Ich kriege im Kopf einfach nicht zusammen, wie diese Fakten aus diesem Thread übereinander gelegt stimmig werden bzw. einen Sinn ergeben:
1. Hier, im größten aller Wohnmobilforen, startet jemand einen Thread, in dem gesagt werden soll, was man von einem Stellplatz erwartet.
2. Es kommen haufenweise Antworten von Wohnmobilisten, in der in keiner etwas von einer Sauna, überdachten Stellplätzen mit Grillmöglichkeit, Gemeinschaftsraum zum Feiern, o. ä. die Rede ist. In keiner.
3. Es meldet sich im Zusammenhang mit dem bösen Wort Xanten ;D ein professioneller Stellplatzplaner, der die - aus seiner Sicht - Highlights aus betriebswirtschaftlicher Sicht wohl begründet.
4. Danach fallen - bis auf Julius und vereinzelt einige wenige andere - alle auf die Knie und rufen "Hosianna"
Warum traut sich keiner zu sagen, dass am Bedarf vorbei geplant wird? Oder habe ich da was übersehen?
Ich glaube auch schlichtweg nicht, dass alle anderen Nicht-Luxus-Stellplätze kurz vor der Insolvenz stehen und man kann auch Kosten nicht verallgemeinern. Nicht jeder Stellplatz kostet den Betreiber überall gleich viel. Ich möchte einfach nur davor warnen, dass wir hier von jemandem, der sicher Stellplätze gut planen und wirtschaftlich erfolgreich auf den Weg bringen kann, etwas als "die Zukunft" aufs Auge gedrückt bekommen, was wir in der großen Mehrzahl gar nicht wollen. Künstlich Bedarf erzeugt wird in allen Bereichen des Lebens. Der Mechanismus und die Vorgehensweise sind immer gleich.
Natürlich kann ich mir vorstellen, dass der Luxus-Stellplatz in XY Erfolg haben wird (und es auch hierfür einen Bedarf gibt). Nur es gilt für mich immer noch das, was ich an anderer Stelle schon geschrieben habe: Wenn der Stellplatz selbst zur Attraktion wird und dann nur deswegen voll ist, bleibt unter Umständen nur wenig Platz für diejenigen, die der Stadt einen Besuch abstatten wollen. Und wenn die Entwicklung mehr und mehr in die Richtung gehen sollte, werden die Stellplätze, die wir - nach den Antworten in diesem Thread - haben wollen, immer weniger.
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Was erwartet ihr von einem Stellplatz? 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
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Früher stand ich auch auf Schatten, aber seit dem ich Solar und Schüssel auf dem Dach habe, freue ich eher mich über freiem Himmel und Sicht nach Süden :-) . Man kann den Stellplatz doch so anlegen, dass es sowohl ein paar schattige Plätze gibt als auch sonnige, dann kann sich der WoMo-Fahrer selber entscheiden, was für ihn wichtiger ist, bei den Stromsäulen klappt's doch in der Regel auch?
Ja, die Ostsee in Neufünfland ist auch so ein Typisches Beispiel für den Thread "da fahre ich nicht mehr hin". Die verlangen doch tatsächlich ein Haufen Geld für den Parkplatz und dann stellen die noch Automaten in der Wildnis auf, wenn man zum Strand will. Ich finde, das geht viel zu weit! dann fangen die leute an, sich z.b. einen schattenplatz zu reservieren (die reservierungen nehmen zu...), dann kommen sie und die sonne scheint nicht! 3x dürft ihr raten, wer dann schuld ist... 8) Schade das fast jedes sinnvolle Thema hier im Forum zum Kindertheater gemacht wird!
Hallo Heinz-Jürgen, vielleicht hast Du einfach übersehen, dass weder ein solches Forum - auch wenn es das größte deutschsprachige sein mag - noch ein solcher Thread repräsentativ sein kann, sondern nur einige Einzelmeinungen zeigt. Dies gilt umso mehr aufgrund der stark mobilen Zielgruppe, die zudem im Altersschnitt wohl etwas höher anzusiedeln ist. Ob inhaltlich wirklich am Bedarf vorbeigeplant wird, kann ich als Neuling nicht wirklich beurteilen.
Hallo, Martin! Das ist mir durchaus bewusst. Ich bilde mir aber ein, dass hier schon das fahrende Volk spricht, lasse mich aber gern eines Besseren belehren. Vielleicht gibt es ja solche repräsentativen Umfragen, dann her damit. Solange zählt für mich das hier Geschriebene und das, was ich aus der Erfahrung heraus beurteile. Gäbe es den diskutierten Bedarf, hätte er sich schon artikuliert. Hier, in den großen Zeitschriften oder anderswo. Aber vielleicht liege ich ja auch falsch und alles wird gut... :lach: eigentlich lebt ja jeder wirtschaftszweig davon, dasz NEUE bedürfnisse zuerst geweckt - und dann auch befriedigt werden ! warum soll das bei stellplätzen nicht auch funktionieren...
Jep, genau so ist es. Wie könnten wir sonst nostalgisch werden und uns in mancherlei Hinsicht nach Vergangenem zurücksehnen? :wink: Weit oben kann man lesen, welche Erwartung ich an einen Stellplatz hege. Allgemein bin ich überzeugt, das es nicht das Angebot ist, was hier im Tröt Unbehagen auslöst, sondern die stille Angst, daß die Plätze den Geldbeutel schröpfen. Und dies muß nicht sein. Wenn ich mich zum Beispiel an Mainstockheim erinnere, was ich dort für nur 5 Euro geboten bekam, das war unglaublich. Ich stand in Rees und konnte für 6 Euro alles, sogar Strom haben. Ich war letzt in Lingen und habe dort für 17 Euro drei Tage gestanden, entsorgt und die Akkus gepflegt. Verglichen mit Trier, dem modernsten, aber grottigstem, unattraktivsten und lautestem Platz, den ich bisher besuchte war das eine Welt. :wink: Nur meine persönliche, subjektive Meinung. jeder von mir angefahrene Platz in Boltenhagen war verglichen mit zum Beispiel Wesel oder Bocholt seine viele Kohle nicht wert, aber die Umgebung ist halt attraktiv. Und in Holland und Italien zahl ich oft gar Preise für einen CP, wo ich in Germanien eine Woche auf einem Stellplatz stehen könnte. Ich nutze nicht mal einen Bruchteil des angebotenen Equipment, fühl mich aber sauwohl. Und dann war es das Geld wert. So habe ich das zum Beispiel auch in Xanten gesehen. Mich hat dort schon gefreut, das sich ein paar Wohnmobilbesatzungen in einem Raum treffen und zusammensitzen konnten. Und das die Betreiberin abends im strömenden Regen zu unserem Mobil kam und sich erkundigte, ob wir uns wohlfühlen. Der eine Betreiber stellt ein Riesenangebot für wenig Kohle zur Verfügung, ein anderer eine feuchte Wiese gegen einen Schatz. Solange sich beide Plätze immer so füllen, daß beide mit den Einnahmen zufrieden sind, haben auch beide alles richtig gemacht. Wenn ich die Kosten mal mit früher vergleiche, wo wir mit Wohnwagen meist auf CP´s gingen, dann sind fast alle Stellplätze doch ein Sonderangebot. Ich bin also etwa 60 Nächte unterwegs im Jahr, nehmen wir mal den Gau, daß eine Übernachtung 20 Euronen kostet, dann bin ich 1200 Öcken los, hab aber über 300 Tage im Jahr da einen Karton unterm Carport, der allein 60 Riesen gekostet hat und jedes Jahr sich noch einen gehörigen Unterhalt genehmigt. Hallo Heinz, Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen es ist wirklich so das wir von Irgendwelchen Menschen erzählt bekommen auf welchen SP wir in Zukunft stehen werden/müssen. es wird aber mal Zeit darüber nach zudenken, sind wir Wohnmobilfahrer oder wollen in in ein 5 Sterne Hotel, wenn wir dies alles wirklichen möchten fahren wir demnächst auf Stellplätze wo der Stellplatz aus Glas ist voll klimatisiert (Tür auf reinfahren) einfach Super nur weil Irgendwelche Stellplatzplaner meinen das muß so sein „NEIN DANKE“ Wir haben uns ein Womo gekauft um in erster Line die Natur Zu genießen, wenn wir den Luxus wollen Fahren wir ins Hotel (brauchen wir aber nicht). Ich bin der Meinung das hier was schön diskutiert wird, was wir aber nicht brauchen sondern wir brauchen genau wie „ganderker“ schon geschrieben hat einen SP
Es ist aber so, dass es auch andere gibt, die Waschmaschine , Dusche, WC und ständig Strom brauchen. Wer kein Solar hat und seine Toilette/Dusche nicht nutzen will oder kann, braucht nun mal dieses Angebot und ist auch bereit eine höhere Stellplatzgebühr zu zahlen. Das muss der Stellplatzbetreiber in die Planung und Investition einbeziehen. Wo die Tendenz letztendlich hingeht? :nixweiss: Nun ergibt sich für mich bei diesen doch erheblichen Erweiterungen über die V+E hinaus die Frage- Warum dann nicht einen Campingplatz nutzen? Hier ist meist alles beisammen. :top: Thomas, da kickst du noch einen ganz anderen Aspekt mit an. Sommer und Winter erfordern für die Meisten ganz verschiedene Bedürfnisse. Zum Beispiel die Stromsäulen, die im Sommer eigentlich verwaisen, weil Solar funzt, sind meist ab Herbst karg. Die Plätze müssen oder sollen ja zu jeder Jahreszeit für alle nutzbar sein. Und die Zahl der ganzjährigen Wohnmobilisten steigt. Letztjährig in Ahrweiler bin ich nur noch mit Mühe untergekommen zum Beispiel. ich denke schon, dasz die tendenz weiter in richtung "luxus" bzw. gimmicks gehen wird genauso wie es ja bei den mobilen schon seit jahren läuft. "otto normalmobiler" ist ja auch nicht mehr der, der sich nach dem zweimannzelt ("dackelgarage") einen räudigen t3 zum freizeitmobil für den urlaub mit 3 bälgern dabei umgebaut hat und sich jezz als camperrentner einen ti vom mund abspart.. heute ist es eher der, der bereits eine goldene und/oder eine silberne "gästenadel" aus rottach-egern (oder irgendein anderes nest..) für 25 mal sie selbe ferienwohnung in 25 jahren gekriegt hat. auf einmal is kohle über + pension da und herbert von nebenan hat sich auch so ein grosses weisses auto mit beleuchtetem gläserschrank gekauft. dann holt sich otto auch eines, aber 1/2 m länger! damit fährt er auch fort, aber vornehmlich dahin, wo es komfortmäszig auch so ähnlich ist, wie früher in rottach-egern... ....du meinst Kleinbürger auf Rädern, um die Klischees noch zu erweitern...! :lach:
nicht wie bei den Mobilen, sondern nur in den Mobilen. Warum rüsten die Womobile mit hunderten Watt Solar, 500l-Tanks, 200l-Kühlschränken, Spezialaccus in Verbindung mit Brennstoffzellen und Generatoren, Raumbädern mit Runddusche und Zerhackertoilette auf? Bestimmt nicht, um sich dann auf ein Gemeinschaftsklo zu setzen. :eek: Hallo, ist halt wie alles eine Sache von Angebot + Nachfrage. Wenn Bedarf besteht (oder von mir aus auch geweckt wird) gibt es auch den Luxus SP für 25,- Euro. Wir waren im Oktober in F. am Kanal. SP- Gebühr für 9 Tage = 27,- Euro (incl. V+E)! Hab dann mal nachgerechnet was mich die ersten 9 Tage im Sommer an der Ostsee gekostet haben und komme auf 97,- Euro (nur SP, keine CP). Man wird ja nicht gezwungen sich irgendwo hin zu stellen. An der Ostsee gibt es im Vergleich zu F. nicht viele günstige Alternativen. Hier zahlt man halt 14,- Euro für einen Platz mit all inclusive. Dusche etc. auch wenn man es nicht braucht. In Frankreich hingegen fanden wir schöne Plätze, die komplett kostenlos (auch V+E) waren. Der wichtigste Faktor ist aber für uns, dass wir uns auf einem Platz wohl fühlen und das war bei allen Plätzen in diesem Jahr der Fall. Die Ausführungen von Tom beleuchten halt mal die andere Seite der Medaille, fand ich interressant. Um das abzurunden: Der Comfort bei mir ist IN meinem Mobil, damit ich auf den Comfort AUSSEN komplett verzichten kann. Deshalb hab ich in ein WoMo investiert und deshalb parke ich auf SP und fahre keine CP an. Wenn ich auf CP's Urlaub machen wollte, hätte mir ein WoWa gereicht, den ich da abstellen kann und dann nutze ich auch die Infrastruktur, natürlich kann ich ab und an mit einem WoMo auch auf einem CP nächtigen, wenn es denn sein muss. Und wenn ich unterwegs unbedingt Wäsche waschen muss, dann gehe ich in ein Waschsalon, die sind darauf spezialisiert und die Maschinen werden ordentlich gewartet, das brauche ich auf einem Parkplatz für WoMos nicht. Wichtiger als der ganze Schnickschnack wäre mir, dass der Platz einigermaßen sicher vor Einbrüchen und Dieben ist, wenn ich mal auf Tour in die Umgebung gehe, aber das kann sowieso keiner wirklich leisten. Da kann man nur hoffen, dass die Nachbarn ab und an mal ein Auge auf die Aktivitäten werfen... maddin .... wer oder was ist ein Kleinbürger? am besten gefällt mir für kleinbürgerlich die Erklärung intolerat --> Link nur Frage ich mich, wer ist nun der Kleinbürger? derjenige, der Veränderungen im Anspruchsdenken wünscht oder derjenige, der diese Äusserung von Wünschen nicht toleriert :D tolerante genau ... Angebot und Nachfrage ... :ja:
unglaublich gut??
Der kostet zwar inzw. 7,--€ incl. Strom. Laut HP der Gemeinde rechnet sich der Platz: Zitat: Für die Gemeinde ein Riesengewinn, nach fünf Jahren bietet sie 40 Stellplätze an und hat bei einer Stellplatzgebühr von 7 Euro pro Mobil alle Investitionen für Stromversorgung, Wasser und Entsorgung schon wieder erwirtschaftet. --> Link Geht doch 8) die stadt hat sich den sp selbst genehmigt und der bauhof hat gebaut... d.h. einen groszteil der kosten trug der steuerzahler!
Und was ist daran verkehrt? Ich meine nur wegen des Ausrufezeichens. Ja und all das nur um noch mehr Steuern in die Gemeindekasse durch den Tourismus zu spülen! :D da ist nix verkehrt, aber zu einer wirtschaftlichkeitsberechnung taugt das nix... aber hast recht, eigentlich geht's ja hier nicht um die sp-gebühren sondern um die (gewünschte) ausstattung. Die Genehmigung wird nichts gekostet haben und die Jungs vom Bauhof haben mal richtig was zu tun gehabt. :wink: Bezahlt werden die eh. Ob sie nun auf Halbgas arbeiten oder mal richtig reinklotzen. Der Materialaufwand hat sich wohl in Grenzen gehalten. Die Elektrokästen halt. Werden wohl keine zig zehntausend Euro gewesen sein. Wir waren auch schon auf dem Platz und wir fanden ihn super. Obwohl einige sich über den frühen Fährverkehr beschwert haben. :roll: Aber irgendeiner hat immer was zu nörgeln. Wir fanden den Platz auf jeden Fall besser als den in Kitzingen. Erstens ist der unter der Brücke und zweitens geht der Bahnverkehr oberhalb vorbei. Also wir haben uns in Kitzingen nicht wohlgefühlt. Aber dafür ein paar Meter weiter in Mainstockheim. Auch ohne Toilette, Sauna und was weiß ich. Udo
Man kann ja auch mal kurz abwschweifen. :mrgreen: Ich finde, das ist ein gutes Beispiel dafür, wie ich mir das vorstelle. Nur fehlt manchen Städten der Mut und/oder die Phantasie, so etwas durchzuziehen. Na gut ... manchen fehlt auch das Geld, aber das ist wieder ein anderes Thema. Mainstockheim hat vor in Stromsäulen mit Münzeinwurf und Strom nach Verbrauch zu investieren, da ihnen die Stromkosten aus dem Ruder laufen...:-) manchen fehlt auch der WILLE, die wollen keinen "campingplatz" - für viele stadtväter/-mütter gips da nämlich keinen unterschied... Ist ja wohl auch zeitgemäß den Strom nach Verbrauch ab zu rechnen. Wenn er bisher plus abgeworfen hat wird sich das schon lohnen. Man muss ja vielleicht auch nicht Strom auf allen Plätzen anbieten. Wir könnten auch drauf verzichten. Ja und was Hartmut schreibt stimmt auch. Die die mit dem ganzen Camping nichts zu tun haben schären das über einen Kamm und wollen mit dem fahrenden Volk nichts zu tun haben. Udo pauschalstrom hat irgendwas von suizidfantasien.... 8) Ja, da sieht mann schnell, wo man als "gehobener" Tourist (wir sitzen höher als die meisten Autofahrer) ;-) gerne gesehen wird und wo nicht. Die einen bauen uns einen Stellplatz und freuen sich, wenn wir die Gemeindeeinrichtungen und lokalen Geschäfte beehren und zum Umsatz beitragen, die anderen stellen Parkverbotsschilder / Übernachtungsverbotsschilder / Durchfahtsschranken und so weiter auf, um uns fernzuhalten und zu vergrätzen und verlangen Eintritt, wenn man mal an den Ostsee-Strand will... Ich fahre lieber da hin, wo ich willkommen bin und nicht das Gefühl habe ausgeraubt zu werden, da lasse ich in der Regel auch freiwillig mehr Geld. P.S. Bekommen wir eigendlich Geld zurück, wenn wir überschüssigen Strom am SP einspeisen? wenn du einen geeichten einspeisezähler anklemmst, könnten wir drüber reden... :ja: ich dächte so an 8 ct! Mainstockheim ist mir auch lieber als Kitzingen. Wie schon woanders erwähnt, ist der Platz viel ruhiger und mit dem Fahrrad sind es nur 4 Kilometer nach Kitzingen. Die Stadt ist sehenswert und man kann dort gut einkaufen. Die Frage kann ich zumindest nicht für meinen Teil eindeutig beantworten, da ich das Wohnmobil ja auch nicht immer gleich benutze. 1. Sommerurlaub: Da bin ich 2-3 Wochen am Stück unterwegs und möchte gerne die Kinder laufen lassen und auch gerne zum Brötchen holen oder ähnlichen schicken können. Hier nutzen wir auch gerne mal einen Campingplatz. Gekocht wird meist selber. Strom und Sanitäranlagen wünschenswert. Platz und optisch ansprechendes und ruhiges Ambiente gewünscht. Ruhig im Sinne von keine Flughäfen, Bahntrassen, Autobahnen, Industrieanlagen in der Nähe. Der Platz muss nicht so ruhig sein wie ein Friedhof. 2. Städtetour: Da geht es darum möglichst nah an eine Stadt ran zu kommen oder in der Nähe einer U-Bahn oder ähnlichem zu stehen. V+E. Gegessen wird in der Stadt. 3. Gleitschirmfliegen: Hier reicht mir ein einfacher ruhiger Parkplatz. Meist für einen Tag und ich esse meist kalt. 4. Wellness: Hier möchte ich abschalten und mich und meine Frau verwöhnen lassen. Therme in direkter Nähe. Essen bitte auch. Sonst reicht mir ein einfacher Parkplatz. 5. Transitübernachtung: Parkplatz reicht. Die Preissituation ist schon spannend. Für eine Transitübernachtung suche ich mir gerne einen der doch nicht selten vertretenen kostenlosen Stellplätze. In dem Ort lasse ich aber maximal Geld für Frühstück, einen Einkauf oder mal schnell was Abends vom Imbis. Ich brauche insgesamt nicht allzuviel Infrastruktur, habe aber gerne eine freundlich geführte und ordentliche Anlage (nicht im spiessigen Sinn). Wenn es dann noch Kinderfreundlich ist. Perfekt. Dafür bin ich dann auch gerne bereit einen etwas höheren Preis zu zahlen. Bei der Städtetour müsste es nicht so hochpreisig sein, beisse aber ab und an (Berlin) in den sauren Apfel und bezahle etwas mehr für etwas weniger Leistung. Bei den Thermen bestimmt meist das Eintrittsgeld der Therme den Preis. Für die Übernachtung beim Gleitschirmfliegen stehe ich gerne an Flugschulen und gebe dann etwas in die Kaffeekasse.
....mir fällt da noch der Begriff "Korinthenkacker" ein, möglichst hohe Ansprüche an Alles zu haben, aber dann mit nix zufrieden sein! :mrgreen: "Klischees" war aber das was ich meinte!
Aber man will ja auch des Abends beim leckeren Essen im gemütlichen Lokal mal ein kleines Glaserl..... (Rose) :lach: Find ich gut! Werd ich mir vielleicht mal anschauen :ja: Tolle Lage
Warum meinst Du das am Bedarf vorbei geplant wird??? Du unterstellst, dass Investoren, die mal eben einige Hunderttausend Euro investieren, nicht richtig rechnen können und ihre Objekte völlig am Bedarf vorbei planen??? Nur um die Kohle effektiv und absolut sicher zu verbrennen??? Komisch, dann müssten ja einige tolle, am Bedarf vorbei geplante, Stellplätze insolvent sein, oder zum Verkauf stehen... Ich kenne leider keinen einzigen! Ich weiß, einige Großprojekte rechnen sich erst für denjenigen, der sie für 1 Euro aus der Insolvenz kauft. Nur eben keine Reisemobilstellplätze. Um mal etwas Salz in die Stellplatzsuppe zu streuen, stelle ich mal folgende These auf: Der Bedarf ist schon da, dass zeigen ja die Buchungszahlen, nur zahlen wollen viele nicht dafür... Ich kenne nicht wenige, die der Meinung sind mit dem fünstelligen Mehrwertsteuerbetrag ihres Womokaufs eine lebenslange kostenlose Stellplatzkarte auf Vater Staats Kosten gelöst zu haben... Wer hier Ironie findet, darf sie gerne behalten... Nur eine Bitte, bleibt so sachlich wie bisher, ich finde diese Diskusion echt spannend und ich lerne auch hier viel dazu!!! Das Julius nicht wusste, dass der Freistaat ein Caravanhandelsbetrieb ist, tut mir wirklich leid, ich fand ansonsten seine Beiträge gut und informativ. Tom Hallo, Tom! Du scheinst dich sofort persönlich angegriffen zu fühlen und gehst zum Gegenangriff über. Lies bitte meine Beiträge und versuche zumindest, sie zu verstehen. Pick Dir nicht einen Satz raus und reite drauf rum.
Lieber den hier: Es meldet sich im Zusammenhang mit dem bösen Wort Xanten ;D ein professioneller Stellplatzplaner, der die - aus seiner Sicht - Highlights aus betriebswirtschaftlicher Sicht wohl begründet. Oder welchen soll ich nehmen??? Ich gehe nicht zum Gegenangriff über, da stehe ich drüber, glaube mir... Aber Du hast eindeutig geschrieben, dass wir Planer am Bedarf vorbei planen, oder kann ich nicht richtig lesen? Ich finde die Diskusion bisher wirklich gut und informativ und werde den Teufel tun, hier jemanden anzugreifen! Aber richtig stellen, oder meine Sicht darlegen, kann mir niemand verwehren. Sollte ich Dir auf die Füße getreten haben, entschuldige ich mich ausdrücklich dafür, es war nicht meine Absicht. Kontrovers diskutieren finde ich ok. Tom Ich wage mal als User einen vorsichtigen Einwand: Da diese sehr gut ausgestatteten Plätze anscheinend ja auch sehr gut ausgelastet sind, scheint doch ein Bedarf zu existieren. Oder liege ich da total falsch? |
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Zeigt her euren Tisch oder, was habt ihr so drauf?
Räucherofen