Reisegeschwindigkeit vs. Mautersparnis 1, 2

gtom hat geschrieben:Wir wollen im Dezember nach Tarifa / Spanien durch Frankreich... Gibt es dazu ne Empfehlung die nicht ganz soooo anstrengend ist bzw die Maut in einem "gesunden" Verhältnis zur Geschwindigkeit steht? 200-300€ Maut (Einfach) würden wir schon ausgeben wenn wir dafür ne angehehme Strecke finden würden...

Thomas

Hallo,

man kann anstelle der Rhonetalautobahn ab Mittelfrankreich die prinzipiell mautfreie Autobahn A 75 nutzen. Man muss dann allerdings ein Stück über Landstraßen fahren, bis man nördlich von Clermont-Ferrand auf diese Autobahn trifft. Die führt weiter über Millau bis nach Beziers an der Mittelmeerküste. Bei Millau muss man allerdings für die berühmte Brücke über das Tarn-Tal (Viaduct de Millau) Maut bezahlen oder man fährt vorher ab und nach ein paar Km Landstraße wieder auf, was sich lohnen kann, wenn man in Millau auf dem Stellplatz oder den Campingplätzen am Tarn übernachten will.

Die Strecke ist allerdings etwas länger und hat ein bewegtes Höhenprofil, was wiederum den Treibstoffverbrauch erhöht (bei mir mindestens 1 l/100 km).

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Danke für die Antwort...

Wenn wir bis zur Mautfreien A75 auf Mautstrecken fahren, kommen wir da bei Classe 4 mit 300€ +/- hin oder wird das viel teurer?

Thomas

Hallo,

kommt natürlich darauf an, ab wo du das französische Autobahnnetz benutzt. Die Kosten mit Classe 4 sind mir auch nicht so geläufig, da ich mit Clase 3 unterwegs bin.

Aber hier --> Linkéages_en_France solltest du einige Anhaltspunkte finden.

Hallo,


die Sache mit dem Link hat leider nicht funktioniert.

Neuer Versuch:

http://routes.wikia.com/wiki/Prix_des_péages_en_France

xbmcg hat geschrieben:....Es ist Glückssache, ob man schneller und stressfreier auf der Autobahn unterwegs ist oder nicht.

Ich würde eher sagen es ist Pech und unwahrscheinlicher auf der Autobahn länger zu brauchen als auf der RN.

Ich habe in diesem Urlaub gelernt, dass es nix schadet, wenn man sich nicht nur nach dem navi richtet, sondern auch eine aktuelle Karte hat, mit der man entscheiden kann, wo man von der Autobahn auf die RN abfährt und wo wieder drauf.

xbmcg hat geschrieben:....Wenn das Ziel das Ziel ist und nicht der Urlaub, ...- man muss ja auch nicht die ganze Strecke in einem Ritt abspulen - wozu hat man ein WoMo?
Und für die Maut-Ersparnis kann man lecker in einem verschlafenen Dorf essen gehen und das Land genießen.

Wenn man Kinder hat, ans Meer will und nur zwei Wochen zeit will man halt trotz WoMo möglichst schnell ankommen und lange am Ziel bleiben.

Danke, scheint dass wir mit ~320€ Klasse4 und etwas Planung hinkommen...

Jetzt ist mir aber was aufgefallen (kann aber auch sein dass ich das Französisch falsch verstehe...)

Klasse 4 sind alle Fahrzeuge mit 3 Achsen UND einer Höhe über 3m ODER einer zGM über 3,5t

Wäre also (theoretisch) ein Fahrzeug mit 3 Achsen, unter 3m und unter 3,5t zGM nicht Klasse 2 ?

Thomas

Hallo Thomas,

ja, das hast du schon richtig übersetzt und ich hatte eigentlich in Erinnerung, dass Fahrzeuge ab drei Achsen (Tandemachse) generell in Klasse 4 fallen. Stimmt strengenommen nicht, ist aber defacto so - zumindest kenne ich kein Tandemachsen-Womo unter 3,5 to.

Hmmm...

Theoretisch... Könnte... ich das WoMo aber ablasten...

Wir haben ein (nachgewogenes) Leergewicht von 3262kg mit 50Liter Wasser, 11kg Gasflasche, 160AH AGM + 80AH, Voller Dieseltank, Werkzeug, Ersatzrad, Wagenheber und AHK...
Wenn wir also unser Gepäck in den Anhänger laden dann wären wir beim WoMo bei max. 3500kg, unter 3m und im Zug bei ~4700kg...

Mit unserem Amitrailer (Wohnwagen) mit 11m Länge und 3500kg haben wir immer Classe 4 angezeig bekommen aber jedesmal bei drücken der Hilfetaste am Automat wurde auf Classe2 geändert...

Ich vermute aber dass der Aufwand und die Einschränkungen bei ner Ablastung die Mehrkosten der Classe4 überwiegen...

Werde die nächsten Wochen mal nach der akzeptablen Route suchen, danke für die Tips diesbezüglich...

Thomas

Hallo,

ja, da kenne ich 2 Möglichkeiten. Zum Einen habe ich mein Womo, ursprünglich 4,2 To ablasten lassen auf 3,5 To. Hat den kleinen Nebeneffekt das ich nun nicht mehr jährlich zum TÜV Muß sondern wie alle anderen Fahrzeuge nur noch alle 2 Jahre)

Dann kann man sich mit der Firma "Tolltickets" in Verbindung setzen. Dort meldet man sich an und erkält eine Kundenummer.
Dort beantragt man die kleine Tollticket Box für die Frontscheibe. Diese wird 2-3 Tage vor Reisebeginn zugesendet, oder kann in den "Pick up Stationen" auch abgeholt werden.
Diese Box wird an die Frontscheibe angeklebt -Kleiner als eine Zündholzschachtel-.
Wenn ich nun an einer Zahlstelle ankomme, fahre ich langsam bis zur Schranke, meine Box "piept" kurz und die Schranke geht auf, ich fahre ungehindert an den anderen Schlaangen vorbei und weiter geht es! Habe selbst einen Motorradnhänger dabei, aber das scheint keinen erhöhten Preis zu verursachen.
Die Freischaltung der Box koster jeweils ca 4,00 Euro, die Mautbeträge werden völlig korrekt vom Bankonto abgebucht. ( ich benötige noch nicht einmal das nötige Kleingeld ) laut Beschreibung auch gültig für Spanien und Italien. ( Ich bin mir allerdings nicht sicher ob ich mich richtig daran erinnere, ein kurzer Anruf bei Tolltickets schafft hier klarheit)

Und nun, das worauf es ankommt:

Wenn man mir der Firma Tolltickets - bei München- telephoniert, ( tel Nr im Internet) wird man für die Anmeldung nur gefragt, Wohnmobil bis 3 Meter Höhe oder darüber. Und die 2. Frage: bis 3,5 To oder darüber. Alles Andere, Anzahl der Achsen z.B. mit oder ohne Anhänger scheint keine Rolle zu spielen.

Ich kann Tolltickets.com nur empfehlen. An den Zahlstellen stehen links die Fahrzeuge in langen Schlangen, ich fahre ganz rechts auf der LKW Spur an den Schlangen vorbei. Besonders an Wochenenden und in der Ferienzeit. Und ich bezahle auch immer nur Katergorie 2 und keine Cent mehr.

Vielleicht ist es ja doch empfehlenswert, über eine Ablastung, wenn technisch möglich, nachzudenken!

Chris5055 hat geschrieben:...Ich kann Tolltickets.com nur empfehlen. An den Zahlstellen stehen links die Fahrzeuge in langen Schlangen, ich fahre ganz rechts auf der LKW Spur an den Schlangen vorbei. Besonders an Wochenenden und in der Ferienzeit. Und ich bezahle auch immer nur Katergorie 2 und keine Cent mehr.

Auf deren Website liest sich die Gebührenrechnung aber doch etwas anders:

Aktivierungspauschale pro Mautbox 4,50€ einmalig
Bereitstellungsgebühr für das Mautgerät pro Jahr 35,00€ pro Jahr
Servicegebühr auf erfasste Mautgebühren (Brutto-Mautumsatz) 7%


Das bedeutet zumindest fürs 1. Jahr zusätzliche Kosten von rund 40 Euro plus 7% Servicegebühr. Bei einer Maut von z.B. 160 Euro (Strecke Saarbrücken-Südfrankreich retour) sind das nochmals 11 Euro.

Auch der Zeitvorteil ist relativ, wenn man sich clever an den Mautstationen verhält. Mittlerweile gibt es oft nur noch ein oder zwei Fahrspuren, an denen ein Kassierer sitzt. Dort fahren aber, für mich völlig unverständlich 80% aller Autofahrer hin. Die Folge, Schlangen an den Schaltern.

Daneben sind 2-3 Spuren mit Kartenautomaten, die oft völlig frei sind. Dort bin ich in weniger als 30 Sekunden durch incl. Quittung.


Roman

Die Spur mit Kartenautomat habe ich verflucht. VISA und Mastercard wurde nicht
genommen. Zum Glück funktionierte die DKV Karte. (Maut erschien nie auf der DKV Abrechnung :P )

ivthome hat geschrieben:Die Spur mit Kartenautomat habe ich verflucht. VISA und Mastercard wurde nicht
genommen....

Wir nutzen immer 2 VISA Karten. Es gab weder an den Zahlstationen in den Süden noch jetzt vor 3 Wochen in die Normandie irgendein Problem mit den Karten.


Roman

Roman hat geschrieben:Auf deren Website liest sich die Gebührenrechnung aber doch etwas anders:

Aktivierungspauschale pro Mautbox 4,50€ einmalig
Bereitstellungsgebühr für das Mautgerät pro Jahr 35,00€ pro Jahr
Servicegebühr auf erfasste Mautgebühren (Brutto-Mautumsatz) 7%

Hallo Roman,

Du hast hier allerdings die Kosten für die Langzeitnutzung zitiert. Es gibt auch eine Kurzzeitversion, bei der außer der Bereitstellungspauschale für die Box für 21 Tage keine weiteren Kosten anfallen, ab dem 22. Tag dann € 0,25 pro Tag. Allerdings liegt die Servicegebühr dann bei 9% für die Mautgebühren.

Birdman hat geschrieben:...Du hast hier allerdings die Kosten für die Langzeitnutzung zitiert. Es gibt auch eine Kurzzeitversion, ...

Wenn das so ist, O.K. Ich hab auf Anhieb auf deren Website keinen anderen Tarif als den ganzjährigen gefunden.
Aber wie gesagt, mit Kartenzahlung geht es m.E. fast genauso komfortabel....wobei, stimmt nicht ganz. Es gab auf der Fahrt in die Normandie auch Zahlstationen, die ohne Überdachung waren. Da haben wir uns gefragt, wie die Kartenzahlung wohl bei einem Wolkenbruch abläuft..... :wink:


Roman

Ich kann Roman nur zustimmen.

Wir sind jährlich mehrere Male in Frankreich unterwegs und hatten noch nie (!) Probleme mit der Bezahlung per VISA.

Der Vorteil, den die Mautboxen bieten, nämlich schneller zu sein, erschließt sich mir nicht so ganz. Es ist doch eine einfache Rechnung. Wieviele Mautstellen passiert man, und wieviele Minuten verliert man dadurch?
Das kann man dann zu den Kosten für die Box gegenrechnen und so ermitteln, was einem eine gesparte Minute wert ist ...

Oder anders: Kann man bei einem dreiwöchigen Urlaub von 30 240 Minuten nicht 10 für Wartezeiten an Mautstationen erübrigen?

Oder nochmal anders: Ich genieße es, an Mautstationen in die Autos anderer Wartender hineinzuschauen und mich zu freuen, wenn meine Allerliebste mir in der Zwischenzeit etwas Kühles aus dem gleichnamigen Schrank kredenzt.

Roman hat geschrieben:... Aber wie gesagt, mit Kartenzahlung geht es m.E. fast genauso komfortabel...

Ich kann nur von meiner Erfahrung mit der über Tolltickets gebuchten ital. Version Telepass aus den diesjährigen Pfingstferien berichten. Trotz der durch die Servicegebühr leicht höheren Mautgebühren würde ich das immer wieder buchen. Neben dem eventuellen Komfort ist gerade in Ferienzeiten auch der Zeitgewinn enorm. Wir standen am Ende der Pfingstferien wegen Unfall und Baustelle vor Brixen im Megastau, da hat man Zeit sich die nebenstehenden Fahrzeuge genauer anzusehen. Im weiteren Verlauf dann natürlich vor dem Brenner Rückstau, ebenso in Österreich vor der Mautstation der Europabrücke. Mit Telepass und Go-Box kamen wir ohne Verzögerungen durch die Stationen und viele der vorher neben uns gestandenen Fahrzeuge haben wir trotz unserer 100 Km/h erst ca. 40 - 50 Km hinter Innsbruck wiedergesehen.

Ich kann jedem der die Reise über die RN plant den Routenplaner --> Link empfehlen.
Einfach "Mautstraßen vermeiden" wählen und dann mal schauen, was dabei heraus kommt.

Der große Vorteil ist, dass Geschwindigkeitsbeschränkungen, Steigungen, enge Kurven etc. angezeigt werden. Wenn die vorgeschlagene Stecke mit Warnhinweisen vollgepflastert ist, einfach mal über Zwischenziele benachbarte RN wählen.

Hätte ich doch nur auf der Strecke Bourg en Bresse - Grenoble selbst mal vorher nachgeschaut.

Nun gut, dann stelle Dich am 1.August einmal auf die Autobahn in Frankreich. Vor Jahren hatte die Französische Regierung versucht, den Ferienbeginn so zu staffeln, wie hier! das wurde von der Bevölkerung weitgehend verhindert. In Frankreich ist der 1. August weitgehend Ferienbeginn! Daran hat sich,mtrotz aller Bemühungen, in den vergangenen Jahren nichts geändert. Und an diesen Tagen, Ferienbeginn und oder Feiertagen, dann stelle man sich in die Schlangen der Mautstellen. Hinter Paris auf der A 10/11 z.b. 45 Minuten oder an der Pont de Normandie eben so gut! das sind nur wenige Beispiele. Aber wenn man da steht und bei brütender Hitze mit stop an go bis zur Schranke vorrollt, dann erschließt sich dem Einen oder dem Anderen schon der Wert und Sinn von Tollickets. Und demjenigen, welchem sich das nicht erschließt, viel Freude im Stau!
Bezahlung manuell: ja, es ist durchaus richtig, das deutsche Bankkarten, trotz Zusicherungen der Banken hierzulande, in Frankreich noch immer nicht überall akzeptiert werden. Das stelle ich nun schon seit vielen Jahren fest! In Ferien-und Ballungsgebieten tereten weniger Schwierigkeiten auf als irgendwo fern ab der großen Strecken. Da wird noch lange nicht jede Karte an den Bezahl oder Geldautomaten angenommen. Automatische Zahlstellen an Autobahnen sind mitunter sehr wählerisch. Allerdings muß auch ich sagen, das DKV und Visa mir nie Probleme verursacht haben
Kreditkarten, wie Z.b. Visa, hingegen funktionieren nahezu Prolemlos im gesamten Land.

Seit vielen Jahren gibt es in Frankreich nicht nur den 1. August als Ferienanfangstermin, sondern ca. die Hälfte des Landes beginnt den Urlaub bereits Mitte Juli. Die andere Hälfte kommt dann Ende Juli/Anfang August dazu. Bereits jetzt aktuell ist in den Feriencentren alles gerammelt voll und wir haben noch gar keinen August.

Das mit den Kreditkarten an franz. Autobahnen kann ich ebenfalls nicht bestätigen. An allen Zahlstationen, den personenbesetzten, wie den automatischen, funktionieren alle gängigen Kreditkartensysteme (Maestro, Mastercard, Amex und Visa.) ohne Einschränkung oder Ausnahme. Dies gilt mittlerweile übrigens auch für die automatischen Tankstellen und auch für die Supermärkte in der Provinz.

Tom

ferienfahrer hat geschrieben:Ich kann jedem der die Reise über die RN plant den Routenplaner --> Link empfehlen.
Einfach "Mautstraßen vermeiden" wählen und dann mal schauen, was dabei heraus kommt..

ja, und dann daran denken, dass manche Strecken eine Vielzahl von Zahlstellen haben zB Orange Richtung Nizza und dass es manchmal passiert, dass man dort sehr lange warten muss in den Schlangen, je nach Verkehrslage.
Habe dadruch dieses Jahr so viel Zeit versäumt, dass ich mit Nationalstraßen evtl. gleichauf lag.

Hallo Manniruffo,

bitte lese doch einmal richtig, was ich zu Kreditkarten Schrieb!

" ja, es ist durchaus richtig, das deutsche Bankkarten, trotz Zusicherungen der Banken hierzulande, in Frankreich noch immer nicht überall akzeptiert werden. Das stelle ich nun schon seit vielen Jahren fest! In Ferien-und Ballungsgebieten tereten weniger Schwierigkeiten auf als irgendwo fern ab der großen Strecken. Da wird noch lange nicht jede Karte an den Bezahl oder Geldautomaten angenommen. Automatische Zahlstellen an Autobahnen sind mitunter sehr wählerisch."

Ich habe noch einmal richtig gelesen und komme zum gleichen Ergebnis.
? Was habe ich denn falsch verstanden?

Tom

Hallo, seit mehr als 40 Jahren bewege ich mich sowohl beruflich als auch Privat in Frankreich.
Es ist leider so, das Kreditkarten in Frankreich selbst wesentlich weiter Verbreitet sind als in Deutschland.
Daher auch wesentlich weniger Probleme als mit "normalen" Bank und Zahlkarten".
Diese werden noch immer nicht überall anerkannt. Fahre doch ainmal durch die Auvergne oder das Perigord oder das Massiv Central.
Dann versuche einmal bei kleineren Supermärkten welche nicht den ganz großen Ketten angehören, zu tanken.
Bezahlen an der Kasse geht gelegentlich noch, aber tanken an der Markteigenen Tankstelle geht nicht immer!
Allerdings gibt es im Binnenlang sehr große akzeptanzunterschiede. Ich bin beruflich mit mehreren karten unterwegs und
erfahre noch immer, Große Unterschiede. In größeren Hafenstädten, so konnte ich feststellen, sind die probleme gringer.

hallo zusammen.......wir sind gerade von einer 4 wöchigen tour zurück....deutschland-holland-belgien....plane gerade für september tour frankreich,möchte euch danken für die vielseitigen erfahrungen rund um dieses thema die mich auch beschäftigten und mir jetzt bei meinen plänen sehr hilfreich sind.