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Das haben die eingeführt weil sich da immer welche zum Freiluft*ex getroffen haben, zum schauen u gesehen werden. War schlimm damals. Zielfinger See könnte ich dir empfehlen. Ist allerdings Zaun rum, reservieren kannst glaube ich auch, ist aber immer schlimm voll ich selber würde so was nicht nutzen...weil ich es nicht brauche...wäre aber nicht schlecht und wird auch nach und nach so werden..diejenigen die lieber "Überrascht" werden wollen, ob frei oder nicht, die schauen halt nicht vorher auf ihr Schmachtfon..sondern erst an der Schranke :D Und die anderen sehen sich das halt schon 800km vorher an. Sehe ich als Problem nicht an. Kann ja immer noch jeder selbst bestimmen was er nutzen möchte und was nicht. Deswegen muss ich ja nicht dagegen sein. :idea: ich hatte hier letzt sogar einen Stellplatz im Forum entdeckt, der solche Belegungsampeln hat, das man bei Ankunft sieht, wo man noch stehen kann. Ich meine, an der Elbe. Aber ich find ihn einfach nicht mehr. Aber schon eine einfache Webcam auf jedem Platz ist hilfreich, heute hat fast jeder ein mobiles Netz an Bord und kann kurz schauen oder den Beifahrer schauen lassen, ob die Anfahrt noch lohnt. Und ich glaube, das sich da in Zukunft etwas tun muß, weil die Anzahl der Wohnmobile steigt. Wenn ich drüber nachdenke, daß wir letzten Winter in Ahrweiler erst auf dem vierten Platz unterkamen. Das Problem ist eben auch die immer weiter wachsende Masse an Wohnmobilen... Ich bin jetzt auch nicht generell für das Reservieren von Plätzen, das stellt dann ja auch den Sinn des Womo-Fahrens in Frage, zudem gibt es ja an diesen ganzen öffentlichen Stellplätzen auch selten Platzbetreiber die das durchführen könnten, aber es gibt eben auch beliebte Ziele, Gegenden, Stellplätze, auch ohne Alternativen in der Nähe, und wenn man dann mal für ein Wochenende einen bestimmten Ort besuchen möchte und eben erst spät ankommen kann, dann beruhigt eine Reservierung schon sehr und nimmt einem den Stress... Da hilft jetzt eine App oder Webcam auch nur begrenzt, denn wenn ich freitags nachmittags losfahre und noch 2 Stunden Fahrt vor mir habe kann ich vielleicht sogar unterwegs beobachten, wie sich der Platz zum Wochenende füllt und 10 Minuten vor mir der letzte Platz belegt wird... :eek: also ich weiß wo es dieses Jahr hingeht, nach Griechenland, allerdings hatte ich schon Schwierigkeiten damit die Fähre zu reservieren und dann auch noch im Januar, wenn ich doch erst im September los will :D Auf die Idee einen Stellplatz zu reservieren bin ich gar nicht gekommen, außer wenn ich mich mit mehr als 3 Kollegen treffen möchte. Wenn ich an Sven Stelle gewesen wäre, dann wäre ich in Lübeck geblieben, Stellplatz neben der MuK, da ist IMMER was frei, schön futtern an der Unter- bzw Obertrave, noch paar lecker Bier einwerfen und pennen. Wenn ruhig und schon Richtung Osten, dann Schlutup am Schwimmbad oder im Hafen. Ich mag nicht im dunkeln Stellplätze suchen, das strezzzt mich. Matthias Wer einen Platz "buchen" will oder Auskunft über die momentane Belegung braucht .... Der muß auf einen CP gehen :ja: Da kann er anrufen, mit jemandem quatschen, evtl. gibt´s da auch im Netz aktuelle Belegung .. Wer einfach spontan losfährt und sich "was sucht" ... ja der kann halt nix reservieren oder buchen. Ist doch ein Widerspruch zu "spontan", oder nicht :?: aus unserer, bisher eher kurzen, betriebszeit muss ich sagen: die reserviererei nimmt deutlich zu, hätte ich nicht gedacht! obwohl wir auf der hp schreiben, dasz das nur bei einer gruppenanreise sinn macht... bisher ist das verhältnis reservierung online/per handy ungefähr ausgewogen. Und auch hier hake ich wieder ein. "Camping" und Campingplätze werden sich in allernächster Zeit sehr verändern. Und wer einmal genau schaut, der sieht die Veränderung schon. Auf CP´s wachsen die Anzahl der Ferienhäuschen beziehungsweise feststehenden mietbaren Mobilheime und Zelte. Wo früher kleine Wohnwagen anreisten, da stehen heute "Pössls", also günstige Kastenwagen. Schon die Führerscheinreform wird die Wohnwagen in naher Zukunft stark dezimieren. Viele Touristen-CP´s stellen sich schon jetzt auf Wohnmobile ein.
Um Gottes Willen - bloß nicht :cry:
Und :?: Will heißen ... :nixweiss: Du schrobst oben sinngemäß: "...soll auf den CP..." Ich bin sicher, das es in absehbarer Zeit "nur" noch Wohnmobilhäfen sind, wo Wohnwagen geduldet werden. :gruebel: Kann Dir nicht folgen, Sven ... Die CP´s versuchen (seit längerem) nicht nur den Platz zu vermieten, sondern auch einen Mobilbungalow - steigert Umsatz und Ertrag (?), kommt dem Urlauber insofern entgegen, als er keinen Wowa mehr mitschleppen muß. Ob sich das großflächig und "ausschließlich" durchsetzt, hab ich starke Zweifel. Und Womo-Häfen sind für (teil-autarke) Womo´s gedacht, nicht für Wowa, schon vom Platzbedarf her nicht. Insofern glaub ich nicht daran ... Was ich meinte : wer reservieren oder buchen möchte, oder Info über Platzbelegung braucht, :pfeil: könnte doch auf CP. DA sitzt jemand an einer Rezeption, mit dem man diesbezüglich reden kann. Auf einem (automatisierten) SP ist halt üblich KEINER .. Und die Webcam liefert zwar eine Info, aber ob die den ganzen Platz erfassen kann ... Halten wir fest. Auf CP`s gibt es eine Rezeption. (Die meist ihren gesamten Platz schon via EDV verwaltet.) Auf Wohnmobilhäfen gibt es einen Platzwart oder moderner noch eine Ticketvergabe. Also sind die Schnittstellen doch schon vielfach vorhanden. Es ist also nur noch ein kleiner Weg, dies dem Enkunden im Internet sichtbar zu machen. Auf Dauer bräuchte derzeitiges Personal auch nur noch in Störungsfällen eingreifen und könnte andere Aufgaben übernehmen. Dazu hätten die Kommunen auch etwas davon, wenn sie die Nachrüstung bzw. die Auflage einer solchen Anlage bei Errichtung fordern würden. Die Meldepflicht würde erfüllt, die derzeit nur auf CP´s ordentlich umgesetzt wird. Kurtaxen und Gebührenabgaben könnten nachvollzogen werden. Und es käme nicht zu Überbelegungen. Alle hätten nur Vorteile.
Stimmt.
Wieso ? Um was geht es da ? Wenn es um die alten bis 7,5t FS geht, würde ich eher ein Ansteigen erwarten !? RK und ich könnte nochmal 10 bis 15 k in technik investieren... :twisted:
Den Begriff "Wohnmobilhafen" kenn ich eigentlich nur im Zusammenhang mit "einem CP vorgelagertem separatem Bereich für Womos". Da kann schon auch ein Platzwart oder eine Rezeption sein. Der Normalfall isses nicht ... Auf einem stinknormalem SP (den wir bevorzugen, weil wir die Einrichtungen eines CP´s nicht brauchen) gibt´s das üblich nicht. Da ist im Höchstfall eine Schranke mit einem Ticket-Automat, sehr oft aber NIX :!: Gar NIX :!: Höchstens ein Briefkasten ... oder einmal am Tag kommt einer vorbei zum kassieren der Parkgebühr. Du bist vom Typus her deutlich mehr "CP - Kunde" ... :D mit dem akwarium auf dem sp gibt's halt öfter allgemeine heiterkeit.... :mrgreen: So`n Wohnmobilhafen ist die Evolution des (guten alten) SP. Wer`s braucht :wink:
Die jungen Herrschaften dürfen nur noch "Miniwohnwagen" ziehen. Daher verkaufen sich die günstigen Kastenwagen so langsam wie geschnitten Brot. :wink:
Ich weiss ja nicht, was du als "Miniwohnwagen" bezeichnest, aber mit einem typischen Zugwagen, wie dem VW-Passat kann man mit Führerscheinklasse B immerhin noch 1400kg-Anhänger ziehen. Das ist bei Wohnwagen üblicherweise die Aufbaugröße zwischen 4,50 - 5,00m. Klasse "B" mit Schlüsselzahl "96" dürfte einen Anhänger bis 2150kg ziehen (mit dem o.g. Passat). Das ist dann auf jeden Fall schon ein Tamdemachser. So teuer ist die Erweiterung auf die Schlüsselzahl "96" nicht. Es ist bereits jetzt schon ein Problem,dass einige (ehemalige Camper?) versuchen, auf Stellplätzen "Campingplatz" Regeln einzuführen. Wer einen reservierten Platz möchte muss auf einen Campingplatz; ebenso diejenigen, die Sanitäranlagen wollen. Auf einem normalen Stellplatz akzeptiere ich keine Reservierung, denn verkehrsrechtlich handelt es sich um einen Parkplatz für Wohnmobile. Und auf Parkplätzen gibt es keine Reservierungen. Auf einem Stellplatz meldet man sich deshalb auch nirgendwo an! Und, solange ich Reisemobil fahre, habe ich mich nicht und werde ich mich auch in Zukunft nirgends anmelden.
Da sehe ich aber keinen Zusammenhang. Wem ein Miniwohnwagen zu klein ist, bekommt doch im Kastenwagen Platzangst !? Außerdem sind Wowa Camper doch meist ganz andere Urlauber als Womo Camper/Fahrer. Das würde ja einen massiven Umstieg bedeuten, nicht nur finanziell sondern auch im Urlaubsverhalten. RK Der Betreiber eines Stellplatzes wird sich hüten im Angebot immer näher an den Status eines Campingplatesz ranzurücken. Irgendwann verliert er den Status "Parkplatz" und dann hat er Auflagen und Kosten eines Campingplatzes. Die Campingplatzbesitzer sind jetzt schon stinkesauer. Sie haben Auflagen ohne Ende und zahlen jede Menge Gebühren und Steuern und nebenan vermietet jemand rechtlich einen Parkplätze und bietet daneben jeden Komfort eines Campingplatzes ohne die Nachteile zu haben. Christel Über den in Mode gekommenen Begriff Wohnmobilhafen kann ich mich nur amüsieren. Schaut man sich moderne Sportboothäfen an so wäre das auf unsere Fahrzeuge übertragen Kuschelparken pur, denn die Boote trennt häufig nur ein dünner Fender. Wer mal zu Pfingsten auf Helgoland war, weiß, was ich meine ;-). Das hört sich zwar toll an, ist es aber eigentlich gar nicht. Dann doch lieber einen normalen SP, vielleicht sogar mit etwas Grün vor der Tür, auch gern ohne Onlinereservierung. Oh Mann/Frau was für ne Diskussion. Da hat der TE mal eine Idee zur Verbesserung und gleich hageln auf Ihn Antworten ein als ginge es hier um die Verteidigung einer Ideologie. Gibt es diese für Wohnmobilisten, oder erklären da manche ihre eigenen Fahr- und Urlaubsgewohnheiten zum Allgemeingut. Mir jedenfalls ist da keine bekannt, erst recht nicht wie die auszusehen hätte. Was ist daran falsch wenn jemand der wie er schrieb, so auch ich, am Freitag Abend nach zB drei Wochen Arbeit am Stück noch losfahren aber dann am Zielort nach Sonnenuntergang nicht noch vor einem überfüllten SP stehen möchte (hatte ich schon, und das "Ambiente eines Supermarkt-Parkplatzes ist echt empfehlenswert)? Wenn ich in Köln zu den Kölner Lichtern fahren möchte muss ich auch (mittlerweile) 2 Jahre im Vorhinein reservieren, und wer glaubt er könne dieses Jahr das Gleiche in Koblenz noch erleben, kann ja gerne ohne Reservierung planlos am 8.8. anreisen. Da wird's ganz sicher ja noch beim ALDI oder dem nächsten Gasthof zentral für >8m Mobile was geben. Ich war vor 4 Wochen in Bamberg. Hätte ich diese Hilfe gehabt, ich hätte mir diese unsinnige Anreise um Mittag erspart, ebenso die Suche in Atlas und APP und wäre gleich auswärts auf den freien SP gefahren. Dann hätte ich auch noch mehr Zeit gehabt mit ÖNV nach Bamberg rein zufahren. Woher kommt diese Mentalität so vieles nicht nur in Foren sondern allgemein in unserer Gesellschaft zunächst einmal ins Lächerliche zu ziehen? Geht's dem Antwortenden dann besser? Also nochmals: ich würde das absolut begrüßen wenn's einen solchen Service gäbe, und würde ihn sicher häufig in Anspruch nehmen. Zeit für ein "StartUp" das ähnlich zu MyTaxi etc hier etwas aufbaut.
Soo Unrecht hast Du nicht .. :D Andererseits : es ist eine Ideologie ... frei, ohne Reservierungszwang :ja: Und ob´s eine "Verbesserung" oder nur mehr Aufwand, Kosten, Bürokratie ist ... :nixweiss: Wer´s nicht/anders will : fahrt halt auf einen CP, die Einrichtung gibt´s doch ... spricht doch nix dagegen .. Ansonsten soll halt jeder SEINE Meinung dazu sagen ... so wie DU auch .. :)
Es geht mir nicht darum, etwas ins Lächerliche zu ziehen. Ich lehne den Wunsch kategorisch ab, weil er bestimmt -durch zusätzliche Investitionskosten- höhere Stellplatzkosten für Alle zur Folge hätte. Nicht nur der Befürworter der Resevierung hat mehr zu bezahlen, jeder Nutzer bezahlt dann mehr. Deshalb ein klares NEIN zu diesem Albtraumgimmick, Volker ;-) Es gibt Stellplätze z.B.an der Mosel die man reservieren kann.Ich habe das zu gewissen Terminen auch schon gemacht und werde das auch wieder tun.Ich habe wirklich keine Lust nach der Arbeit 150 km zu fahren um dann vor einem SP zu stehen der keinen Platz mehr für mich hat.Auch am Rhein und an der Weser gibt es solche SP,die hängen das nicht an die große Glocke,reservieren aber auch. Arno
Das ist, sorry das Wort muss ich jetzt mal verwenden, doch Kokolores! Das wäre gleichbedeutend damit das man keine Konzertkarte, keinen Kinobesuch, keinen Tisch im Restaurant, kein Taxi, kein Hotelzimmer etc pp mehr würde bestellen/reservieren können, weil's dann für Alle teurer würde. Da zahlen manche 6-stellige Beträge für Ihr Wohnmobil, nehmen damit Wertverluste im 5-stelligen Bereich je anno billigend in Kauf, nicht zu verachten die dann folgenden jährlichen Kosten für den Unterhalt, die Versicherung, die Steuer und die lfd. Kosten bzw. Spesen, und dann würde es an einem oder zwei Euro für eine Reservierungs- oder App-Nutzungsgebühr scheitern?! Mehr sag ich jetzt dazu besser nicht mehr. Was ich von dieser Diskussion halte, hatte ich ja schon geschrieben.
Wenn es das nur wäre :wink: Die zwingend notwendige Infrastruktur und damit verbundene Folgekosten gibt es leider nicht für 'n Appel und 'n Ei. Aber wem die Kosten zweitrangig sind, kann, wie schon mehrfach gesagt, sämtl. Vorteile eines CP nutzen.
Das glaube ich nicht. Schon viele Städte gehen dazu über auch jetzt schon teuere Ticketautomaten aufzustellen, um so langfristig Personalkosten einzusparen. Einen Platzwart hat's nicht (mehr) nötig. Das übrige erledigen eh schon meist städtische Angestellte aus unterschiedlichen Ressorts. Man müsste nur den Modus vereinheitlichen das der anreisende Mobilist sich an Diesem einbucht und den Betrag bis zum gewünschten Abreisezeitpunkt vorab entrichtet. Wenn's schon nachrüstbare Alarmanlagen mit GPS/GSM-Modulen gibt, was läge näher als wenn Diese die aktuelle Belegung inkl. der Daten der vermeintlichen Abreise an einen zentralen Rechner melden würden. Für das braucht man keinen Grossrechner, das kann man überall günstig anmieten. Bliebe halt sicher der steinige Weg der Standardisierung der HW/SW bei der Vielzahl der aufgestellten Automaten, und wie man es public bzw. v.a. bei den Gemeinden schmackhaft macht. Wenn ich daran denke das es Städte gibt, zB Heidelberg, die sich bis dato standhaft weigern Wohnmobilisten auch nur einen halbwegs passablen SP anzubieten, dürfte das schwierig werden. Andererseits wächst der Bedarf jährlich, denn die Anzahl der zugelassenen Wohnmobile steigt stetig. Und nochmals um auf den ursprünglichen Fred des TE zu kommen: es ging nicht um Komfort, SP vs CP oder Reservierung, sondern nur um eine APP/Anzeige ob der angesteuerte SP (voraussichtlich) belegt ist oder nicht. Ausserdem ist das eh die Zukunft im Rahmen der zunehmenden Vernetzung des Verkehrs bzw. der Fahrzeuge.
Ja, das ist es eben auch, was ich befürchte............. Nur ein weiterer Grund, solchen Kokolores strikt abzulehnen, Volker ;-) Und : die bisher verfügbaren Parkplatz Apps für PKW gibt´s nur für Großstädte .. DA wollen wir doch eh nicht hin 8) Bis die im Vergleich verschwindend kleine Klientel der Womos von so einer App bedient werden kann, wirtschaftlich, auch in der Pampa .. Da geht noch viel Wasser die Donau runter .. :ja: Gottseidank :) Das System muss gar nicht aufwendig sein. Wenn es einen Ticketautomat gibt ist das sogar recht einfach. Der Ticketautomat weis wie viele Plätze es gibt und er weis bis wann wie viele Tickets gezogen wurden. Ein Ampelsystem für den aktuellen Status und die Prognose reicht ja schon. Es muss ja nicht zwingend die Platz genaue Anzeige sein. Auch Campen entwickelt sich weiter. Vor 20/30 Jahren hat man sich die Freiheit beim Campen mit einigem an Verzicht erkauft. Heute gibt es im Womo und auf den Campingplätzen häufig den gleichen Komfort wie zu Hause. Der Großteil der Camper im Forum werden einen Fernseher, ein Notebook oder Tablet und ähnliches dabei haben. Warum nicht der Komfort vorher zu wissen ob man am Ziel einen Stellplatz findet oder nicht? Nun ja - auch hier - jedem das seine.
Wieso befürchtest du das? Ich finde es super, wenn mein Fahrzeug eine Panne hat und alle Autos hinter mir automatisch gewarnt werden damit mir niemand rein fährt. Oder das dann automatisch die Autobahnpolizei informiert und über Schilderbrücken die Geschwindigkeit reduziert wird. Am liebsten würde ich für meine täglichen Fahrten einen Knopf drücken und automatisch zum Ziel gefahren werden. Und wenn ich mir Systeme wie bspw. die Distronic Plus vom Daimler angucke werde ich das wohl auch noch irgendwann erleben. Und noch was zum Thema Kosten: Das Geld was man für die App bräuchte könnte man durch den Verzicht auf Stromsäulen wieder rein holen. Für das Bisschen Licht und Wasser im Womo komme ich mit meiner Batterie hin. Die Fernseher und Kaffeevollautomat Fraktion wird das wohl anders sehen. :P Auch hier sind die Wünsche/Ansprüche/Geschmäcker verschieden... :D Es hat ein wenig gedauert.
:?: ...bis sich die Diskussion in die vermutete Richtung entwickelt hat. Die Vernetzung. Ein Fortschritt, der früher oder später kommen wird. Ob wir wollen oder nicht. Das die damit mögliche Möglichkeit der Reservierung von vielen verteufelt wird, damit hatte ich gerechnet. Und auch, daß viele als erstes die steigenden Platzgebühren scheuen, die solche Maßnahmen auslösen könnten, denn Wohnmobilisten sind Sparfüchse. :D Aber das so wenige den Vorteil sehen, auf dem Weg die in der Nähe befindlichen freien Plätze unkompliziert anfahren zu können, das verwundert mich schon.
Sagt das mal den Schwarzparkern, wenn ihr wüsstet, wieviele es davon gibt... Ich habe auch schon zerstörte Schranken gesehen, dann kommt das ganze System ins Wanken, wenn kein Ansprechpartner vor Ort. Städtische Investitionen kann man im übrigen auch nicht mit privaten Stellplatzbetreibern vergleichen. In der Kommune kommt das Geld ja quasi doppelt vom Steuerzahler, außerdem wird irgendein Buget für neue Parkautomaten festgesetzt, welches dann dafür ver(sch)wendet werden kann, ob es sich rechnet, weiß man manchmal nicht so genau.
die brauchen vorher nicht rechnen. Macht hinterher der Bundesrechnungshof und erzählt dann was falsch gemacht wurde! :D
Eben und bei den Stellplatzbetreibern mit vielen Automaten aber wenig Gästen übernimmt das Peter Zwegat :-D Moin, ich hab mir das mal gespart den ganzen Textkram hier durchzulesen .....aber eine frage haette ich. Was machen die ganzen Elektronik Freaks, unterwegs online geher, App Benutzer, Parkautomaten forderer usw. eigentlich wenn das ganze Zeug nicht mehr funktioniert? Fahren die dann nicht mehr weg.....gibt es dann wieder freie Stellplaetze? von Dirk der gerade wunderschöne Stellplätze in Schweden findet ....und das beste. ...es sind kaum Deutsche da ....die gucken vermutlich gerade in der ProMo App wo es schön ist ;-)......und reservieren dann da :lol: nochmal Moin, ich hab mir das mal gespart den ganzen Textkram hier durchzulesen ....., der Spruch gilt auch für mich: Warum so kompliziert? Einfach eine Webcam auf jeden Stellplatz, und man kann live sehen was los ist. Kann der Platzbetreiber mit einem Mobilfunkprovider absprechen, eine Mobilfunkzelle aufbauen und WLAN verfügbar machen. gruß Thomas Und die Kosten werden auf die Stellplatzgebühren aufgeschlagen und hier im Forum gibts einen neuen Spannerthread - NEIN DANKE!
Und gewerbliche Software zum Weiterleiten, Anzeigesysteme vor Ort und trotzdem ständig einen Platzwart, welcher die Gebührenpreller abkassiert, da diese die eigentlich frei ausgewiesenen Plätze blockieren... :) |
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