Es gibt Camper, da möchte ich gerne mindestens 100 Meter dazwischen haben.
Einschlägige Erlebnisse in USA und im südlichen Afrika haben uns da geprägt (...und es waren meist Deutsche). Deshalb stehen wir wenn möglich frei. Und zwar so frei, daß sich niemand gestört fühlen kann.
Richy
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Was erwartet ihr von einem Stellplatz? 1 ... 3, 4, 5, 6, 7
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Jeder wie er mag. Wir fahren nur SP an die eine gute WC Anlage haben, oder eben CP. Die dürfen auch ruhig ein paar Euros mehr kosten. Und wer meint wir haben die falsche Urlaubsform gewählt, was soll´s, uns gefällt es :lol: Und wer meint das er die teuren Anlagen nicht mit finanzieren möchte, gerne, muß er nicht, kann sich einen billigen Platz ohne Alles suchen. Kann eigendlich alles ganz einfach sein :ja: Dieter
das regt schon mal den Rebellen in mir :D -da gibt es auch nichts hinzuzufügen -Gratulation zur neuen Mod-Funktion! jawoll weil einige sich das falsche Mobil gekauft haben -die ARD ruft die Woche der Toleranz aus, das wäre Anlass darüber nach zu denken, ob es nicht vielleicht auch medizinische Gründe geben könnte, warum jemand sooo sehr auf Sanitärs außerhalb Womo angewiesen ist (bin nicht Betroffener) Auch das --> Link könnte ja ein Grund sein, warum manche Reisemobilisten gerne auch SP/CP mit san. Anlagen auf dem Platz bevorzugen. :lol: Vielleicht graust ihnen die Leerung der eigenen Kassette so wie der Dame hier :lol: Ansonsten schließe ich mich gerne meinen beiden Vorrednern Dieter (dieter2) und Fred (ganderker) an. :ja:
Stimme ich gedanklich zu - aber schon mal ein Hallenbad gefunden, welches man egtl nur zum duschen nutzen möchte und das mit 4 Personen sehr viel weniger kostet als ein SP mit Dusche??? Beispiel mal (lange nicht genannt....Xanten...)  Wenn ich das richtig aus der aktuelle Heimseite des SP entnehme, dann zahle ich für's WoMo 10€, 3€ pauschal für Dusche/WC und die leidigen 4x1€ für die Kurtaxe. Macht summa summarum annähenrd exakt 13€ + 4€ = 17€ Wenn ich nun mal ein Schwimmbad hier in der Nähe nehme (das Xantener wäre als Vergleich ideal, jedoch nur für Mitglieder des Schwimmvereins wenn ich das richtig interpretiere) also mal zB Düren. Das ist ein Schwimmbad, kein Erlebnisbad, das würde die ganze Rechnung noch einmal deutlich verschieben...  Dann bin ich bei 2x4€ plus 2x3€ = 14€ (während der Woche...in der ich mit den Kids eh nicht fahren kann weil diese Schule haben und ich die Rentnerschar noch einige Jährchen sponsoren muß... :roll: ) Wohlgemerkt: ich will duschen und sobald ich da raus bin hat es sich. Macht +1€ im Bezug zum SP bzw korrekt gerechnet -3€ Mit anderen Worten kann ich 24h für 3€ mit 4 Personen die WC's nutzen und sogar bei Bedarf/Lust/wasauchimmer nochmal duschen. Ich wünsche mir auch tolle SP's mit Allem für max 5€ - kurz gesagt: gibts nicht in der Form. Aber ein Hallenbad (sofern überhaupt am Ort ..... und dann nicht deklariert als Erlebnis/Wellness/Oase/blablabla) ist heutzutage für 4 Personen definitiv NICHT als ernsthaftes Alternative zu einem SP mit Dusche/WC für +/-15€ herzunehmen. DIE Rechnung geht nicht auf! Das haben wir bereits mehrfach erlebt daß wir nur mindestens 3-4h Aufenthalt bzw halbtags wählen können als billigste Variante und dann meist noch während dieser Zeit den Parkplatz (falls verfügbar für 7x2,5m) mit 1-1,5€/h zahlen dürfen. Ergo: keine Alternative! .....und im Ernst: es haben sich tatsächlich Dinge getan in den letzten 40 Jahren... :razz: Wir fahren auch am liebsten Stellplätze mit WC und gerne Dusche an. Und ich bin gerne bereit, dafür so viel wie auf einem günstigen Campingplatz zu bezahlen. Warum ich dann nicht gleich auf einen Campingplatz gehe? Weil mich dieses ganze Anmeldekram nervt, weil ich kommen möchte, wann ich will, weil ich nicht bei der Ankunft sagen möchte, wie lange ich bleibe. Und weil ich fahren will, wann ich will, auch spontan, auch zur Mittagszeit. Und ich nicht in einer Schlange bei der Anmeldung stehen möchte. Gibt es ja leider auch bei einigen Stellplätzen. Und ganz ehrlich, rein vom Gefühl gibt es doch viel mehr kostenlose/sehr günstige SP ohne alles als welche mit Dusche. Wird also für jeden das Richtige dabei sein.
Ja, so geht es mir manchmal auch, wenn ich eine öffentliche Toilette besuchen muss :razz: Und ich bin nicht intollerant. Jeder soll mit seinem Mobil glücklich werden. Ich sehe es nur nicht als Notwendigkeit an, dass SP über einen Sanitärtrakt mit Dusche verfügen müssen. Ein Stellplatz ist ein Platz für Wohnmobile / Wohnwagen zum STELLEN, um zu übernachten, es ist kein Platz zum duschen oder zum saunen oder zum zelten. Wenn man allen Komfort anbietet, dann ist das kein Stellplatz mehr, sondern ein Campingplatz. Da habe ich andere Anforderungen und andere Preise. Ein Stellplatz ist für mich ein halbwegs ebener, etwas großzügiger parzellierter Parkplatz, der nur für Wohnmobile und Wohnwagengespanne zugelassen ist, so dass Resende bequem auffahren und übernachten können und ihre Privatsphäre nicht zu sehr eingeschränkt wird (seitlicher Abstand zwischen den Fahrzeugen 2-3 Meter). Richtig gut ist er, wenn man sich auch mal vor das Mobil unter die Markise setzen kann - ist aber nicht zwingend notwendig. V/E, Mülltonnen und eventuell Stromanschluß sind willkommen. Ein Stellplatz ist kein Campingplatz für Wohnmobile, auf dem Vorzelte gebaut, Gartenzwerge aufgestellt werden, Umzäunungen um die Parzelle gezogen und Wassergräben gebuddelt, mit Tischen, Stühlen, Fahrrädern oder Kabeltrommeln Plätze reserviert werden. Wenn man im Urlaub nicht darauf verzichten will, sollte man lieber einen CP anfahren und dort morgens mit Handtüchern bewaffnet um die Sonnenliege kämpfen. :evil:
--> Link ist halt nichts jedermanns Stärke, leider. [quote="Doro1"]Wir fahren auch am liebsten Stellplätze mit WC und gerne Dusche an. Und ich bin gerne bereit, dafür so viel wie auf einem günstigen Campingplatz zu bezahlen. Warum ich dann nicht gleich auf einen Campingplatz gehe? Weil mich dieses ganze Anmeldekram nervt, weil ich kommen möchte, wann ich will, weil ich nicht bei der Ankunft sagen möchte, wie lange ich bleibe. Und weil ich fahren will, wann ich will, auch spontan, auch zur Mittagszeit. Und ich nicht in einer Schlange bei der Anmeldung stehen möchte. :ja: Würde es mehr einigermaßen komfortable und vor allen Dingen schöne Stellplätze geben (ganz wichtig auch, mit netten und entspannten Stellplatznachbarn) dann würde ich vielleicht auch noch Fan von solchen Plätzen. Ich möchte nicht gern auf einem Parkplatz stehen. Es bleiben also meist nur die Campingplätze mit den von Doro beschriebenen lästigen Begleiterscheinungen der Anmeldungu.s.w.. Ich war auch schon auf CP, wo man einfach die 10€ für die Übernachtung in ein bereitgestellten Umschlag mit Auto-Kennzeichen drauf in den Briefkasten werfen sollte und fertig. SB-Camping wird bestimmt zunehmen, es ist halt eine andere Zielgruppe als die Dauercamper, aber warum nicht? Es gibt ja auch CP nur für Wohnmobile und Wohnwagen, wo Zelten nicht möglich ist. Es ist nur eine Frage der Bezeichnung. Ein SP ist ein Stellplatz zum Übernachten (1-3 Nächte), ein CP ist ein bewirtschafteter Stellplatz / Campingplatz mit Sanitär, Gemeinschaftsraum, Spielplatz, Pool, Fahrradverleih, Tourismusinformationsstand etc. für einen längeren Aufenthalt. Beide haben ihre Existenzberechtigung. Hallo, "Xbmcg da schreibst Du aber alles sehr Konkret und absolut Realistisch, :lol: besser konnte ich es nicht verfassen, es geht nicht darum das es SP mit Dusche/WC gibt oder nicht sondern darum das wir keinen Luxus brauchen, wir wollen doch nur Preiswert Stehen (deshalb SP) und nicht den Luxus von irgendwelchen Wohn-Mobilisten mitfinanzieren die das schöne Wohnmobilreisen etwas verwechseln mit 5 Sterne Hotel und auch nur ein Wohnmobil besitzen weil der Nachbar zuhause auch eins hat (und ich ein größers will). Habe mal folgendes auf eine SP mit WC\Dusche beobachtet: 15:00 Uhr herrliches Wetter waren gerade 4 Std. mit Fahrrad unterwegs und sitzen nun endspannt vor unserem Mobil. Da plötzlich kam eine Concord Carisma auf den Platz hektisch wurde ein Stellplatz ausfündig gemacht, Er Strom angeschlossen Sie schon mal den Sitz umgedreht, dann geht auch schon die SAT Schüssel hoch alle Türen zu und schon können wir unsere Nachmittagsserien genießen (ist doch schön so ein Wohnmobil) ca. 1 Std später der Gang zum Porzellan zurück und weiter ans fernsehen irgendwann gegen 10 Uhr wurden dann die Rollos zugemacht und am nächsten Tag gegen 11 Uhr wieder geöffnet ( Fernsehe lief schon, sieht man sehr schön von außen) dann der Gang zum Porzellan zurück Türen zu bis ca 14:00Uhr dann Abreise,. Und jetzt behauptet jemand man brauche kein WC / Dusche :cry: ich frage was hätten die denn sonst machen sollen auf dem Platz ohne den Luxus, von was berichten zuhause oder hier im Forum, Wie die Sanitäranlage war der Fernsehempfang und wo sitzen wir am liebsten in unserem Wohnmobil. Also ich sitze am liebsten vor dem Wohnmobil (wen wir nicht wandern/ Radfahren) Evtl. bei einer Flasche Wein oder Bier und Genies die Natur oder Landschaft und Wundere mich was es für Mobilsten gibt. PS: sollten wir nicht mal eine Rubrik Anlegen : unser schönsten Stellplatz geschichten!
Gut das wir endlich den einzigen wahren und richtig echten Reisemobilisten gefunden haben. Deinen Beitrag habe ich übringens "gebuzzert" Dieses Warten auf CP an der Rezeption kann schon mal nerven. Aber ich bezahle immer bei der Ankunft wenn wir nur einen Tag bleiben, dann gibt es auch kein Warten bei der Abfahrt. Was mich hier bei manchen auf den Keks geht, die meinen nur was sie machen ist das total richtige. Am Fenster sitzen und sich über den Bademantel von Klogänger aufregen und die Klogänge zählen, das ist Spießbürger hoch drei, die passen eher in einen Schrebergarten wie auf einen SP. Die trifft man aber immer oft auf SP und CP, sind aber meist leicht zu erkennen. Dieter Dieser Tröd ist wieder ein typisches Beispiel dafür, dass schon nach kürzester Zeit auf das eigentliche Thema gar nicht mehr eingegangen wird oder nur am Rande. Es geht wieder nur darum, seine eigene Position zu untermauern und die der anderen möglichst mies zu reden bis hin zu persönlichen Attacken. Niemand zwingt auch nur irgendeinen Womofahrer, sich auf einen SP zu stellen, der seinen eigenen Bedürfnissen nicht entspricht. wollte keinem zu nahe treten, würde mir auch leid tun wenn ich jemand beleidige der sich in dem Beitrag erkennt, ich liege auch nicht auf der lauer hinterm Fenster sondern mache Urlaub\ kurzurlaub\ erholung und befinde mich vor unserem Wohmobil, haben wir uns extra gekauft zu diesem zweck. :oops: Kann ich nicht wirklich nachvollziehen, es geht doch die gannze Zeit darum, was wir von einem Stellplatz erwarten. Und in erster Linie geht es um die Abgrenzung, was ein Stellplatz ist und was eher in die Kategorie Campingplatz fällt. Wenn das uns allen einigermaßen bewußt ist, lässt sich dann gut argumentieren, was auf einem so definierten SP a) zu einer Mindestaustattung gehört b) was wünschenswert ist c) was neu-deutsch "nice to have" ist d) was verzichtbar wäre Ich finde, das ist im Thread relativ präzise herausgearbeitet mit einer zu erwartenden Streuung, da ja jeder zum Glück anders tickt. Ich empfinde auch die Verweise auf Nutzung eines CP nicht als persönliche Atacke, sondern als sachdienlicher Hinweis, um das Bedürfnis der Autoren nach best. Merkmalen zu befriedigen. Eine gewisse Ausstattung und Art und Weise der Beriebsorganisation einer Anlage würde für mich persönlich deren Einstufung eher als CP denn als SP rechtfertigen. Natürlich bringt der eine oder andere persönliche Erfahrungen mit, um seinen Standpunkt zu bekräftigen, aber ein Diskussionsthread lebt ja von einer regen Diskussion. Also alles easy. ;D Ein Stellplatz ist für mich ein Platz auf dem ich auf der Durchreise maximal eine Nacht verbringe, evtl. noch den nächsten Vormittag . Er sollte für 24 Std. max. 10,00 EUR kosten. Wenn es nach mir ginge, wäre die Standzeit hier grundsätzlich auf 24 Std. begrenzt. Wollen wir länger an einem Ort bleiben 2-3 Tage, gehen wir auf einen Campingplatz. Länger als 3 Nächte halten wir uns nie am gleichen Ort auf, dann zieht es uns weiter. Joachim Und wenn ich jetzt noch mal ganz genau auf die Frage " Was erwartet ihr von einem Stellplatz" eingehe, dann kann ich nur antworten: von welchem Stellplatz? Von einem stadtnahen Platz erwarte ICH einen Platz, der sauber ist, wo ich meinen Müll lassen kann ( evtl) und mehr nicht. Gehe ich auf einen Platz, der mehr kostet ( wie gesagt, bezahle ich gerne), und habe das Bedürfnis nach Grün und Natur, dann möchte ich meinen Stuhl auch aufstellen dürfen. Fahre ich in ein Urlaubsgebiet und will etwas bleiben, freue ich mich über Toiletten, Duschen und Platz. Da zahle ich dann auch schon mal 20€. Bin ich auf der Durchreise brauche ich nur einen möglichst geraden Untergrund und hoffentlich etwas Ruhe. Da sind dann manchmal 5€ auch zu viel. Also, ICH erwarte eigentlich imemr mal was anderes, je nach Jahreszeit, Laune, Verfassung, Lust und wo ich gerde bin. Und danach suche ich mir die Stellplätze aus. Bisher ist es mir immer geglückt.
weiter oben habe ich das ähnlich geschrieben, aber dein Posting ist perfekter :) Einfacher Stellplatz..Günstig 5-6 Euro ..Nicht im Zentrum, hab Fahrräder dabei, wie die meisten Wohnmobilisten..Ent-Versorgung gegen Entgeld..Toiletten Duschen gehören auf einen Campingplatz nicht auf einen Stellplatz, machen für mich einen Stellplatz nur noch Teurer.....Ich weiß die meisten Wohnmobilisten zahlen gern.. ich nicht, Zahle :cry: aber nicht jeden Preis. ... in einer Womo Zeitschrift wurde gefragt, was soll ein Stellplatz enthalten, aber der Link ist nicht erlaubt, kopfschüttel. Ich muss nochmal auf das Thema zurückkommen. Ein Womo- Freund, der sich intensiv mit dem Thema "Stellplätze" beschäftigt, schickte mir vor kurzem folgende Mail: "Hallo seit nun mehr fast 12 Jahren bemühe ich mich EU-Weit, insbesondere aber in DE und FR Stellplätze zu erfassen und vor allem aktuell zu halten. Komme ich in Frankreich kaum noch nach, die fast in jedem Ort entstehende Plätze für Reisemobile, sei es einfach nur ein Parkplatz (überwiegend kostenlose Nutzung), sei es ein separater Bereich nur für Reisemobile (überwiegend Kostenlose Nutzung), sei es mit Ver-Entsorgungs-Einrichtung (von oft 0 EUR bis max. 4 EUR für Wasser, selten auch mit Strom) in zu erfassen...... ......muß ich in Deutschland mich sputen, dem Trend,die ständig nach oben steigende Preise für eine Übernachtung, Folge zu leisten und hier oft Übernachtungsgebühren mit einer Preissteigerung von zig Prozent, ja oft von 0 EUR auf 10-12 EUR/Nacht einzutragen. Schießen in Frankreich die einfach eben nur Plätze zum Übernachten/stehen für Reisemobile aus dem Boden, werden hier Areale aus dem oft prach liegenden Stück Land gestampft, die nichts mehr damit, eher aber etwas mit einem Campingplatz zu tun haben. Jüngster Auswuchs jetzt Eckernvörde, wo man sogar einen Raum mit einer Einbauküche errichtet hat. Ja Himmel-A...-und-Zwirn! warum eigentlich baut man heute noch teure Wohnmobile, bezeichnet sie als autark und rühmt sich damit, wie lange man mit einem solchen Fahrzeug ohne irgendwelche Leistungen von außen unterwegs sein kann. Auf der Gegenseite werden heute Stellplätze in D errichtet, die sich rühmen, dass sie auch ein Klo haben, man nicht mehr seine eigene Toilette im Wohnmobil brauche, man nicht mehr seine Dusche im Reisemobil anwerfen brauche, auf dem Platz gibt es ja nun ein modernes Sanitärgebäude... Die Kehrseite eben ist, dass diese Einrichtung oft nur paar Sonderlinge, die eigentlich eben "nur" ein Reise-Mobil (die Betonung liegt auf Reise) haben, deren Tisch oft nicht mal ein Frühstücksgedeck gesehen hat, da besucht man morgens schon eine Cafeteria oder Mac-Bude und braucht so nicht mal einen Papierkorb am Stellplatz, derweil der einzige Müll ehe nur im Gastronomie-Betrieb erzeugt wird...... Und es ist diese Clientel, das in Foren und anderer Stelle den Mund aufreißt, dass sie gerne wenigstens 10 EUR/Nacht auch für ein Parkplatz bezahlen, wenn er eben nur "schön" läge, eben all den Flair eine Campingplatzes biete. Es ist abert auch genau dieses Clientel, das diese Preisentwicklung in DE mitzutragen hat (ja, auch Mitarbeiter von Kommunen und Platzbetreibern können online lesen), sich aber dann einen Urlaub von Wochen in südlichen Ländern genehmigt und wiederum in Foren berichtet, dass sie keine müde Markt /sorry EURO) für einen ihrer vielen aufgesuchten Stell-/Parkplätze bezahlt haben! Camper, Reisemobiisten, die noch Camper geblieben seid, ihr wisst genauso wie ich, dass die Entwicklung in Deutschland leider nur eines zuläßt; jedes Jahr immer mehr den Urlaub ins Ausland zu verlegen, einen Wochenend- /Brückentage-Kurztrip zähneknirchend in DE zu verbringen und schauen, wo es noch zwischen zig Ortschaften ein Platz gibt, bei dem Reisemobilisten kostenlos oder wenigsten günstig bis max 5 EUR/Nacht stehen können. Selbstverständlich wollen alle, die es benötigen, für Strom und/oder Wasserversorgung zahlen, das steht wohl außer Frage. Aber liest man in Camperforen, wieviel inzwischen Solarmodule auf dem Dach haben, keinen Strom von außen mehr brauchen, scheint es - wie allgemeiner Trend - daß Platzbetreiber diesen Verlust an Einnahmen durch entweder Erhöhung der Preise /kW oder Senkung der Stundenzahl/EUR wieder wett machen möchten. Ein ganz schlimme Entwicklung in DE ist die Erfindung, Kurtaxe für Reisemobile zu kassieren, zahlt man hier also für sein eigenes Bett!! Die Argumentation, man könne dies oder das oder jenes an Vergünstigungen dafür bekommen, ist doch eine Phrase. Wenn man am Nachmittag kommt und im Laufe des nächsten Morgen wieder abreist, was will man da an Vergünstigungen groß mitnehmen!?? Zudem ärgert mich gerade dann auf gemischten Plätzen, dass neben mir jemand in seinem PKW, LKW oder Transporter übernachtet und oft nicht mal Parkgebbühren entrichten muß und mir dann den Ätsch-Daumen zeigt... von wegen; vor dem Gesetz sind alle gleich.... Für mich persönlich ist dies lediglich eine weitere Abzocke, das fortfahren an melken von Autofahrern nun erweitert und übertragen auf Reisemobilisten Für mich persönlich, dem sich die Rente nach einführen des EURO lediglich in der Endsumme halbiert hat, sind Verteuerungen, wie jetzt auch in Viersen geplant --> Link einfach ein Argument, den Ort nicht mehr anzufahren! 10 EUR sind für mich immer noch eine Wertigkeit von 20 DMark, was einer Monatsgebühr, bzw. einer Kalt- bsiweilen auch Warmmiete von gleich 600 DMark für oft weniger als 30qm Wohnraum entspricht. Setzt sich der Trend in DE weiter fort, dann kann ich das einst am Mund abgesparte Wohnmobil verkaufen und besser eine LastMinut-Reise 3 bis 4 Mal im Jahr buchen. Fazit: ich weiss, dass ich dem einen oder anderen Camper/Reisemobilist, der 10 EUR/Nacht aus der Portokasse bezahlt, auf die Füße getreten habe, aber ich mußte mir den Frust über diese Entwicklung in Deutschland von der Seele schreiben. nix für ungut...... Campergruß" Ich denke: So unrecht hat er nicht... Man parkt ja eigentlich nur. Viele , Ortwin
Da bin ich im Grunde ganz und gar bei Dir Ortwin, ein Stellplatz bräuchte im Grunde wenig wenn immer mehr moderne Womos fast alles an Komfort an Bord haben. Gerade in Frankreich hatten die am besten gelegnen SP maximal eine VE und kosteten fast nie mehr als 5,- €. Wenn ich Strom bekommen hätte wäre ich auch nicht abgeneigt gewesen, war aber niemals die Vorraussetzung für unsere Platzwahl. Dennoch ist meine Feststellung nicht ganz von der Hand zu weisen und schürt die Erwartungen der SP - Betreiber, es sei denn die Womos können segeln :lol: Du hast einfach recht. Stimme auch zu. V/E reicht eigentlich. Sollte Strom vorhanden sein, dieser auf jeden Fall nach Verbrauch abgerechnet, so müssen dies auch nur die Leute zahlen, die ihn auch nutzen. Wer Sanihäuschen, klo und Duschen ect. möchte soll bitte schön auf einen CP gehen. Guten Morgen Auch meine volle Meinung. Respekt. :ja: LG Johann Hallo , da muss ich mich mal zu SINDBADS Meinung äussern Im Grunde gebe ich Ihm recht aber die drastische Erhöhung von 0 auf 10 Euro auf dem Womo Stellplatz Viersen haben Dauercamper verursacht die den Platz trotz max. 3 Übernachtungen als Dauerwohnsitz oder kostenlosen Abstellplatz für Ihr Womo nutzten. Die Eigentumsverhältnisse des Platzes sind etwas verworren so das sich keiner so richtig zuständig fühlte , geschweige denn etwas veränderte. Die Stromsäule ist seit Monaten defekt und liefert kostenlosen Dauerstrom. Das zieht natürlich noch mehr Sparfüchse an die den Platz zum Teil über Wochen nutzten. Durchreisende Womo Fahrer konnten dadurch nicht auf die ausgewiesenen 9 Womo Plätze und mussten auf die angrenzenden PKW Parkplätze ausweichen, was wiederum für Ärger sorgte. Nur durch diese Missstände hat die Stadt eine Nutzungsordnung erarbeitet und will den Übernachtungspreis auf 10 Euro setzen. Darin wird Strom und Ver- und Entsorgung enthalten sein. Wenn man unter Wohnmobilstellplatz Viersen googelt wird man Zeitungsberichte finden die seit langem auf diese Missstände hinweisen. Auch in Womo Foren ist darüber was zu finden. Mit dieser Klarstellung will ich nur darauf hinweisen das einige unserer Womo Kollegen nicht ganz unschuldig an Erhöhungen der Stellplatzgebühren sind und dass sich ohne regelmäßige Kontrollen auf Stellplätzen daran nichts ändern wird. Der Dauerstrom wird wohl zu 99% der Ursprung allen Übels sein. Ich Kenne den Platz, zum Verweilen würde der ansonsten, außer man möchte ins Schwimmbad oder mal nach Dülken reinlaufen nämlich nicht einladen
Dann repariert man sie oder klemmt sie ab aber erhöht nicht für die Allgemeinheit die Gebühren
Dann stellt man ein Schild auf, das die Übernachtungen auf 2 begrenzt sind und schickt eine Angestellte des OA vorbei, das auch zu kontrollieren und gegebenenfalls zu ahnden aber man erhöht nicht die Gebühren für die Allgemeinheit! Ist schon lustig zu sehen, wie die Allgemeinheit für die Nachlässigkeit einzelner zur Kasse gebeten wird. Ansonsten kann ich Ortwin nur in allen Punkten zustimmen. Die Gemeinden verdiene an uns reichlich auch ohne Stellplatzgebühren und Kurtaxe aber es ist ja niemals genug. Matthias
es ist wie eine Dauerschleife: hier haben wir schon x-mal gelesen, wie hoch die Kosten solcher Stellplätze sind. Auch als womofreund, möchte ich als Steuerzahler nicht, dass dann auch noch der laufende Betrieb mehr als notwendig (Politesse kostet auch) Kosten verschlingt. Verdienen tut eine Kommune daran nur indirekt und das ist meist Spekulation: Förderung der örtl. Wirtschaft. Wäre ich -wohlwollender- Gemeinderat, ich würde mir die Kostenrechnung seeeehr genau ansehen, solange es (wie überall) an wesentlichen Dingen in der Kommune mangelt. Da muss ich dir widersprechen, ein Stellplatz als solcher kostet nichts. Der Parkplatz gehört der Gemeinde eh schon, die Politesse wird sicher nicht extra eingestellt. Kosten werden erst verursacht wenn das ganze Brimbramborium dazu kommt, das ICH nicht brauche. Wenn ich in eine Stadt/Gemeinde fahre, dann sehe ich mir dort was an, nutze und bezahle die Kulturellen Einrichtungen und gebe Geld aus, das schafft Arbeitsplätze und spült der Gemeinde Geld in die immer klamme Kasse. Das hat mit Spekulation nun so gar nichts zu tun und funktioniert ja auch z.B in Frankreich prima. Matthias
oh, sehr mutige Feststellung! ok, wenn du eine nasse Wiese meinst, genügt das Eigentum, die sieht aber nach dem 3. Nutzer aus, wie... Wenn du mal selbst einen Parkplatz am Haus richtig (=dauerhaft) machen lässt, weißt du, von was ich rede.... Lieber Fred, ich weiß, dass sich die Diskussion schon ewig hinzieht und ich wollte das Ganze mit meinem Beitrag auch nicht befeuern. Nur hier ist 1.) der Effekt zu beobachten, dass Womo-Fahrer in Sippenhaft genommen werden (Viersen) und 2.) alles wieder auf eine einfache Kosten- Nutzen Rechnung reduziert wird. Das kann aber IMO beim Tourismus nicht so einfach angewandt werden. Sonst müsste man jede Touristen- Information mit den entsprechenden Mitarbeitern und kostenlosen Broschüren zusperren. Ich denke, ein Womo- Stellplatz ist ja per se nur ein besserer Parkplatz und der kostet auch keine zehn Euro. Klar, die VE- Einrichtungen kosten Geld, dafür kostet die Benutzung aber auch extra. Ist so'n bisschen wie im Krankenhaus, wo die exorbitanten Preise immer mit den ach so teuren Computertomographen begründet werden. Deren Benutzung kostet aber pro Untersuchung ebenfalls saftig extra. Die Gemeinden sollten ja schon aus Imagegründen eine leere (!) Fläche zur Verfügung stellen, wo Reisende übernachten, bzw. einen Stadtbummel starten können. Ich war noch in keiner Stadt, wo ich nicht irgendwas eingekauft habe und so der Kommune zu mehr Gewerbesteuer verholfen habe. Außerdem gehen wir recht gerne zum Essen, was auch den Cashflow ankurbelt. Mit der simplen Kosten-Nutzen-Berechnung könnte man auch die Feuer- und die Bundeswehr einsparen, wann brennt's schon mal und der letzte bewaffnete Konflikt ist auch schon eine Weile her. OK, das ist provokant, aber ich denke, Infrastruktur sollte schon zur Verfügung gestellt werden und wenn das mit der Geldschneiderei so weiter geht, dann ist's wirklich unerschwinglich und wir können dann alle in unseren Wohnmobilen im Garten campen. Viele , Ortwin
hab ich gemacht und parke da seit 15 Jahren druff, seit dem kostet mich das irgendwie, ehhhhhhhhh .........................nix mehr. Einmalig hat er allerdings was gekostet, Stimmt, deswegen schrub ich ja was von einem Parkplatz, der der Gemeinde gehört und nicht von einer nassen Wiese, die es erst zu befestigen gilt, was aber auch keine Fantastilliarden kostet, hab die Preise für die Tonne Mineralgemisch gerade nicht zur Hand. Matthias ÄT Ortwin, nochmal VOLLE Zustimmung
Dich jetzt mal ausgenommen: aber ist das bei den meisten Wohnmobilisten wirklich so? Wenn ich mir in diversen Foren die Klagen über "teure" Stellplätze, die 8.- oder 10.- Euro kosten, so ansehe, dann habe ich da so langsam meine Zweifel. Da wird dann sicherlich auch über Eintrittspreise von 8,50 oder die Fanta für 2,70 lamentiert und lieber die eigene Brause beim Buchlesen konsumiert. Kommt es durch kostenlose oder sehr kostengünstige Stellplätze wirklich zu nennenswertem Mehrumsatz in den Gemeinden? Oder ist es nicht eher so, dass vorhandene Attraktionen sowieso genützt würden, auch ohne Übernachtungsplatz. Okay, der ein oder andere geht dann abends vielleicht noch essen, aber rechtfertigt das wirklich die Verwendung von kommunalen Steuergeldern ohne Gegenleistung?
nein, geht nicht, eine Kommune hat Pflichtaufgaben, die sie als erstes erledigen muss (Feuerwehr), wenn dann noch Geld da ist, kommen die freiwilligen Aufgaben dran. Ich bin damit durch, wollte nur das einseitige Denken etwas der Realität anpassen :D
Der Rechnungsprüfungshof rügt kostenlose Stellplätze. Da entstehen Ausgaben ohne beweisbare Gegenleistung.Der sonstige, reichliche Verdienst der Gemeinden kann nicht nachgewiesen werden. Christel Dann könnte er alles rügen, was kostenlos ist und nicht von jedem genutzt wird. Spielplätze, Radwege, Kneipanlagen, Ruhebänke......... Manchmal suche ich mir bewusst Stellplätze mit Gebühr aus. Da kann ich, wenn sie nicht in touristischen Hochburgen sind, wenigstens relativ sicher sein, auch gegen Abend noch 'nen Platz zu bekommen. Ruhe, Natur und keine Nachbarn. Deswegen nehmen wir einen "Stellplatz" in freier Natur, den wir sauber zurücklassen. Als Freisteher erwarten wir nichts, denn wir haben alles dabei. LG maxador
nein, kann er nicht und wird wie von Martin gerügt wohl auch nicht von jedem generiert. Hoffentlich rügt er dann auch noch Theater, Museen, Opernhäuser etc. die nachweislich exorbitante Verluste generieren und auch nicht von jedem genutzt werden. Egal driftet ab, ich such mir meine Stellplätze weder nach kostet nix, noch nach kostet sehr viel. Wenn ich mir die Stadt ansehen will, dann tue ich es. Matthias
ja, geht mir auch so. Ab morgen möchte ich eine Tour machen mit möglichst viel Natur am Rande von Mittelstädten. Trotz des schlechten Wetters erwarte ich dennoch, dass ich kaum freie Plätze erwische, weil einige nix kosten und genau dafür gibt es leider Spezialisten, die dort auf längere Zeit ihr Domizil aufschlagen. Bin gespannt. Und dann kommt ja auch noch hinzu: Plätze die nix kosten und Jugendliche machen dort Schleuderkurse usw., da kann ich ja noch weniger auf Verständnis (bei der Kommune oder Polizei) hoffen (ist jetzt nicht juristisch gemeint). Stellplatz solle einigermaßen eben sein und über V/E verfügen. Da wir meist "Stellplatzhopping" machen benötigen wir nicht mehr. Längere Aufenthalte, wo wir dann auch mal die Markise ausfahren und uns "häuslich einrichten", vorzugsweise auf einem Campingplatz ohne Animation. Damit das eigendliche Thema mal wieder ein Stück mehr hochkommt. Ich würde mir WÜNSCHEN, bzw. als angemessen erachten. Stellplatz Kategorie I = Autobahn, oder Autobahnnah und nur zur Wiederhestellung der Fahrtüchtigkeit, kein längerer Aufenthalt angedacht Ebener, befestigter Standplatz, beleuchtet und ggf. durch Kamera´s gesichert, sauber. Kosten hierfür bis 5.--€ Tg Stellplatz Kategorie II = zur 1-2 maligen Übernachtung mit Komfortanspruch / in der Nähe von Städten oder Sehenswürdigkeiten, Thermen ec. Ebener, befestigter Standplatz, durch Kamera´s gesichert, Stromanschluss, V/E, Abfalleimer, WC, parcelliert, sauber. Kosten bis 10.--€ Tg Stellplatz Kategorie III = an ganz exponierten Plätzen, Küsten oder sehr schöner Umgebung. Ebener, befestigter Standplatz, durch Kamera´s gesichert, parcelliert, Kosten 5- 15.--€ Tg je nach Umgebung. Stellplatz Kategorie IV = Luxusplatz, Schöne ruhige Lage, auch für längeren Aufenthalt gedacht, also fast CP ähnlich. Ebener, befestigter Standplatz, durch Kamera´s oder, sonstige Überwachung gesichert, Stromanschluss, V/E, Abfalleimer, WC, Duschen, parcelliert, sauber, Anbindung ans öffendliche Verkehrsnetz, W-Lan, TV-Anschluss. Kosten je nach Umgebung 20.--€ aufwärz Darüber hinaus würde ich dann die CP mit ihren versch. Ausstattungen sehen. Auf sehr gut ausgestatten CP direkt an den Küsten haben wir auch schon bis 50.--€ den Tag gezahlt. Dann lag unser Platz aber auch direkt am Strand, war um die 120m² groß, und der Platz als solches bis Anschlag ausgestattet und picobello. Dann akzeptiere ich auch den entsprechenden Preis. Zurück zur den SP Mir selber wäre es wichtig das die SP parcelliert sind. Mit das schlimmste für mich (spiegelt sich auch hier im Forum in mehreren Thread wieder) sind Kuschelcamper. Die Plätze sollten sauber und gepflegt sein. Auf Strecke reicht mir Kategorie I. In der Urlaubsregion vor Ort nur Kategorie III und IV. Finde ich da nichts, fahre ich lieber auf einen 4 oder 5 Sterne CP und zahle halt meinen Obulus für einen mir angenehmen Platz, als das ich mich in der wenigen Freizeit über andere ärgere. Tür an Tür mit anderen zu stehen und an deren Familienleben teilnehmen zu müssen, hat für mich nichts mit Freiheit zu tun. Ich erwarte von einem Stellplatz, daß er mir genügend Platz bietet, mein Mobil abzustellen. Kein Klo, keine Dusche, keinen Grillplatz, keinen Blockwart - eben nur einen Stellplatz, Volker ;-)
:daumen2: |
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