silent1 hat geschrieben:
Ich wünsche schon mal viel Freude beim Ausbau der Starterbatterie beim 230er ;D
Hast Du das schonmal gemacht?
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Batterie im Winter 1, 2, 3
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Hast Du das schonmal gemacht?
Ich habe es mir bislang gekniffen :wink: . Geht natürlich, aber ist nicht mal eben husch husch. Sehr eng da vorne :ja: Nochmal die Empfehlung. Lad das Ding knacke voll und trenne das Minuskabel. Wenn die Batterie eh nicht schon angeschlagen ist solltest Du damit über den Winter kommen.
Und ich hab wirklich gedacht, Du wüsstest, wie das geht und würdest das mal eben für mich erledigen. :D Wenn das da vorne zu eng ist - schon Öl nachzufüllen ist da ja blöd - werde ich die drin lassen. ich habe das Glück eine Halle mit Strom zu haben. Frage, kann ich das Womo durchgehend 4 Mon. an der Außensteckdose angeschlossen lassen oder besser nur ab und an mit Strom versorgen? Danke für die Info. Oliver Hier scheiden sich die Geister. Die Technik sollte mit den Dauerstrom zurecht kommen. Ich lade lieber alle sechs Wochen die Batterie da es dem allgemeinen Gebrauch sehr nahe kommt :ja: auf die Frage hat mir mal ein Elektriker geantwortet, ob ich es gut finden würde, bei meiner gefüllten Lunge mit einer Luftpumpe weitere Luft rein zu pumpen? Ist allerdings schon ein paar Jahre her.
So ist´s recht. ;D Nur ab und zu kontrollieren. Wenn es kritisch wird mußt Du halt doch ran. Sollte aber eigentlich nicht. Mit den Aufbaubatterien würde ich es genauso handhaben. Wieso überhaupt Öl nachfüllen? was ist denn das für ein Auto? :lach: Zitat Thomas: auf die Frage hat mir mal ein Elektriker geantwortet, ob ich es gut finden würde, bei meiner gefüllten Lunge mit einer Luftpumpe weitere Luft rein zu pumpen? Ist allerdings schon ein paar Jahre her. Ha, so ein Quatsch. Wenn in meinem Womo die Batts (3x 80Ah Gel) voll u. die Lader dann auf Erhaltung (13,8 V +/- Temp.-korrektur) sind, zeigen bd. Votronics 0 Amp. Da wird nichtsmehr gepumpt. Und das geht das ganze Jahr so. Deshalb sind es ja Automatiklader. Gr. Richi
Frag nicht so gehässig :D du weisst es doch was bin ich froh, dass ich mein Mobil zu Hause habe und nur gelegentlich, quasi alle 3-4 Wochen, an den Strom hänge und gut. Hat im letzten Jahr schon hervorragend funktioniert. Und wenn ich viel Glück habe, darf ich diesen Winter auch mal fahren Zitat Thomas. "Auf die Frage........." Mach Dir einfach mal die Mühe, und hänge zwischen Landstrom und Womo eines dieser billigen Energiekostenrechner für 10 € , dann auf Watt einstellen und deine Batterieladung beobachten. Es ist erstaunlich, dass zunächst die Wattzahl im hohen Bereich zwischen 50 und 15 Watt wechselt. Nach einiger Zeit geht das zurück und es werden nur noch 19 und<13 Watt benötigt und nach längerer Zeit sind <10 und Null Watt abzulesen. Das entspricht genau dem Ladverhalten eines Ctek (Wechsel zwischen grün und rot) und den theoretischen Verlautbarungen in Beiträgen einiger Fachleute über Batterieladetechnik. Wenn der Akku voll ist, nimmt er nix mehr auf. Und aus genau diesem Grund hängt mein Mobil von Nov-Anfang der Saison permanent am Landstrom. Ladezyklen annähern Null. Albert
Und ist die Lunge noch so voll, a bissl was geht allemol Andreas Ich lade, mit Zeitschaltuhr, einmal die Woche für 24 Std meine Gel Batterien. Ausreichend wäre wohl alle 4 Wochen aber so eine Zeitschaltuhr habe ich nicht. Hatte schon oft die Frage gestellt was am besten ist, immer an Strom oder...... Immer an Strom würde bis jetzt immer abgeraten...... Ich habe zu den AGM Batterien noch eine Frage. Meine AGM 2X100Ah sind 3 Jahre alt und werden mit Schaudt - EBL Stellung GEL und Solar geladen, und jetzt sind sie am Ende. Ich habe in den Beiträgen gelesen das dass EBL eine Max Ladung von 14,3 V und eine Erhaltungsladung von 13,8 V hat. Da aber die AGM 14,7 V benötigen werden sie nicht richtig voll geladen. Hilft es jetzt noch wenn ich ein Ladegerät MXS 10CTEK mit Themperaturfühler Kaufe um mit einer Ladespannung von 14,7 V eine Vollladung zu erreichen oder sind die Batterien nicht mehr zu retten??? Das MXS 10 CTEK Ladegerät kostet ca 130,00 € lohnt diese Ausgabe noch oder soll ich mir gleich neue Batterien kaufen?? conrad Reicht für die reine Erhaltungsladung meiner 180 Ah_Batterie vielleicht auch das CTEK MXS 5.0? Das kostet ja nur halb so viel, wie das MXS 10.0 conrad, diese Frage kann dir seriös sicher niemand beantworten. Mit den üblichen Vermutungen ist dir nicht geholfen. Ich rate dir so und so zu diesem CTEK, das braucht man mit einem Wohnmobil und anderen Fahrzeugen immer wieder, das macht sich bezahlt. Wenn du jetzt neue Batts kaufst hast du das Problem und die Kosten in 3 Jahren wieder! Probier es einfach aus, mehrmals nicht nur einmal. Laden, entladen bis 12 V, wieder laden, entladen usw. Der Winter bietet sich dafür ja an. Neue Batt. kannst du im Frühjahr immer noch kaufen. Ich habe meine AGM's nun seit 4 Jahren und sie sind bestens in Schuss. Ich betreue sie aber auch regelmäßig entweder mit dem CTEK oder bei Fahrt mit einem Sterling B2B, aber immer mit den 14,7 Volt. Der Schaudt EBL ist imho, da sind andere oft anderer Meinung, eine der Hauptursachen für den frühen AGM Batterietod. Den EBL fahre ich in der Einstellung Blei/Säure da diese Ladekurve den AGM näher ist als die GEL Einstellung. Aber darüber wurden hier schon ganze Abhandlungen geschrieben. Viel Glück und gutes Gelingen. Zitat Heimdall: Z: diese Frage kann dir seriös sicher niemand beantworten. A: Stimmt nicht. Die Restkapazität kann man elektron. messen, Bosch u.a. haben solche Geräte. Z: Neue Batt. kannst du im Frühjahr immer noch kaufen. A: Stimmt! Z: Ich habe meine AGM's nun seit 4 Jahren und sie sind bestens in Schuss. F: Wieviel Restkapazität haben sie denn? Z: Den EBL fahre ich in der Einstellung Blei/Säure da diese Ladekurve den AGM näher ist als die GEL Einstellung. A: Tschuldigung, falsch! Beide Kurven unterscheiden sich nur in der Zeitdauer der Absorptionsphase , den letzten 20% der Ladung. Nasse Batt 3-4h, Verschlossene Batt = GEL u n d AGM 10-14h. Ctek MXS 10 unterscheidet das Autosymbol (Schlußspannung 14,4V) u. AGM ( 14,7V). Eine übliche Einstellmöglichkeit für Nass u. für verschlossene Batts besteht nicht, um z.B. GEL vollzuladen, muß die längste Absorptionszeit genommen werden. Und damit werden alle geladen , nat. auch Nass, die eine viel kürzere braucht. Dieses Manko hat Ctek schon immer. Für bd. Arten v. AGM (Schlussspannung 14,4V(gibt's auch noch) u. 14,7V) ist das Gerät ideal. Deshalb sollte der EBL theoretisch auf Gel stehen, prakt. spielt's aber kaum eine Rolle, da Deine AGMs f. die letzten 0,3V v. Ctek geladen werden. EBL ist > 14,4V eh weg vom Fenster, kann ja nur max. 14,4V. Gr. Richi at Richi Stimmt natürlich alles . Etwas schwierigere Frage : Ladeerhaltung bei Gel-Akkus : Gibt es eigentlich Erkenntnisse , ob eine ständige Ladeerhaltung eines Gel-Akkus durch Solar bei einer durchschnittlichen Ladeschlussspannung von 14,2 V über Monate dauernd , mehr schadet als nützt ? Situation in der Praxis : California mit 100 W Solarpanel - freistehend - Fahrzeug wird in den nächsten Monaten nicht gefahren und nicht benutzt. Exide Gelakku 140 Ah an MPPT Tracker mit Gelkennlinie . Temperaturfühler auf Akku. Der Akku wird durch das Solarpanel , auch bei vollkommen bewölktem Himmel , ausgehend von einer morgendlichen Ruhespannung von 13,1 V innerhalb kürzester Zeit je nach Temperatur auf 13,9 V (25 Grad) bis 14,3 V (8 Grad) geladen und verharrt dann bei dieser Spannung bis am Abend. Nette Armin
Wie kann ich die feststellen? Die Batt. sind unter den Sitzen eingebaut. Zitate Armin Schmid: F: Etwas schwierigere Frage : Ladeerhaltung bei Gel-Akkus : Gibt es eigentlich Erkenntnisse , ob eine ständige Ladeerhaltung eines Gel-Akkus durch Solar bei einer durchschnittlichen Ladeschlussspannung von 14,2 V über Monate dauernd , mehr schadet als nützt ? A: Habe dazu keine Literaturstelle parat! M.E. aber wahrscheinlich ja, sonst bräuchte man keine deutlich niedrigere Erhalt.-Ladungs- Spannung. (IU o U). Ladeschlußsp.-Tendenz bei Gel eher< 14,4V, eher 14,3 bis 14,2V, was bei Dir doch lange tägl. Schlußspannung bedeuten würde. Aber auf Fahrt Entwarnung! Wird zyklisch geladen und entladen, so daß Dauer der 14,2V eher relat. Kurz u. zum Nachladen gebraucht wird. Hier keine Bedenken. Standladung beim Überwintern auch eher unkritisch, da Tage kurz, wenn sonst nichts lädt, auch zyklisch durch bischen Selbstentladung oder man macht LED Dauer-an, die um 0,3A zieht. Anders längeres Stehen im Sommer, würde ich da nicht machen, 14,2V-Phase einfach zu lang, max. nicht länger wie U1-Dauer (8-12h) bei EVS-Ladung, diese fängt meist nach Stecker ziehen von vorn an. F: Situation in der Praxis : California mit 100 W Solarpanel - freistehend - Fahrzeug wird in den nächsten Monaten nicht gefahren und nicht benutzt. Exide Gelakku 140 Ah an MPPT Tracker mit Gelkennlinie . Temperaturfühler auf Akku. A: s.o. F: Der Akku wird durch das Solarpanel , auch bei vollkommen bewölktem Himmel , ausgehend von einer morgendlichen Ruhespannung von 13,1 V innerhalb kürzester Zeit je nach Temperatur auf 13,9 V (25 Grad) bis 14,3 V (8 Grad) geladen und verharrt dann bei dieser Spannung bis am Abend. A: Bei dieser Regelung mit Temp.-Kompens. habe ich keine Bedenken, zyklisch durch Nachtentldg. u. System-Spannung wird morgends ein Weilchen niedriger sein. Ebenso nette Richi _______
Nein :!: Das wird - lt. Hersteller - empfohlen für Batterien bis 110 Ah. Du brauchst das nächst größere Ctek :) Zitat Heimdall: F: Wie kann ich die feststellen? Die Batt. sind unter den Sitzen eingebaut. Gebraucht wird Amp-Meter(in Minus-ltg), Voltmeter oder Batt-Comp. A: Ausgehend v. Standard-Sammler mit 100Ah u. 20h Dauerentldg. =5 A entlade das System mit Verbrauchern (auch additiv durch Zu- oder Abschalten) mit 5A u. stoppe Zeit, bis 12,1V Leerlaufsp. erreicht, was Standard 50Ah entspricht. 10h = 100%, 5h = 50% usw. Hast Du 2x100Ah, das Doppelte. Alles +/- 10% Fehler. Batts unter Sitzen ist elegant, aber Sch...., immer Sitz ausbauen! Kenne das vom vorangegangenen Dethleffs. Deshalb unter Sitz nur verschlossene u. BC, ohne letzteren geht meines Erachtens kein vernünftiges Management, es sei denn man hat sorglose LiFeYPO. :P Aber auch da gibt's Grenzen, deshalb nicht ohne BC als 2. Kontrollsystem, egal welch schickes Bussystem der Hersteller eingebaut hat. Letztere "spinnen" wohl öfter!? Gr. Richi Hi, für so ne "Dauerstromversorgung" wäre ja eine Brennstoffzelle ganz gut geeignet, aber efoy ist zu groß und viel zu teuer, Brunton oder Kosmos laufen nicht lang genug. Kennt jemand eine Brennstoffzelle die gerade groß genug wäre die Leckströme auszugleichen, zudem auch mal einen Monat ohne Betreuung läuft ? ciao Ludo
Hallo Richi, danke für die Info. Hab jetzt die Banner (2x95 Ah) VOLL geladen und nach 24 Std Ruhezeit haben sie lt. BC immer noch 13,0 Volt. Nun hängt der Kühli mit einem Verbrauch von 14,9A dran. Schau jetzt mal wie lange sie brauchen bis sie auf die 12,1 V Ruhestrom herunten sind. Bin schon gespannt und werde dann berichten. :) Die Batts sind übrigens eher 5 Jahre alt als 4 Jahre, da das WOMO Ende 2010 gekauft wurde und bei Hymer sicher schon seit Anfang 2010 bis zum Modellwechsel im Herbst rum stand. cu Kintzi, leider musste ich meine Messung nach 4 1/2 Stunden abbrechen da der Kühli bei 12,3V abgeschaltet hat, trotzdem ich seine Türen offen hatte. Das war wohl zu viel Belastung für ihn. Wurde ihm mit der Winterabdeckung vielleicht zu warm? Da der ganze Wohnraum auf LED ist komme ich nicht auf wenigstens 5A Verbrauch. Heizung habe ich auch probiert, aber die regelt immer wieder mal herunter und wieder hinauf. Was könnte ich da anhängen, gibts dazu Tipps?? Was sagt der Vikinger dazu? Kommt wohl selten vor, dass man ZU WENIG Verbrauch hat. :wink: Moinsen :) hast Du evtl. einen WR an Bord? Dort dann z.B. eine 100 W Lampe leuchten lassen. Zur Not kannst Du auch 1-2 H4 Lampen direkt an die Batt. hängen.
Hallo Birger, danke für den Tipp. Ja, einen Wechselrichter habe ich, aaaaaber......shit, da fliegt immer die autom. Abschaltung heraus. Die 100W Lampe leuchtet kurz auf und aus! Warum auch immer. Eingagsspannung ist <14V, zu heiß kann er in den paar Sekunden auch nicht werden. Wechselrichter: Fraron 12VDC - 230VAC, 300Watt/350Watt-30 Minuten/600 Watt-kurze Spitzenleistung modifizierter Sinus Überspannungsschutz DC 16V cu kintzi u. viking92 So, nun habe ich den Kapazitätstest meiner 2 x 95 Ah BANNER AGM,4 Jahre in Betrieb, beendet. Das erfreuliche Ergebnis ist: Die 2 BANNER wurden mit 14,7A voll geladen. Nach einer Ruhezeit von 8 Stunden waren sie immer noch auf 13V - länger mochte ich nicht mehr warten. Dann habe ich alles was im WOMO auf 12V läuft - incl. Radio und LED-FS, kompl. Beleuchtung mit 21 LED Spots und 1 Neon Leuchte eingeschaltet. Damit habe ich zwischen 4,8V und 5,1V Verbrauch zusammen gebracht. Das ganze lief über 16,5 Stunden bis auf 12,1 Volt Spannung herunter. Die Ruhespannung stieg dann wieder auf 12,2V und ich hätte gut noch eine Stunde mehr zusammen gebracht, aber ich wollte in der Finsternis nicht noch einmal ins WOMO gehen und brach den Test ab. Dieses Ergebnis reicht mir vollkommen. Wenn ich über 90% gekommen wäre, wäre ich evtl. unglaubwürdig geworden, das wollte ich nicht. :wink: Wenn meine Rechnung stimmt dann sind das .....tatatata..... ~87% der vollen Kapazität. Ich hoffe ich habe richtig gerechnet. Fazit: Ich bin mit meinen BANNER AGM mehr als zufrieden und meine "liebevolle" Batterie-Betreuung mit dem CTEK und dem Sterling B2B scheint optimal zu sein. Wir verbrauchen im Durchschnitt (ohne Wintercamping) kaum mehr als 40 - 50 Ah pro Tag. Das CTEK ist bei Landstrom immer in Betrieb und bei Fahrt natürlich der B2B, der aber manchmal auch ausgeschaltet wird (z.B. bei langen Autobahnfahrten mit Kaffeepausen etc.) Sorry Richi, dass ich kein schlechteres Ergebnis berichten kann. Ich hoffe du bist mir deshalb nicht böse. :lol: Liebe
Sorry, war wohl 4,8 Ah und 5,1Ah Verbrauch gemeint. :wink: Hallo Heimdall, Du meinst bestimmt 4,8-5,1A bei 16,5 Std ca. 82Ah bei Restspannung von 12,2V = Ladezustand von Batterie 25%. Bei 190Ah und auf 25% müssten 142Ah verbraucht werden, rein rechnerisch. 82Ah v. 190Ah sind 43% Restkapazität. Gr. Richi
Das hier sollte dir reichen: --> Link Gibt's auch noch größer, wird aber bei einer 180er nicht notwendig sein: Amazon Link Sorry Leute, es waren natürlich zwischen "4,8A und 5,1A" Verbrauch, nicht Volt. :oops: kintzi hat geschrieben: "Ausgehend v. Standard-Sammler mit 100Ah u. 20h Dauerentldg. =5 A entlade das System mit Verbrauchern (auch additiv durch Zu- oder Abschalten) mit 5A u. stoppe Zeit, bis 12,1V Leerlaufsp. erreicht sind, was Standard 50Ah entspricht. 10h = 100%, 5h = 50% usw. Hast Du 2x100Ah, das Doppelte. Alles +/- 10% Fehler." Das heißt doch, dass bei einem 100Ah Akku 50Ah verbraucht werden können. Bei 5A Verbrauch über 10Std. hat der Akku 100% seiner Verbrauchs-Kapazität!? Richtig? Bei mir sind es 2x95Ah, also 190Ah gesamt. Davon können 50% = 95Ah verbraucht werden. Wenn ich nun bei 4,9A Verbrauch über ~19 Std bis auf 12,1Volt brauche, wären das doch auch 100%, oder? Ich habe nun aber "nur" ~16,5 Std. mit 4,9A Verbrauch bis auf 12,1Volt, sind das dann nicht 87% - von den 100% Verbrauchs-Kapazität bei einer neuen Batterie - die ich nach 4 Jahren noch zur Verfügung habe? Wo ist da mein Denk- oder Rechenfehler? Oder habe ich kintzis Rechnung falsch verstanden?
Ich denke, da hat kintzi einen kleinen Rechenfehler. Bei 12,1V Leerlaufspannung einer 100Ah Batterie habe ich 75% verbraucht, gleich 75Ah. Berichtigt mich bitte, wenn ich falsch liege. Die entscheidende Frage ist imho was ich als 100% nehme. 100% Verbrauchskapazität oder 100% Gesamtkapazität. Interessant für uns ist meiner Meinung nach die Frage, wieviel Verbrauchs-Kapazität hat meine Batterie noch gegenüber einer neuen Batterie. Man sollte doch immer nur 50% der Gesamtkapazität entnehmen also sind die restlichen 50% der Gesamtkapazität für uns doch uninteressant. Deshalb nehme ich nur die Kapazität die mir zum Verbrauch zur Verfügung stehen als 100%. paelzerbub, du meinst: Bei 12,1V Leerlaufspannung einer 100Ah Batterie habe ich 75% verbraucht, gleich 75Ah. Du hast bei 12,1V Leerlaufspannung nicht 75% der Gesamtkapazität verbraucht sondern 75% der Verbrauchskapazität = 37,5Ah, von in diesem Fall von 50 Ah die zur Verfügung stehen. Wenn du 75 Ah verbrauchen würdest wäre das bei der 100Ah Batterie schon eine absolute Tiefentladung nahe dem Batterietod und das wollen wir doch nicht. ;-) Wie vorher mit den B/S Batterien halte ich es jetzt auch mit den AGM: Alle 4 Wochen für 24 -36 Stunden an Strom, 2 x im Jahr dest. Wasser nachgefüllt und fertig. In den Jahren, wo ich es so praktiziert habe, gab es nie Probleme und als wir unser WOMO im Frühjahr in Zahlung gegeben haben, waren alle Batterien, auch die beiden Transitbatterien unter dem Fahrersitz (AGM ?) noch tip top. :) Als nun der Käufer nach 7 Monaten Standzeit beim Händler im Oktober den Motor startete, sprang der olle Transit sofort an. :)
Da wirst mit den AGM Batt. nicht lange glücklich sein. Gib das dest. Wasser lieber deiner Herzallerliebsten zum bügeln. :lol:
Hallo Heimdall & kintzi, da hatte Ich leider einen Denkfehler, danke für die Aufklärung. :oops: Schon wieder so ein pauschaler Unsinn: Zitat: Da wirst mit den AGM Batt. nicht lange glücklich sein.............. Doch, kann man!!! Mit ausgesuchter Technik, also passendem EBL/S-Regler/Display/ggf Schutzmaßnahmen und den richtigen AGM`s kann Mann/Frau sehr wohl lange glücklich werden. Wurde hier auch schon diverse Male erläutert, aber beratungsresistente User überlesen dies gerne und faseln immer wieder dies pauchale Zeug. Es ist nicht zu fassen dass Oldies über 60Lenzen nix mehr dazulernen können oder wollen: Hamwer schon immer gemacht..war schon immer so.. Blablabla
Da hast Du natürlich Recht, :oops: das mit dem dest. Wasser bezog sich natürlich auf die B/S Aufbau-Batterie im Transit. AGM braucht meines Wissens kein dest. Wasser oder ? :D Aber alle 4 Wochen für 24 - 36 Std. an Strom sollte auch den AGM langfristig gut tun. Weder brauche ich dazu irgendein Cetek noch baue ich die Batterien aus.
Hallo tutnix11, Lesen und Verstehen ist manchmal sehr hilfreich. :ja: War wohl eher das damit gemeint.......
Ja du Schlaumaier, wer lesen kann ist klar im Vorteil. Seit wann brauchen AGM's Wasser???? Hamwer das jetzt kapiert? :lol: Es sind immer die gleichen Pöbler die glauben die Weisheit mit der Muttermilch gesaugt zu haben und dann noch glauben anderen Usern Unsinn und Blablabla vorwerfen zu können. [quote="Freetec 598" Aber alle 4 Wochen für 24 - 36 Std. an Strom sollte auch den AGM langfristig gut tun. Weder brauche ich dazu irgendein Cetek noch baue ich die Batterien aus.[/quote] Verrätst du uns dann bitte wie lange deine AGM mit der bordeigenen EBL/Ladetechnik gehalten haben? Danke
Verrätst du uns dann bitte wie lange deine AGM mit der bordeigenen Ladetechnik gehalten haben? Bitte dann aber nicht über die AGM's lästern falls sie ihren Dienst frühzeitig aufgeben sollten. Das könnte ja u.U. mal sein. :wink: Danke[/quote] Uuuuups, doppelt, Sorry, bitte löschen. Hallo, war Quatsch von mir, habe gepennt! Natürlich: die Hälfte der Gesamtkapazität = 100% der nutzbaren Kapazität. Lieber Heimdall,ich bitte um Entschuldigung. Gr. Richi |
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Batterieladegerät im Weinsberg Carabus 541?