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Wohnmobil aus China 1, 2, 3, 4, 5
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Im Februar habe ich in Portugal diese Reisenden aus der Volksrepublik getroffen. Englisch sprach niemand von ihnen, mit dem Translator ging es....
Na ja, das Hubbett geht eben nicht runter, sondern das Dach hoch :D leider eine Schönwetterlösung. bis denn, Uwe Mal eine andere Lösung, mit mehr Platz. . Die Chinesen mögen wahrscheinlich Kippdächer. (Übrigens möchte ich einen solchen 4x4 Pick-up besitzen.)
na ja, selbst in geschlossenem Zustand wird das auf Dauer nicht wirklich dicht bleiben. So ähnlich wie diese Frontfenster bei Alkoven. Ist halt doch eher was für regenarme Gegenden ;) Ich würde auch gerne wissen, wie sie es mit Wasserableitung bei ausgefahrenem Dach gelöst haben.
vermutlich per einstimmigem Beschluss des Volkskongress ;) Ich weiß es nicht. Ich frage den Besitzer dieses Autos direkt, ob er ein Problem mit Regenwasser hat. Der Besitzer dieses Autos mit Hebedach antwortete mir, dass er auch während des großen Sturms absolut kein Problem mit dem Leck von Regenwasser hatte. Dass der Hersteller damit umgegangen ist, einige Entwässerungsrinnen. Und schickte mir einen Link zu diesem Video: --> Link Es gibt dort auch ein Video, wie sie die Wasserbeständigkeit testen
Als Alternative zum Kawa oder TI vielleicht auch für Europa interessant. In jedem Fall hat die Produktion von Wohnmobile in China erheblich zugenommen. Zu meiner Überraschung habe ich noch kein Integrierte gesehen. Aber sie sind wahrscheinlich nicht weit davon entfernt. (Obwohl dies auf dem Foto ein Elektroauto ist).   Ich vermute zuerst wird der Amerikanische Markt aufgebaut und als nächstes erst der Europäische, da die Mobile in Ausstattung und aussehen einigen US Fahrzeugen ähneln. Siehe auch --> Link Asien produziert für den Weltmarkt, Europa sehr oft nur für den nationalen oder EU Markt. Es gibt aber nur mehr einen Markt. Vor Jahren bemerkte ein Opelhändler zu mir „glauben sie es kauft sich einer so einen H u n d e i“ Hyundai! LG und schöne Weihnachten aus Österreich. Naja, die Fahrzeuge auf einem hohen Qualitätslevel zu bauen und zu exportieren, werden die Chinesen sicherlich hinbekommen. Die Qualität chinesischer Produkte ist bei mir hier im Haushalt mittlerweile durchweg deutlich höher als das, wo "Made in Germany" oder "Made in Europe" drauf steht. Schwierig ist bei solchen Produkten dann aber der Aufbau eines Service- und Vertriebsnetzes. Daran sind die auch im PKW-Bereich immer gescheitert. Es bringt nicht viel, ein konkurrenzfähiges Produkt zu haben, man muss gerade in diesem Bereich viel Service bieten. Das wird ein langer Weg werden, wenn es denn überhaupt klappt. Als Kunde kann ich die chinesische Konkurrenz nur begrüßen. Das hilft langfristig sicherlich, das Qualitätsniveau bei den europäischen Herstellern zu heben. Das ist, verglichen mit der normalen Automobilproduktion, auf einem erbärmlichen Niveau. Die Qualitätsprozesse scheinen da vor allem aus irgendwelchen Abschlusstests beim Hersteller und beim Händler zu bestehen. Getreu nach dem Motto: "Qualität prüfen wir in das Produkt hinein". Man redet sich da immer noch mit dem hohen manuellen Anteil der Fertigung heraus, was allerdings angesichts der manuellen Anteile an modernen Taktstraßen bei herkömmlichen Automobilherstellern sehr schnell als ganz faule Ausrede entlarvt wird. In China gibt es eine Reihe (Dutzende) von Reisemobilunternehmen. Einige sind nur Manufakturen, andere befinden sich auf dem aktuellen industriellen Niveau.     aber das ist eine neuheit. Bürstner kopiert die Chinesen.  Warum auch nicht, früher haben die Chinesen immer den Rest der Welt kopiert, Zeit für den Gegenschlag :D Mir ist allerdings nicht ganz klar, warum man einen Klappalkoven braucht... um alle 3 Jahre mal unter einer 20 cm niedrigeren Brücke durchzufahren? Oder um 0,5 L Diesel auf 100 km zu sparen? Dafür kauft man sich dann eine anfällige Mechanik und fehlende Wintertauglichkeit, klingt echt super. bis denn, Uwe Wenn man weiss wie wenig Parkraum und wieviele Parkhäuser die in den grossen Städten haben ( da, wo das Geld sitzt... ), macht das Sinn so ein Klappdach zu haben. Zumindest bei dem Isuzu. Bei dem Alkoven weiss ich nicht, aber die machen sowas ja nicht weils grad langweilig ist. Würde mich wundern, wenn in China die Parkhäuser Einfahrt für Autos über 2 m Höhe gewähren. Und da passt nur ein Cali rein, oder die kleinen Modelle, die hier weiter vorn im Thread mal abgebildet waren. Aber kein TI und auch kein Klappalkoven. Ich ging jetzt auch eher vom Import (oder Kopie :D ) dieser Fahrzeuge hier in Europa aus. bis denn, Uwe oder die Chinesen werden diese Autos selbst importieren.
ich meinte auch eher den hier , der hat ja auch ein hubdach Wer schon mal in einem LandWind gesessen hat der weis was gruselig ist. Von den Standards abgesehen werden wir mit diesen Woks mit Sicherheit nicht froh. Wenn man die Gestehungskosten sieht fragt man sich wo da noch Spielraum für Qualität ist. Als Beispiel kann man sich "Chinese Motorcycle Graveyard" auf dem Browser unter Pics ansehen. Hab mir aus Spaß eine Retro Honda Kopie gekauft. Herstellungskosten € 250.- :eek: Vk, je nach Abnahme € 450.- So was zu reparieren lohnt sich nicht. Sowas schmeißt man, wenn´s mal hakt, einfach weg. Zündapp, Grundig, Siemens usw. ... große Namen die nurmehr Müll sind. Da sollen diese Wohndosen plötzlich eine Ausnahme sein :roll: Eher nicht :? Wen hab ich am Schlawittel wenn der Aufbau Mängel hat :oops: Da kauf ich lieber das einheimische Gelumpe. Da weis ich was ich habe oder gerne hätte :D .
Ich sehe da jetzt Iveco und Isuzu als Basis auf den Bildern... Also jetzt nix was wir nicht auch haben. Das was mich da jetzt wirklich scheuchen würde ist erstmal die chinesische Ästhetik. Wenn man sieht wie überbordet und schon lächerlich schwülstig die chinesischen Luxuslimousinen daherkommen... Das Grauen, das Grauen.... Aber, andererseits, es gibt auch den Bentley Bentaiga... das hat VW verbrochen. Hätten den die Chinesen gebaut wäre das ein abschreckendes Beispiel. Was ich aber noch bedenkenswerter finde ist die mangelnde Erfahrung im Wohnmobilbau. Wie baue ich was damit's auf Dauer dicht ist, etc. Ich weiss von jährlich zehntausenden chinesischen Maschinenbau- Elektrotechnik- und Informatikstudenten an deutschen Unis die ihre Praktika in deutschen Firmen absolvieren und dann wieder nach China gehen, hierbleiben will selten einer. ich weiss von keinen für Holztechnik... noch. Eine Freundin hat das studiert, war da auch mal auch mal bei Morelo, baut jetzt Hotels aus.... sie sagte mir in ihrem Studiengang gabs keine Chinesen. Vielleicht können sie das ja selber schon? Zumindest den Teil mit dem Holz. Oder sie sind vernünftig und machen erst gar kein Holzfachwerk... Pappmöbel werden sie schon hinbekommen :-) bis denn, Uwe dieser Spott ist fehl am Platz - wir kaufen heute (und noch früher) chinesische Teile in neuen Reisemobilen. Fenster, Klimaanlage, Markisen, Toiletten usw. Wenn man genau liest, merkt man, dass sich der Spott gegen die europäischen Hersteller (die mit den Pappmöbeln) richtet. Dass die Chinesen viel können, ist schon klar, allerdings fehlt ihnen im Reisemobilsektor die Erfahrung. Bei PKW haben sie es heute noch nicht geschafft, in Europa nennenswerte Marktanteile zu erreichen, das liegt sicher nicht an mangelndem technischen Verständnis, sondern eher daran, dass sie nicht einschätzen können, was der Käufer hier möchte. Andere Mentalität halt. Die Koreaner haben gezeigt, wie's geht: europäische Designer einkaufen, auf die Kunden hören, dazu 7 Jahre Garantie und schon rollt der Rubel. bis denn, Uwe Die Chinesen gehen aber den schnelleren Weg bei den PKW und nicht den langwierigen koreanischen Weg: Sie besorgen sich nicht europäische Entwickler, sie kaufen gleich ganze europäische Marken und deren Produktionsstätten auf. Wenn die das auf die Wohnmobile übertragen, geht es da auch schneller voran. Das ist natürlich die andere Möglichkeit. Ob allerdings ein z. B. BMW chinesisch ist, weil die Chinesen 51% der Aktien des Unternehmens halten (hypothetisch) kann man trefflich diskutieren... ist in unserer globalisierten Welt alles nicht mehr so einfach. bis denn, Uwe Nee, aber Volvo. Das ist nicht nur eine Kapitalbeteiligung…… genau so ist es die Chinäsen haben kein interesse in Europa einen Preiskampf um Marktanteile zu starten....das Geld wird in Firmen Übernahmen investiert und Aktien beteiligungen... in einen toten Markt der Verbrennungsmotoren Produktionskapazitäten aufzubauen ist erst recht Quatsch. .. China ist der größte Markt für PKW weltweit...und stellen selber mehr PKW her wie alle europäischen Hersteller zusammen.
Hallo Ich denke es wird ähnlich wie in der Automobilindustrie Joint Venture zwischen chinesischen und europäischen Wohnmobilherstellern geben und über diese Schiene werden dann chinesische Wohnmobile in Europa vermarktet werden. Viele Teile werden sowieso schon in China produziert. Warum sollte der letzte Schritt nicht möglich sein? Ein chinesischer Hersteller denkt jetzt schon viel weiter in die Zukunft, das Fahrzeug soll eine Brennstoffzelle haben und die Energie für das Fahren und zur Versorgung des Wohnbereichs genutzt werden, alles elektrisch, ohne fossiles Gas. Markteinführung in China 2015! Aber der Verbrenner ist in China kein Tabu Thema wie bei uns, China investiert auch in e-Fuel Technologie. Bei dem 2. Link und den Aufnahmen des "Treppchens" zum Alkoven (min 3.46) hab ich abgebrochen. Mag für einen schmalbrüstigen Chinesen noch reichen aber für ausgewachsene Mittelerdler mit 185cm Stockmaß und knappen 100Kg seh ich da sehr schnell schwarz. Bei meinem Eura ist die noch Massivolz und oben eingehängt und ich kann sie oben wegpacken wenn ich sie nicht brauche. Sind auch viele unlogische Brüche in der Linienführung. Auch zu sehen bei min 3.46 oberhalb des Fahrersitzes/Alkoven. Die Chinesen als WoMo-Volk im Aufbruch mit irrwitzigen Zuwachszahlen um mal eben im Konvoi in die Natur zu fahren und in der Wagenburg Touri-Indianer zu spielen. Goßer Aufmarsch mit mächtig China-Bling-Bling. War sogar eine komplette Sendung davon im TV. Bei uns und unserem Individualismus undenkbar. Bei den Chinesen scheinbar nicht anders möglich... kollektiver Individualismuns. Ein Blockwart ist mit Sicherheit dabei der seine Schäfchen beinand hält :roll: Die Chinesen betrachten unseren westlichen Individualismus mit amusiertem Lächeln... im Moment funktioniert ihr System nämlich besser, turbokapitalistische Planwirtschaft... Und wenns genug Blockwarte gibt, hat auch jeder Arbeit :D Möchte ich da Leben? Nein, nicht unbedingt. Aber man muss nicht auf die Leutchen herabblicken, weil sie andere Ideale haben. bis denn, Uwe Hier noch der Link zu meinem letzten Beitrag. --> Link Ich blicke nicht auf sie herab sondern ich schaue nur rüber. Nicht was reininterpretieren was da nicht steht :roll: .
Hallo, ich war schon oft geschäftlich in China und habe auch viele teils private Kontakte zu den Kollegen. Individualreisen gibt es auch in China und viele junge Leute sind auch nur als Paar oder Single unterwegs, aber viele Chinesen mögen die Geselligkeit und gemeinschaftliche Unternehmungen. Von meinen Kollegen sind auch manche an Wohnmobilen interessiert bzw. ein Kollege hat sogar schon ein Womo angeschafft. Die Verarbeitungsqualität war überraschend hoch, das Design entspricht natürlich dem chinesischen Geschmack. Wir haben uns auch über die Vor- und Nachteile unserer Fahrzeuge ausgetauscht und ich konnte keinen Unterschied zu Gesprächen mit europäischen Wohnmobilisten erkennen. Ich fand das Womo meines Kollegen war technisch wesentlich hochwertiger und besser verarbeitet als manche europäische Massenware der Hymer oder Trigano Gruppe. Da in China der Wohnort der Familie und der Arbeitsort oft viele 100 Kilometer auseinander liegen und Wohnraum in den Ballungsgebieten auch in China teuer ist, gibt es immer mehr Chinesen die das Womo als Zweitwohnung nutzen. Blockwarten bin ich bei privaten Veranstaltungen nie begegnet. Da gab es in der ehemaligen DDR wahrscheinlich wesentlich mehr. Die überwiegende Mehrheit der Festlandchinesen hat ein eher entspanntes Verhältnis zum Staat: Solange es mir und meiner Familie gut geht können die machen was sie wollen. Uns sollte aber immer bewusst sein, dass die ein totalitärer Staat ist und mit unserem Verständnis von Freiheit und Demokratie nichts zu tun hat. Hallo Peter Der letzte Satz hätte eigentlich gereicht. Er relativiert den ganzen Post. Gruß aus den Bergen.
Es geht nicht um den Staat sondern um die Menschen, wir brauchen keine Feindbilder sondern Dialog. Wer selbst noch nie in einem Land war sollte auch nicht über seine Menschen und Kultur urteilen. Als Bayer möchtest du auch nicht auf Lederhose, Bier und volkstümliches Tamtam reduziert werden. Oder vielleicht doch? :mrgreen:
ACK. Ich finde China spannend, irritierend, frustrierend und beängstigend. Mir machen nicht die Menschen Angst, sondern der Staat. Das System ist totalitär aber extrem perfide aufgebaut - leider aber auch sehr erfolgreich. Die Beschränkungen sind massiv - keine freie Berufwahl, keine freie Wohnortwahl etc. etc. Ich selber war bereits ein paar mal in China, würde aber nicht sagen, dass ich China kenne - eher nur an der Oberfläche gekratzt und Leute getroffen, die eh' nicht die Allgemeinheit repräsentieren. China ist gross - die Unterschiede zwischen Regionen sind gigantisch. Wenn Leute vom Land in die Stadt geschickt werden, dann bekommen die ein einwöchiges Sozialtraining. Was sagt das wohl über die Unterschiede? Mit den Menschen, die ich in China kenne, komme ich gut klar - nur meine nicht vorhandenen chinesischen Sprachfähigkeiten stören. gruss kai
Wenn´s jemand Spaß macht? Ich hab mit alles 3 Klisches nix am Hut und wenn´s jemand macht zeigt das seinen Horizont. Chinesen, Mongolen, Türken, Tuaregs usw. sind mir alle egal. Vorsicht!!! Equal = Gleichwertig und nicht wurscht. Kommt immer drauf an wie weit eine andere Kultur mein Leben tangiert. Wenn ich plötzlich überall "Made in China" sehe und bei uns werden Kerntechnologien ausgelagert mach ich mir natürlich schon nen Kopp über unsere Regierung. Da gibt es aber interessantere Dinge als so ein paar Masken oder Impstoffe.
Das ist nicht die Regierung, sondern das sind wir alle, die wir lieber 'Made in China' einkaufen, als 'Made in EU', einfach, weil es billiger ist. Versuch' mal für Dein Wohnmobil LED Spots zu kaufen, die in der EU produziert wurden (nicht nur 'assembled'). Ich hab' mir heute schon einen Wolf gesucht, überhaupt welche mit Touch in 2W oder besser in 4W mit Touch und Dimmer zu finden. Allerdings habe ich die auch nicht in China gefunden, müsste ich also 1000 Stück produzieren lassen... gruss kai ... und genau aus diesem Grund fahr ich einen J5 EuraMobil. Mein Trooper ist 32, mein J5 ist 32 ... wie alt ist meine Frau?? Ausgeschmiert ....65 :lach: Im J5 hab ich noch die Neon drin ... ist das so schlecht?? Küchenblock und so normale Birnen ... bin ich jetzt ein Umweltsünder?? Kann mich nicht rinnern wann ich die letzte erneuert hab. Die Ladeanzeige vom Solar ist noch nie nach gelb/rot geswiched weil wir wahrscheinlich schon vorher in der Heija waren. Ich denk ich bin eine aussterbende Spezies. Was mir gerade in einem der Bilder oben aufgefallen ist: Man kann eine 4er Dinette sehen, die mit Standardsitzen mit integriertem Gurt aufgebaut ist. Klar verliert man damit unter dem Sitz Stauraum, aber genau das hätte ich gerne in meinem Womo. Ich vermute, dass das wesentlich sicherer ist, ganz davon ab, dass ich die normalen Womositze in der zweiten Reihe auf Touren immer als Zumutung (gerade im Vergleich mit PKW-Sitzen) empfunden habe. Das war auch beim letzten Crashtest des ADAC eine der größten Schwachstellen. |
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