit dem dortigen Flüssiggas betreiben müssten Rußwolken erzeugen.
Auch ohne manipuliertes Mischrohr geben dort die meisten Kühlis keine Rauchzeichen.


Scout

WoRo1 am 15 Mai 2013 16:47:25

proudbadener hat geschrieben:Wenn schon einen Filter, dann macht doch ein Betankungsfilter, meiner Meinung nach am meisten Sinn ! Denn was erst gar nicht in denn Tank bzw. das Gassystem kommt macht auch keine Probleme !!

gerhardo hat geschrieben:ich kann mich in Sachen Filter nur auf die Gasfachfrau beziehen. Nach ihrer Aussage kann ein Betankungsfilter eventuell enthaltene Öle oder Paraffine wegen des hohen Fülldrucks nicht zurückhalten. Das funktioniert nur mit einem Entnahmefilter wegen des dort niedrigeren Druckes.


Ich hatte geschwankt, ob ich mir einen Betankungsfilter oder den neuen von Truma kaufen. Sicherheitshalber habe ich bei Wynen angerufen und ihn gefragt, ob sein Betankungsfilterter genauso gut, besser oder schlechter als der von Truma ist. Der von Truma sei viel besser als jeder Betankungsfilter, wurde mir gesagt. Alle Achtung, so etwas nennt man wirklich Kundenfreundlichkeit!
Proudbadener : Der Filter von Truma wird zwischen die Flasche und den Regler montiert. Verwschmutzungen können so evtl. in die Tankflasche, nicht aber in das Gassystem kommen.

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frido am 16 Mai 2013 07:25:32

Ich habe da doch noch Unklarheiten - Tankflasche und Winter!

Wir haben nur Platz für eine Gasflasche (Chausson) - im Sommer fahren wir mit einer Ersatzflasche in der Garage rum :( .

DA wir auch immer im Winter unterwegs sind - mache ich mir wegen dem Gasgemisch (Propan/Butan) sorgen.

Wie sind gerade im Winter Eure Erfahrungen?

Schöne
Frido (auf den Weg ins verregnete Burgund)

camperkarl am 16 Mai 2013 07:30:59

Hallo Frido,
die Gastankflasche ist auch im Winter kein Problem!
Es hängt davon ab was du da reinfüllst.
Je größer der Butan Anteil um so größer die Probleme bei Kälte.


CamperKarl

mv4 am 16 Mai 2013 07:33:46

ät scout ...bei mir war nix verdreckt...ausser der abgaskamin

wie das bei anderen ist kann und will ich nicht beurteilen ... weil ich die andern Fahrzeuge nicht kenne bzw. deren Kühli.

Du kannst das vermutlich ...gut zu wissen.

Ossobuco am 16 Mai 2013 08:34:43

frido hat geschrieben:Ich habe da doch noch Unklarheiten - Tankflasche und Winter!


DA wir auch immer im Winter unterwegs sind - mache ich mir wegen dem Gasgemisch (Propan/Butan) sorgen.

Wie sind gerade im Winter Eure Erfahrungen?

Schöne
Frido (auf den Weg ins verregnete Burgund)


Hallo Frido,
das Gasgemisch an der Tankstelle ist im Winter zumeist 60/40. Reines Propan oder ein Gasgemisch mit einem höheren Propananteil kannst du nur bei wenigen Abfüllern beziehen und ob sich im Winter nach ein paar Tagen Heizen der Weg dahin lohnt kannst du nur selbst entscheiden.

Meiner Erfahrung nach ist die Temperatur im Gaskasten entscheidend wie gut das Gemisch im Winter vergast. Der Gaskasten im Knaus befindet sich beispielsweise direkt neben der Alde, nur durch etwas Styropor getrennt, da haben es die Flaschen im Gaskasten schön warm ;-)


thomas56 am 16 Mai 2013 08:49:01

Ossobuco hat geschrieben: Der Gaskasten im Knaus befindet sich beispielsweise direkt neben der Alde, nur durch etwas Styropor getrennt, da haben es die Flaschen im Gaskasten schön warm ;-)

Ja, das sind die riesigen Vorteile der schlechten Isolierung. :D

Ossobuco am 16 Mai 2013 08:52:28

thomas56 hat geschrieben:
Ossobuco hat geschrieben: Der Gaskasten im Knaus befindet sich beispielsweise direkt neben der Alde, nur durch etwas Styropor getrennt, da haben es die Flaschen im Gaskasten schön warm ;-)

Ja, das sind die riesigen Vorteile der schlechten Isolierung. :D


Jepp, in diesem Fall schon ;-)

proudbadener am 16 Mai 2013 08:57:38

frido hat geschrieben:Ich habe da doch noch Unklarheiten - Tankflasche und Winter!

DA wir auch immer im Winter unterwegs sind - mache ich mir wegen dem Gasgemisch (Propan/Butan) sorgen.


Frido (auf den Weg ins verregnete Burgund)

wenn du darauf achtest das die Tankflasche nicht friert :lol: Dann passiert auch im Winter nix mit dem Butan.
Jetzt mal ohne Blödsinn, wenn die Temperatur in deinem Gaskasten auch bei minus graden nicht unter + 4-5 grad geht, wirst du keine Probleme mit dem Gas/Butan haben. Wir haben unseren Gastank in der Heckgarage und hatten auch bei minus 30 Grad keine Probleme.
Mache Dir also keine Gedanken wegen dem Butan in einer Tankflasche, auch wenn es kälter wird als 4 grad in deinem Gaskasten gibt es Möglichkeiten die Tankflasche warm zuhalten, damit aber kenne ich mich nicht aus !!

didi21 am 16 Mai 2013 10:52:21

eine Frage ist für mich noch offen.
ich möchte die Tankflasche in den Gaskasten rein stellen und mit dem WoMo fest verbinden, weiter nix. Also keinen zus., Füllstutzen keine Aussenbetankung. Ist es in jedem Fall möglich die Betankung direkt an der Flasche vorzunehmen oder gibt es mit der Tankpistole Schwierigkeiten z.B. diese an die Flasche heran zubringen??? Ich habe keine Probleme damit, eben die Klappe des Gaskastens zu öffen und dann zu tanken auch stört es mich nicht das ich die Betankung offensichtlich vornehmen muss!
Bitte um ein par Erfahrungen von Tankflaschen Direktbetankern!

andwein am 16 Mai 2013 11:08:40

didi21 hat geschrieben:ich möchte die Tankflasche in den Gaskasten rein stellen und mit dem WoMo fest verbinden, weiter nix. Also keinen zus., Füllstutzen keine Aussenbetankung.

Du kannst den "Aussenbetankungsanschluss" hinter der Gaskastenaussenklappe montieren, dann ist er versteckt. Mit der globigen Tankpistole kannst du die Flasche kaum direkt betanken. ist aber von der Lage abhängig.
Schau mal auf meiner HP unter "Einbauten", da ist der Einbau beschrieben und bebildert.
Andreas

didi21 am 16 Mai 2013 15:19:42

Hallo Andreas,

Eine tolle HP Chapeau
du meinst also, dass es ohne Betankunksdose nicht geht?
Der Einbau einer solchen wäre bei mir aber nicht so einfach, da ich in der Gasflaschenkasten-Höhe nicht soviel Platz habe wie bei dir. Ausserdem ist mein gesamter Gaskasten nicht aus Holz sondern aus Kuststoff bzw. Fiberglas gefertigt. Hier mit Holzschrauben zu arbeiten könnte dazu führen das es zu ungewollten Rissbildungen kommt und viel bohren möchte ich auch nicht da hierdurch die Stabilität der Gasflaschenkastenwände eventuell beeinträchtingt würde.

hexagon am 16 Mai 2013 17:33:12

Hallo didi21,
natürlich funktioniert es auch ohne Fernbetankung. Ich habe eine Tankflasche mit Direktbetankung. Am Tankanschluss habe ich noch den Betankungsfilter von Wynen geschraubt sowie noch eine Schutzkappe angebracht. Wenn ich nun den Gasflaschenkasten öffne steht der Betankungsstutzen ca 1 cm hinter der Klappe und ist problemlos mit der Tankpistole zu erreichen. Anstatt des Betankungsfilters kannst du auch eine Verlängerung für die Direktbetankung kaufen.

reisemobil.online.cx am 16 Mai 2013 17:42:23

Hallo hexagon,
die Tankpistole mit dem Schlauch ist doch sehr schwer. Gibt es keine Probleme mit dem Gewicht an dieser Konstruktion? Zumal man die Pistole nicht immer festhalten kann, da der Knopf an der Tanksäule beim Tanken gedrückt werden muß.
Ich hätte auch etwas Bedenken, dass sich die Klappe, öffnet sich bei uns nach oben, löst und auf diese Konstruktion fällt. Gar nicht auszudenken, was dann passiert, zumal es an den Tankstellen zwischen den Säulen oft ziemlich eng zugeht, wenn man mit dem Mobil dort steht. Bei einer seitlich zu öffnenden Gasflaschentür hätte ich da weniger Bedenken.

hexagon am 16 Mai 2013 18:04:26

Hallo reisemobil,
das die Klappe sich lösen könnte glaube ich nicht da der Feststeller völlig intakt ist. Sollte er mal leichter zu lösen sein kommt einfach ein neuer dran.
Bezüglich dem Gewicht der Tankpistole braucht man auch keine Bedenken zu haben. Man schraubt die Pistole auf und der Schlauch selber liegt ja auf dem Boden auf und stützt sich sozusagen selber ab.
Es wurde so übrigens vom TÜV bei der Gasprüfung als Tankflasche ins gelbe Prüfheft eingetragen.

Lancelot am 16 Mai 2013 18:10:54

hexagon hat geschrieben:Bezüglich dem Gewicht der Tankpistole braucht man auch keine Bedenken zu haben.


:gruebel:

Ich hab diese Bedenken schon, obwohl der Füllstutzen bei uns auf einem massiven Alu-Winkel sitzt. Halte daher die Pistole immer mit der Hand (und trag Gewicht mit), mit der anderen Hand drück ich den Totmannknopf - sieht manchmal ein bissi blöd aus, ist mir aber deutlich sympathischer :)


hexagon am 16 Mai 2013 20:03:12

Hallo Wolfgang,
bei deinem Tankanschluss hängt die Zapfpistole an den Schrauben mit denen der Aluwinkel befestigt ist. Bei mir ist sozusagen die Tankflasche noch das "Gegengewicht".

mantishrimp am 16 Mai 2013 21:22:01

Lancelot hat geschrieben:


So schaut es bei uns auch aus, allerdings ist unser Winkel aus Edelstahl. Beim tanken wird nix festgehalten :D

gerhardo am 17 Mai 2013 00:43:28

Zur Mischung im Winter:
Es gibt LPG-Tankstellen, die füllen 95% Propan und 5% Butan, allerdings eher im Norden von Deutschland zu finden.
Damit ist man auf alle Fälle Frostsicher.

Bei mir um die Ecke (Rhein-Neckar-Kreis) ist ein Gasfüllbetrieb, der sogar reines Propan abfüllt. Da habe ich schon mal eine Tauschflasche aufgefüllt.
Nachteil von Propan: Geringere Heizleistung als Butan.

Mein Gaskasten ist allerdings in der Garage, also nicht besonders Kälteempfindlich. Trotzdem habe ich fast reines Propan im Winter getankt.

gerhardo

gerhardo am 17 Mai 2013 23:29:32

Hallo elwoko,

du hast mir eine PN geschickt. Ich bin leider nicht in der Lage zu antworten (kriegs nicht hin)
sorry.
gerhardo

didi21 am 20 Mai 2013 14:57:58

Ich habe nun mehrmals den hier empfohlenen holländichen Anbieter "GASWINKEL" angemailt, bisher keine Antwort. Mit dem beschriebenen tollen Kundendienst scheint es doch wohl nicht so ganz zu klappen!

Ossobuco am 20 Mai 2013 15:39:29

didi21 hat geschrieben:Ich habe nun mehrmals den hier empfohlenen holländichen Anbieter "GASWINKEL" angemailt, bisher keine Antwort. Mit dem beschriebenen tollen Kundendienst scheint es doch wohl nicht so ganz zu klappen!



Ruf doch mal in Gaanderen an. Vielleicht ist Urlaubszeit?

clebre am 20 Mai 2013 17:37:43

Das sind eher Handwerker und keine Internet-Junkies :D

Anrufen oder noch besser: vorbeifahren.

matthiast4 am 20 Mai 2013 17:41:22

Lancelot hat geschrieben:
hexagon hat geschrieben:Ich hab diese Bedenken schon, obwohl der Füllstutzen bei uns auf einem massiven Alu-Winkel sitzt. Halte daher die Pistole immer mit der Hand (und trag Gewicht mit), mit der anderen Hand drück ich den Totmannknopf - sieht manchmal ein bissi blöd aus, ist mir aber deutlich sympathischer


Ich würde das nicht einnen massiven Winkel nennen, sondern ein dünnes Blech... Aber das sieht jeder anders.

Lancelot am 20 Mai 2013 17:53:25

1. Zitierst Du falsch :(
2. Das ist ein 3 mm Hart-Alu-Glattblech-Winkel, an dem hängst Du einen Elefanten auf :)

Trotzdem würde ich das heute noch anders lösen und den Winkel (noch) besser in der Außenwand verschrauben. Klar hält der das Gewicht des Zapfpistole .. aber MIR ist da halt "mulmig". Trag da lieber ein bissi mit - vorsichtshalber, schadet ja nix :)

chrisk am 20 Mai 2013 18:28:12

didi21 hat geschrieben:Ich habe nun mehrmals den hier empfohlenen holländichen Anbieter "GASWINKEL" angemailt, bisher keine Antwort. Mit dem beschriebenen tollen Kundendienst scheint es doch wohl nicht so ganz zu klappen!


Einfach Online bestellen statt anmailen, wirst sehen, dass das klappt.
Könnte ja sein, dass Deine Email in einem Spamfilter versackt ist.

didi21 am 22 Mai 2013 14:27:25

kennt jemand die Fa. drive and save --> Link in Neuenkirchen Flynn.
Herr Schneider der Geschäftsführer bot mir per Mail eine Alu-Gastankflasche incl. drei Adaptern für € 263,- an.
Der Preis, das Angebot erscheint mir gut.
Was mich stört, dass eine Selbstabholung vor Ort ausgeschlossen wurde, eine Rückgabe bei Nichteinbaumöglichkeit aber vor Ort möglich ist.
Nun interessiert mich, ob einer von euch schon Erfahrungen mit diesem Unternehmen hat?

reisemobil.online.cx am 22 Mai 2013 14:39:24

Bei Gaswinkel kostet die Tankflasche mit Seitenfüllanschluss und Europa-Set doch auch nur 260€ und dort haben einige schon über gute Erfahrungen berichtet. Nur auf Mails scheint man dort nicht zu reagieren. Aber Abholung und Beratung sollen klappen. Kann man vielleicht mit einer Tour in die Niederlande verbinden.

Michael

didi21 am 22 Mai 2013 17:48:39

reisemobil.online.cx hat geschrieben:Bei Gaswinkel kostet die Tankflasche mit Seitenfüllanschluss und Europa-Set doch auch nur 260€ und dort haben einige schon über gute Erfahrungen berichtet. Nur auf Mails scheint man dort nicht zu reagieren. Aber Abholung und Beratung sollen klappen. Kann man vielleicht mit einer Tour in die Niederlande verbinden.

Michael



ich habe heute mit Wilhelm von Gaswimkel telefoniert und sogar gemailt.
z.Zt. sind keine Alufl. lieferbar bekomme eine Mail wenn wieder lieferbar.
Selbstabholung ist möglich, ebenfalls eine Anleitung zum Selbsteinbau.
Auch bei Selbstabholung soll eine Bestellung über HP erfolgen, Bezahlung dann vor Ort.

gnomkrieger am 23 Mai 2013 11:49:50

Hallo erst mal
ich habe seit einem Jahr eine 11Kg Alugastankflasche im Kasten und möchte sie nicht mehr missen. Ich war 4 Wochen in Frankreich und mußte diese Jahr auch viel heizen. Ich konnte natürlich ganz einfach an der nächsten Tankstelle nachtanken.
Für den Kauf würde ich mich mal mit der Gasfachfrau in Verbindung setzen. Die sind sehr informativ und nett. Die helfen weiter!
Hang loose
Rudi

abpos am 23 Mai 2013 14:09:00

didi21 hat geschrieben:kennt jemand die Fa. drive and save --> Link in Neuenkirchen Flynn.


Hy didi21,

magst Du einen eigenen thread daraus machen? Deren power-converter hört sich nach Wunderding an, oder?

"Der Power Converter ist ein Gerät zur thermischen und physikalischen Aufbereitung von Dieseltreibstoff.
Er verbessert die Verbrennbarkeit von Dieseltreibstoff und führt somit zu sparsameren Verbrauch und geringeren Emissionen.
Der Power Converter eignet sich für fast alle kleinen, mittleren und großen Dieselmotere. Angefangen beim kleinen PKW-Diesel bis hin zum Dieselmotor eines Binnenschiffes.
Das Einsparpotenzial beträgt 5 - 15% !"

Michael

didi21 am 23 Mai 2013 15:59:17

abpos hat geschrieben:
didi21 hat geschrieben:kennt jemand die Fa. drive and save --> Link in Neuenkirchen Flynn.


Hy didi21,

magst Du einen eigenen thread daraus machen? Deren power-converter hört sich nach Wunderding an, oder?

"Der Power Converter ist ein Gerät zur thermischen und physikalischen Aufbereitung von Dieseltreibstoff.
Er verbessert die Verbrennbarkeit von Dieseltreibstoff und führt somit zu sparsameren Verbrauch und geringeren Emissionen.
Der Power Converter eignet sich für fast alle kleinen, mittleren und großen Dieselmotere. Angefangen beim kleinen PKW-Diesel bis hin zum Dieselmotor eines Binnenschiffes.
Das Einsparpotenzial beträgt 5 - 15% !"

Michael



meine Frage lautet: "kennt jemand die Fa. drive and save --> Link in Neuenkirchen Flynn."


wolltest du sie hiermit beantworten?

abpos am 23 Mai 2013 16:55:23

Nein! Auf der verlinkten Seite wird dieser Power-Converter vorgestellt. Das wäre ein eigenes Thema wert und da Du diesen Link eingestellt hattest, dachte ich Du willst evtl diese neue Thema erstellen. Sonst mache ich es, wenn es recht ist?

Michael

didi21 am 23 Mai 2013 18:41:54

abpos hat geschrieben:Nein! Auf der verlinkten Seite wird dieser Power-Converter vorgestellt. Das wäre ein eigenes Thema wert und da Du diesen Link eingestellt hattest, dachte ich Du willst evtl diese neue Thema erstellen. Sonst mache ich es, wenn es recht ist?

Michael


ich habe in diesem Threat nach "Gastankflasche ja oder nein?" geschrieben, in diesem Zusammenhang habe ich nach der genannten Fa. gefragt.
alles klar?

sindbad am 25 Mai 2013 11:43:45

Guckst Du hier: --> Link

Ich hab die Flasche seit zwei Jahren - England - Deutschland - Frankreich - Polen und würde sie gegen nichts eintauschen. Nie mehr Sorgen wegen des Gasvorrats!
Viele !

sindbad am 07 Feb 2014 11:42:55

Hallo, bin bisschen spät dran, aber vielleicht ist es doch für den einen oder anderen von Interesse. Wir haben unsere betankbare Gasflasche jetzt schon mehrere Jahre und sind mit ihr in Italien, Frankreich, Polen und England unterwegs gewesen. Bei keinem Tankvorgang haben wir irgendwo Schwierigkeiten bekommen, ganz im Gegenteil, die Tankstellenpächter waren immer sehr aufgeschlossen und gingen mir bei Bedarf zur Hand. Angesichts des Durcheinanders an Anschlüssen und den daraus resultierenden Problemen mit dem Gasflaschentausch waren wir heilfroh, besagte Tankflasche in unserem Auto eingebaut zu haben. Der Einbau ist in 20 min durchgeführt, das dafür benötigte Material wurde bei meiner Gasflasche mitgeliefert (natürlich als Zusatzoption). Zur Reinheit des Gases gibt es ja die widersprüchlichsten Angaben. Auch diesbezüglich habe ich bislang noch keine schlechten Erfahrungen gemacht, ich denke immer, was für den doch ziemlich empfindlichen Automotor geeignet ist, kann für einen Gaskühlschrank nicht allzu falsch sein. Das Gas muss ja bei einem Fahrzeug auch durch eine winzige Düse.

Viele , Ortwin

Decimus am 07 Feb 2014 19:05:18

Hallo, vielleicht bin ich ja zu blöde, aber im Moment erschließt sich mir der Sinn der Flasche nicht so wirklich. Abgesehen vom Gewicht der Flasche und der Möglichkeit in Frankreich z.B. Gas zu tanken ist doch die Füllmenge nicht größer als bei den normalen 11kg Tauschflaschen oder ?
Oder bekomme ich mehr in so eine Flasche ?

Vielleicht klärt mich jemand auf ?

Liebe Deci

reisemobil.online.cx am 07 Feb 2014 19:09:18

Hallo Deci,
hier mein Grund warum --> Link

Michael

Decimus am 07 Feb 2014 19:47:19

Hallo Michael, danke für den Link.

So wie ich das verstehe, sind die Vorteile eben nur dass Alu leichter ist und man die Flaschen füllen kann.
Eine größere Füllmenge habe ich bei den 14kg Flaschen.

Habe selber 2 Flaschen dabei, die ich dann voll mitnehme. Wenn davon eine halbvoll ist, dann ersetze ich die durch eine volle und nehme die halb volle dann später mit wenn ich nur kurz fahre.

Muss aber dazu sagen, dass ich selber mit Gasflaschen Handel und da extrem flexibel bin ;)

Liebe Deci

biauwe am 07 Feb 2014 19:55:04

Decimus hat geschrieben:Muss aber dazu sagen, dass ich selber mit Gasflaschen Handel und da extrem flexibel bin ;)


Dann hast Du wohl eine weltweiten Handel :D

sindbad am 08 Feb 2014 00:59:31

Das ist IMO der Knackpunkt: Wenn ich hier ausschließlich in Deutschland unterwegs bin und vielleicht übers Wochenende an den See fahre, brauche ich natürlich die betankbare Flasche nicht so unbedingt. Wer aber öfter ins Ausland möchte, selbst Österreich zählt schon dazu, muss mit der Tankflasche nicht immer die doppelte Menge an Stahlflaschen mit sich rumschleppen und sich trotzdem dem Risiko aussetzen, dass ihm irgendwo das Gas ausgeht. Autogas gibts überall.
, Ortwin

motorhome43 am 08 Feb 2014 01:19:30

Gastankflaschen sind super. Wir hatten diese dabei bei einem Jahr Nordamerika im eigenen Womo. Vor zwei Jahren in der Türkei und sowieso in vielen europäischen Ländern, u.a. Spanien und Portugal bei längeren Aufenthalten.

proudbadener am 08 Feb 2014 13:33:07

sindbad hat geschrieben: Wenn ich hier ausschließlich in Deutschland.......... Wer aber öfter ins Ausland möchte, selbst Österreich zählt schon dazu, muss mit der Tankflasche nicht immer die doppelte Menge an Stahlflaschen mit sich rumschleppen und sich trotzdem dem Risiko aussetzen, dass ihm irgendwo das Gas ausgeht. Autogas gibts überall.
, Ortwin



Ich stimme Dir zu 99,9 % zu :D
und jetzt kommt das aber also die 0,01% In Österreich sieht es sehr sehr traurig aus mit Autogas!! Da kann man schon mal eine kleine Weltreise machen wenn mal Gastanken will, ich spreche da aus Leidvoller Erfahrung! Da ich ständig mit einem Autogas Pkw und oder mit unserem Womo mit Gastank quer durch Österreich fahre.

mv4 am 08 Feb 2014 14:05:57

--> Link

und das sind nur einige...es gibt noch viel mehr

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