Wohnmobilpfusch in Bildern 1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 26

FWB Group hat geschrieben:Hi
Nun, wo kann ich das nachlesen. deines Erachtens nach

Seit 1.7.2006 ist die Verwendung von Lötstellen im KFZ Bereich nach DIN 8505 in Verbindung mit den EU Bestimmungen RoHS DIR 2002/95/EG und der Richtlinie WEEE DIR 2002/96/EG nicht mehr zulässig.

Überall dort wo mechanische Flexibilität gefragt ist, darf nicht mehr gelötet werden - weil Lötstellen in Verbindung mit den Mehrlitzenkabeln eine Tendenz haben zu brechen.
D.h. auch eine durch löttechnisches Auflegen beeinflusste Leitung ist gefährdet.
Dasselbe gilt übrigens überall dort, wo sich durch Kurzschluss das Lötzinn verflüssigen könnte - im KFZ Bereich sowieso, aber auch überall wo 230 Volt Haushaltsstrom ist, ist Löten absolut tabu.

Lötverbindungen sind nach DIN und VDE nur noch im Apparatebau zugelassen und dazu zählt der KFZ Bereich nun mal nicht.

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Hallo
Ich stimme Silo 100%ig zu.
Überall wo Vibrationen auftreten dürfen keine Lötverbindungen für Kabel verwendet werden.
Im Anlagen und Maschinenbau werden dazu entsprechende Federklemmen verwendet, dies gilt auch für den Fahrzeug- und Schiffsbau.
Ich habe in meinem Karmann Schraubverbindungen auf Steckverbinder und Federklemmen umgerüstet, da ich einen Wackelkontakt in der 12V Installation hatte.

silo hat geschrieben:..Seit 1.7.2006 ist die Verwendung von Lötstellen im KFZ Bereich nach DIN 8505 in Verbindung mit den EU Bestimmungen RoHS DIR 2002/95/EG und der Richtlinie WEEE DIR 2002/96/EG nicht mehr zulässig - weil Lötstellen in Verbindung mit den Mehrlitzenkabeln eine Tendenz haben zu brechen.

Das ist ein guter Beitrag mit wertvollen Informationen inkl. Quellenangabe. Danke
Gruß Andreas

Silo
Da hast du recht, das ist so. Danke
Die DIN bezieht sich auf die Herstellung von Fahrzeugen und die Anwendung von Kabelverbindungen in Fahrzeugen.
Über löttechnisch auflegen, so wie bei uns vom Gasanlagenhersteller gefordert und auch von uns so gemacht wird, habe ich noch nichts in der DIN gelesen.

Wenn man sich bei der TAK und auch anders wo, also Fahrzeug Akademien usw. ausbilden lässt, werden bis heute Lehrgänge angeboten, die
mit Löten am KFZ zu tun haben. Hier am Beispiel in der Ausbildung der Fahrzeug Akademie Schweinfurth, etwas runter srollen.

--> Link

Wenn man sich industriegefertigte Kabelbäume in neuen Fahrzeugen anguckt, sind diverse Kabelanschlüsse gequetscht und gelötet.
Kabelschuhe an Batteriekabeln, Masseverbindungen usw..

Desweiteren gibt es bei KFZ Elektrik diverse DIN Nomen und die meisten Autohersteller halten sich an die Standards von Bosch
(Kabelfarbcodes mit Braun für Masse anstatt Braun für Phase). Das bedeutet aber auch, das sich einige Hersteller nicht daran halten!
Die DIN gilt für Deutschland, die EU für Europa, das interessiert in Japan aber niemanden.

Auch gibt es im KFZ Bereich einige Wildwüchse.
Löten ist im KFZ Bereich nur noch zulässig, wenn es durch Fachpersonal gemacht wird und oder oder in einem Produktionsprozess nach ISO 9001 usw..
(O Ton - Fahrzeug Akademie)
Vieles an Kabelbrüchen ist auch der Verwendung von säurehaltiger Lötpaste geschuldet.

Es gibt noch den Sonderfall der prozessicheren, weil gekapselten Lötverbinder, die sind aber wiederum nicht bei jedem Autohersteller zulässig.

Zum Beispiel Porsche und Daimler lässt damit Instandsetzungen und Anbindungen zu, auch an Motorkabelsätzen!
BMW lehnt jegliche Kabelsatzreparatur ab, nur für Pannenhilfe zulässig usw..

Mit Sicherheit werden in naher Zukunft auch noch ganz andere Dinge auf uns zukommen, da der Elektro Antrieb im Vormarsch ist!
Auch wenn manche Dinge dabei sein werden, wo es durch die EU Regelungen gibt, bei denen man nur noch den Kopf schütteln kann.

Und wie es viele Womohersteller mit der Umsetzung der DIN halten, kann man sehr gut hier im Fred lernen. :wink:

Hallo zusammen,

eigentlich erwarte ich in diesem Fred WoMo Pfusch und keine Elektrikerausbildung.

Macht doch bitte dazu einen separaten Fred auf.

Danke!

VG

mystony hat geschrieben:Hallo zusammen,

eigentlich erwarte ich in diesem Fred WoMo Pfusch und keine Elektrikerausbildung.

Macht doch bitte dazu einen separaten Fred auf.

Danke!

VG

... man (sollte) nie auslernen ...

Es heißt in der Überschrift "...in Bildern"
und nicht in Texteeeeeeeeeen.
Ich denke, jeweils kurzer Text zu Bildern muss reichen.
Problemlösungen bitte in Extra-Treads.
Danke
Uwe

Uwe
wer soll sonst Probleme lösen, ausser Laien.....
:wink:

Bilder?
Bei den Bildern vom Karliblue, also vom tollen Holzverbau und vom nicht vorhandenen Kabelkanal
da wird einem bei der Kohle schlecht.

Aus dem Grund haben für unsere Vermietflotte eben gerade wieder ein "altes" Auto gekauft.
Einer der seltenen S
Diesmal einen T4 Karmann Colorado aus Baujahr 2000




Gerade eben aus München hochgekommen, 17 Stunden auf der Bahn, eben gerade noch dem Blitzeis entkommen.
Bald gibt es davon Bilder mit dem vorgefundenen Pfusch........

PS. Ich weiß, schöner Anhänger!

Hey Frank,
schönes Gespann aber ist das so zulässig?

..... wenn nicht passt doch glatt wieder die Trödüberschrift!

;-)

Petri40 hat geschrieben:Hey Frank,
schönes Gespann aber ist das so zulässig?

Tourag hat meine ich ne Anhängelast von 3,5T. Wenn der Karmann also nicht mit Trödel und Klimmbimm voll bis oben hin ist, sollte das vom Gewicht her passen. :ja:

du meinst den Touareg ...ja der kann bis zu 3,5t am haken.... zurück zum Thema... der Touareg ist in dieser Beziehung mal kein Pfusch

mv4 hat geschrieben:du meinst den Touareg ...ja der kann bis zu 3,5t am haken.... zurück zum Thema... der Touareg ist in dieser Beziehung mal kein Pfusch

Mit der 3 liter Diesel Maschine schon 8)

keine Ahnung... hatte immer nur den 4.2 V8 ...die gehen immer nach spätestens eine Jahr wieder weg.

Moin zusammen,
wie ich es auch in einem anderen Fred hier bereits kundgetan habe, hier eine weitere handwerkliche Meisterleistung von Bürstner, die nicht einmal eine Entschuldigung des Herstellers hervorruft.... also wohl Standard...


Da bin ich froh, daß er als Aussteller in der Halle stand!
Gute Fahrt
und frohe Weihnachten
Klaus

Petri40 hat geschrieben:Hey Frank,
schönes Gespann aber ist das so zulässig?

Hi. Touareg, 3,2 Liter V6 mit Gas ( logo) 3,5 to Anhängelast.
Nutzlast vom Karmann leer 2610 kg plus ( Sat Anlage und Markise, ansonsten leer)
Nutzlast vom Anhänger 2700 kg, Trailer Leergewicht 802 kg. Länge 6 m.

Lief mit Last auf AHK super hinter her. Stellenweise 100 km /h möglich
Kein aufschaukeln, einfach nur prima!

Hallo,

runterfallen wird sie nicht...

Das kommt mir sehr bekannt vor.....ich meine das wir das Bild hier schon hatten. :-)

Grüße
Thorsten

Energiemacher hat geschrieben:Das kommt mir sehr bekannt vor.....ich meine das wir das Bild hier schon hatten. :-)

Grüße
Thorsten

kann sein, ich bin gerade dabei meine Bilder zu sortieren und war der Meinung es noch nicht gepostet zu haben. Eine ähnliche "Konstruktion" hatte ich schonmal gepostet, die war aber an einem ziemlich neuen Hymer...

Kein aufschaukeln, einfach nur prima!

Also kein Pfusch! :daumen2: :daumen2:

Moin,
wir haben bei einem renommierten Händler einen gebrauchten NiBi Flair 2 gekauft und ihn dort direkt neu lackieren lassen.

Was haltet ihr von der Arbeit?

Gruß,
Ludger

Lula567 hat geschrieben:Was haltet ihr von der Arbeit?

Sieht ein wenig unscheinbar aus,


Volker :mrgreen:

Sieht nicht besonders prickeln aus. Fachmännisch ist, glaube ich, anders.

Tom

wolltet Ihr schwarze Fugen auf weißem Grund?

Einfach nur Mist sieht das AUS,würde ich nicht abnehmen wenn er dafür noch Geld haben möchte.
Ab zur Schiedsstelle wenn er ein Innungsbetrieb sein sollte.

Die Fugen sollten schwarz...

Gruß und einen guten Rutsch,
Ludger

Pfusch.

Hast Du Dir vorher andere Meisterprodukte dieser Werkstatt angesehen?

Schiedsstelle, notfalls Gutachter.

Nein, ich habe vorher keine Arbeiten gesehen. Es handelt sich aber um einen der renommiertesten NiBi Händer...

Wir haben einige Arbeiten direkt im Kaufvertrag vereinbart, u. A. die Lackierung. Es sind aber noch etliche Dinge mehr nicht in Ordnung. In ein paar Tagen haben wir einen Termin zur Nachbesserung. Mal sehen welche Reklamationen als gerechtfertigt angesehen werden. Mich interessiert wirklich eure Meinung zur Lackierung. Ich bin also nicht zu pingelig...

Ich denke die Fugen sehen nur so Scheiße aus weil schwarz auf Weiß, wären die Fugen weiß würde man es gar nicht bemerken und sie würden aussehen wie bei allen anderen auch.

Hallo,

also ich habe schon einige alte Clou's gesehen bei denen die Ringanker teilweise mehrfach neu verfugt worden sind. Da waren einige Fahrzeuge dabei die von Fachbetrieben verfugt worden sind und auch einige bei denen die Eigentümer selbst Hand angelegt haben. Die von Laien verfugten sahen besser aus als diese auf den Bildern gezeigten Fugen.
Die Verfugungen sind einfach unsauber von jemandem ausgeführt der das zum ersten mal gemacht hat.
Wenn ich das abends im halbdunkeln als absolute Fugenverschmierniete auf ein Fahrzeug aufbringen würde sähe es wohl auch so aus. Aber dann muss ich mich nicht ärgern, dass ich dafür Geld an eine Fachfirma bezahlen soll.

Ich wünsche Dir nur, dass man die unschönen Ränder noch etwas nacharbeiten kann und es dann nicht mehr gar so "wild" aussieht und dicht ist.

Alles Gute für 2017

Gruß Manuela

Lula567 hat geschrieben: Mich interessiert wirklich eure Meinung zur Lackierung. Ich bin also nicht zu pingelig...

Hallo,
zur Verfugung:
M.E. sieht es so aus als ob die Übergänge vorher grau verfugt waren und die alte Masse nicht überall sauber entfernt worden ist. Bei der Neuverfugung sieht es so aus als ob das rechts und links geklebte „Begrenzungsband“ an den Seiten nicht richtig festgedrückt worden ist und von der Dichtmasse etwas unterwandert wurde. (Vor allem beim Radausschnitt).
Um diese unschön ausgefransten Ränder zu vermeiden sollte man eher eine der Lackierung ähnliche Dichtmassenfarbe wählen. Dann sieht man das nicht.

Hinsichtlich der Lackierung fürchte ich, so es sich nicht um Lichtreflexionen handelt (Bild 2), maximalen Pfusch. M.E. wurde hier vor dem Auftrag nicht richtig entfettet sondern nur leicht angeschliffen und drübergesprüht.

Gutes neues Jahr.

Moin,

es war auch vorher schwarz verfugt. Da auch nur eine Teillackierung vorgenommen wurde, wollten wir natürlich einheitliche Fugen. Daher kam nur schwarz in Frage.

Das Wellige kommt vom Untergrung. Dort war wohl eine Chromleiste, die wellig geworden ist. Vielleicht konnte man die nicht tauschen, m. E. hätte man dann aber den Spalt spachteln und schleifen können.

Wir sind jetzt sehr auf die Reaktion vom Händler gespannt.

Gruß,
Ludger

Lula567 hat geschrieben:..wir haben bei einem renommierten Händler einen gebrauchten NiBi Flair 2 gekauft und ihn dort direkt neu lackieren lassen. Was haltet ihr von der Arbeit? Gruß,Ludger

Was möchtest du denn gerne hören über das was offensichtlich ist:
Der Dekorstreifen?? wurde einfach übersprüht und wellt sich jetzt, ist halt Pfusch
Die Trennfugen wurden schwarz ausgefugt, gibt in zwei Jahren Regenstreifen, ist halt Pfusch
Die Fugen wurden in Kontrastfarbe ungleichmässig abgezogen oder gar nicht abgezogen, ist halt Pfusch
Sorry, du hast nach einer Einschätzung gefragt, trotzdem ein frohes neues Jahr, Andreas

wie sehen denn die alten vorhandenen Fugen aus?

Die alten, immerhin 11 Jahre alten schwarzen Fugen sind heute noch perfekt und ohne Regenstreifen.

Das Wohnmobil haben wir heute zum Händler gebracht. Der Leiter vom Kundendienst war selbst von der eigenen Arbeitsleistung erschrocken. Es wird komplett nachgearbeitet.

Danke für eure Meinung, es hat mich in meiner Argumentation sehr gestärkt!

Gruß,
Ludger

Hallo Ludger,
gut, dass es offenbar eine vernünftige Lösung gibt.

Ich frage mich nur, warum der KD- Leiter o.V.i.A. die Mängel nicht schon vor der Auslieferung bemerkt hat?

Hallo,


super Kühlleistung im 12 V Betrieb :roll:

Frank, ich könnte hier einen eigenen Thread aufmachen und unzählige Fotos von fehlerhaften E-Installationen zeigen, jedoch wird niemand ohne Hintergrundinfos nachvollziehen können was gemeint ist.

Wäre schön wenn du erläutern würdest wie der normale Anschluss sein sollte.....bzw. was hier jemand versucht hat.

Das Bild ist nichtssagend......aber vllt. geht es nur mir so, dann Sorry.


Grüße
Thorsten

Hallo,

Energiemacher hat geschrieben:....bzw. was hier jemand versucht hat.

da war jemand zu faul den 12 V Heizstab mit einer ausreichend dimensionierten Leitung zu versorgen, er hat sich gedacht das es ausreicht eine Brücke vom 12 V Anschluss für die Electronic zum Heizstab zu legen...

Danke für die Erläuterung.

Wie stark sollte die Zuleitung denn eigentlich sein?

Habe bei mir im Womo noch nicht nachgeschaut, kenne aber auch nicht die Leistungsaufnahme meines Kühlis. ;D


Grüße
Thorsten

Ich hätte ohne Erläuterung auch nicht gewusst was da falsch sein soll.
Sieht aber so aus, als wenn es Stromtechnisch funktionieren würde sonst wären da dunkle Spuren und die Sicherung hätte das nicht mitgemacht.
Vielleicht ist das Kabel sogar ausreichend dimensioniert, weil für 12V Heizstab gedacht (z.B. weil das alte Womo nur Kühlschränke ohne Elektronik kannte)
und er hat den Strom für die Elektronik von diesem Kabel abgezweigt.
Ohne die Umstände sagt das Bild gar nichts aus.

Gruß Andreas

mantishrimp hat geschrieben:Hallo,

Hallo Frank,
wenn ich das Bild ansehe fällt mir auf, dass auch von der ersten zur dritten Klemme ( unten, blaues Kabel), sowie von der ersten zur vierten Klemme (oben, weißes Kabel) überbrückt wurde. Die Kabel an den jeweils anderen Seiten führen dann offenbar zu den Verbrauchern, außer bei der 3.Klemme, da wurde das Verbraucherkabel gleich mit dazu geklemmt.

Frage eines Laien:
Sind denn Brücken soooo ungewöhnlich bzw nicht erlaubt, wenn das zuführende Hauptkabel entsprechend aller dranhängenden Verbraucher abgesichert ist?

Hallo,

um das Bild hier im Wohnmobilpfusch in Bildern Thread zu posten, würde eigentlich schon die mit 1 markierte Brücke reichen, keine Aderendhülsen oder sonstiges auf flexibler Leitung.
Die 2 markiert den Masseanschluss für den Heizstab, die 3 den Plusanschluss, dort gehört eine ordentlich dimensionierten Leitung dran und keine Brücke von der Electronicversorgung.
An der Electronic liegt maximal eine 1 mm² Leitung an...

mantishrimp hat geschrieben:Hallo,

um das Bild hier im Wohnmobilpfusch in Bildern Thread zu posten, würde eigentlich schon die mit 1 markierte Brücke reichen, keine Aderendhülsen oder sonstiges auf flexibler Leitung.

Ist auf dem Foto aber nicht zu erkennen.
Zumindest ICH kann nicht in die Klemme schauen um zu erkennen ob da eine Hülse drauf ist oder nicht.
Möglich wäre auch eine nicht isolierte AE.
Über den "minimal" freiliegenden Leiter könnte man diskutieren, aber das wäre m.E. bei 12V noch nicht unbedingt Pfusch.
Schön und richtig ist natürlich anders. :wink:


Aber danke das du nun Erläutert hast um was es dir bei diesem Bild ging. :-)

Grüße
Thorsten