Der ist ähnlich, meiner hat aber extra Dusche und in der Küche mehr Arbeitsfläche.
Das alles bei 6,60 Meter.
egal, muss man mögen, fahren und für sich selber das richtige finden.
Ach und mein Alkovenbett hat 2,20x160
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Alkoven oder Teilintegriert ist hier die Frage 1, 2, 3
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Schade, meinen Grundriss --> Link -Eura 656 finde ich auf die schnelle gar nicht :? Der ist ähnlich, meiner hat aber extra Dusche und in der Küche mehr Arbeitsfläche. Das alles bei 6,60 Meter. egal, muss man mögen, fahren und für sich selber das richtige finden. Ach und mein Alkovenbett hat 2,20x160 Genau der mit 6,08 m länge ist bei unsere langen suche herausgekommen. Notfalls kann man auch mit 4-5 Personen mal darin schlafen aber bestimmt mit 7 Personen frühstücken. Darüber hinaus ist im Doppelboden reichlich Platz ohne den Alkoven mit Tisch und Stuhl vollstellen zu müssen. Aber wenn man will ist dann auch schnell mal alles andere im Fahrerhaus untergebracht ( Kindersitz, Kinderwagen etc.) Da das Fahrzeug eine Volldinette hat, kann man auch im Winter ohne Zugluft warm und mollig sitzen und asu den beiden Fenstern sehen, die nicht mit Thermovorhängen und Außenmatten versehen sind. Aber Jedem das seine und nach den Bedürfnissen. P.S. der Weg ins Bett ist 4 Stufen, der Weg ins Mobil 3 Stufen, das schaffen wir noch und den zusätzliche Sprit können wir auch noch bezahlen.
Oder so - nur 13cm länger; dafür aber "kletterfreie" Betten - unser "Ziel"  Die Geschmäcker sind halt (Glücklicherweise) nun mal seeehr verschieden. Dazu eignen sich Messen mE sehr gut oder sehr große Händler um sich selber ein Bild zu machen was es alles gibt und wie das in der Realität ausschaut. Bilder / Grundrisse sind immer gut und schön, aber das Empfinden IM WoMo ist durch nichts zu ersetzen. (nur für mich gesprochen) "Jeder soll nach seiner Façon selig werden", so schrieb am 22. Juni 1740 Friedrich II, König von Preußen......... Auch sehr schön, hatten wir uns auch angesehen. Wir wollten aber keine getrennten Betten und der Roller mußte unbedingt in die Garage passen. Bei Euerem Grundriss war leider die Garagenhöhe nicht gegeben. Dafür haben wir einen hohen Kleiderschrank mit Schuhschrank und gegenüber die große Kühlschrank / Gefrierschrank Kombination + 2 Staufächer (leider noch kein Backofen :-( ), dank dem Querbett. Und dazu ein ordentliches Regal in der Heckgarage, wo der Grill reinpasst und vieles mehr. und wie breit ist euer bett? anton
Zumindest in der Höhe hat der Alkoven doch viel mehr Raum frei !? D.h. der Bereich davor und über der Dinette bietet ordentlich Höhe. Wenn man das Alkovenbett hochklappt, zieht sich das sogar bis ins Fahrerhaus rein. Ich fahre oft allein, manchmal zu zweit. Mir war flexibler Stauraum wichtig. Daher Alkoven mit Heckstockbetten. Wenn ich viel Zeug mithabe, dann ist der Alkoven vollgeräumt, ebenso das untere Heckbett und ich schlafe hinten oben. Oder nur die Garage und ein Bett und ich habe den ganzen Alkoven für mich. Auch bei zwei Personen kann man sich schön aufteilen. Notfalls gehen auch 4 Personen ohne Umbauten. RK gelöscht Zum Thema rausgucken und Alkoven kann ich nur sagen, dass ich mich bei unserem weit über das Lenkrad lehnen muss, um den Alkoven überhaupt zu sehen. Der normale Blick aus der Frontscheibe entspricht dem eines TI oder Kastenwagen. Trotzdem liegt das Fahrerhaus im Sommer angenehm im Schatten und bleibt selbst ohne Einschalten der Klimaanlage recht kühl, auch so ein kleiner netter Nebeneffekt beim Alkoven. Die Stufe vom Fahrerhaus hoch auf den Doppelboden haben wir auch, ist sogar eine recht Grosse mit ca. 30 cm. Das kommt daher, dass unser Mobil von vorn bis hinten auf Iveco aufgebaut ist und nicht mittendrin auf Alko wechselt :D und so ein altmodischer, robuster Leiterrahmen fordert nun mal seinen Tribut. 5 Stufen vom Boden bis in den Aufbau und eine Gesamthöhe von 330 cm bekommt man da zusammen, die Stufe zum Fahrerhaus gibts gratis dazu. Stört uns aber nicht die Bohne :mrgreen: Ist halt eine Sache der Prioritäten. Wir haben es lieber robust und stabil als filigran und stylisch. bis denn, Uwe Hallo Uwe, ich finde es gut das du dein Womo magst. Mit allen Stärken und Schwächen . Aber ich glaube das man dein Familienmobil nicht wirklich mit einem TI vergleichen kann. Das sind einfach verschiedene Fahrzeuge mit ganz anderem Nutzungsgrad. Du hast in deiner Galerie so ein schönes Bild wo ein Ti direkt neben dir steht. Schau es dir nochmal an . Das sind zwei komplett verschiedene Fahrzeuge. Jedes hat sein Klientel aber meist nicht dasselbe. Jedes hat vor und Nachteile . Keins von beiden muss schlecht geredet werden da total verschieden. Lg.Jo Hallo , Wir haben eine ähnliche Situation. 2 Erwachsene 1 Jugendlicher 16 Jahre alt.Hat aber schon gesagt das er nicht mehr allzu oft mitkommen möchte! Also ,wir haben uns für einen Teilintegrierten von Weinsberg mit Hubbett entschieden,auch wg. des geringeren Diesel verbrauchs und dem besserem Fahrverhalten ctc. Wenn der Junge mitkommt ist gut dann passt er in das Hubbett wenn nicht habe ich ein breites Bett für mich :) VG Wolfgang
Wir haben uns auch beim letzten Mobil wegen Fähren in Norge für einen 5,99m TI entschieden. Das war eine unserer größten Fehlentscheidungen. Wegen ein paar € ein kurzes Mobil zu nehmen. Genau das Gleiche gilt für den Mehrverbrauch von ca. 2L/100km. Bei unseren 50.000 km in 4,5 Jahren sind das ca. 170€ im Jahr bei dieser Fahrleistung. Wir haben jetzt das genaue Gegenteil zum damaligen 5,99m, TI, mit Frontantrieb, 2,70m Höhe und <3,5to. Einen 7,92m, Alkoven mit Heckantrieb, 3,5m Höhe und 6,7to. Und das Fazit, Kosten sind etwas mehr (gerade die >3,5to.) aber der Nutzen und Wert für uns = unbezahlbar Ein Wohngefühl, das kein TI jemals vermitteln kann. Und wir sind nur zu zweit. Und ein besseres Fahrverhalten haben wir jetzt auch. Tja, Heckantrieb ist durch keinen Frontler zu ersetzen. Wir lieben Bergfahrten im Schnee seitdem :D Wir haben unser Lehrgeld (TI) bezahlt. , Christian Hallo, nun muss ich einfach mal Fragen. 8 Meter Länge und 6,7 Tonnen bewegst du mit 2 L mehr Sprit als was oder wer ? Lg Jo
Vorher hatten wir auch einen 3L Motor, wie jetzt auch. Wir durften nur etwas schneller fahren. Jetzt fahren wir etwas langsamer aber brauchen nur ca. 2L mehr. Schnitt 13 - 14 Liter/100km. Es liegt also nicht am Alkoven alleine, sondern auch am doppelten Gewicht. Wir dachten beim Wechsel, dass es mehr sein würde. , Christian Hallo Christian , nun habe ich es verstanden. Ohne kleinlich zu sein sind 2 L Diesel auf 100 Km. Wir reden immer noch von ca. 2,60 Euro auf 100 Km sind gleich ? bei 10000 Km ? Und du fährst in der LKW Schlange . Du bezahlst mehr Maut egal wo. Ok du hast mehr Platz . Aber und das sage ich immer wieder kann nur jeder für sich selber nach Bedarf entscheiden. Ganz viele fahren mittlerweile einen Ti und sind damit bestens zufrieden. Ich habe vor kurzem noch auf einem Stellplatz gestanden mit ca 60 Fahrzeugen und davon waren 3 Alkoven . Die haben sich doch nicht alle verkauft oder ? Lg.Jo
natürlich nicht. christian und andere wollten nur sagen, daß man seine prioritäten setzen muß. er beispielsweise beim platzangebot/raumgefühl. dafür ist er bereit, 2l/100km in kauf zu nehmen. wir beispielsweise bei der breite/qualiiät der betten, der kürze/wendigkeit und wintertauglichkeit. andere dagegen setzen ihre priorität bei der fahrbaren geschwindigkeit und dem dieselverbrauch. jeder kann und soll nach seinen prioritäten aus dem zum glück sehr großen angebot der hersteller wählen. die beiträge sollen nur verdeutlichen, wo die einzelnen forumsmitglieder ihre prioritäten gesetzt haben. anton
Da unterscheiden sich die Alkoven-Fahrzeuge dann offensichtlich doch. Wir fahren am liebsten im Winter und immer in den Bergen unterwegs. Da muss ich mich schon fast aufs Lenkrad legen, um die Bergspitzen am Abend leuchten zu sehen. Trotzdem möchte ich für uns z.Zt. kein anderes Fahrzeug als einen Alkoven (aus all den Gründen welche meine Vorredner bereits erwähnt hatten). Bei dem Haufen Geld den ich für dieses Hobby ausgebe machen auch die 2L/100km wirklich gar nichts mehr aus ... Moritz
Klar, ich denke, dass das ua auch am Alter der Besitzer liegt, oder nicht nur am Alter, sondern vielleicht eher noch an der Bequemlichkeit. Irgendwann wollen halt viele nicht mehr in den Alkoven klettern. Ich auch nicht, daher habe ich neben dem Alkoven das Heckbett. Und wer nur zu 2. unterwegs ist, der braucht ja nicht wirklich den Alkoven, daher denke ich, dass viele den TI kaufen. Bequemer ins Bett zu kommen, und dazu Platz für gemütliche Abende im Mobil. Das reicht sicher den meisten Womonutzern. So Ich habe mich mal ausführlich mit meiner Frau zusammengesetzt und mal aufgeschrieben und diskutiert was so ein Womo nun können soll. -- Ist auch recht schwer möglichst alles abzudecken, daher sind Kompromisse nun mal unabdingbar. Also TI oder Alkoven bieten beide vor und Nachteile soweit ich es sehe. Deswegen haben wir uns diesbezüglich auch noch nicht festgelegt. Es ist auch so dass meine Frau ebenfalls bereit ist für Kompromisse wenn es darum geht zu begreifen dass das Wohnmobil vor allem für uns beide sein soll und nicht unbedingt für Schwiegermutter und Kinder. :) .(Frauen scheinen halt irgendwie sozialer zu sein wie Männer). Es Scheint nun so das wir uns auf folgende Fahrzeuge Konzentrieren was die Besichtigung anbelangt. --> Link Vorteile sind: Viel Platz gute Ausstattung ,Auflastbar, Moderater Preis ,Hinten Doppelbett, Grosse Garage. Heckantrieb mit Zwillingsräder. Nachteile: Relativ enger Dinette-- kann tagsüber an der Dinette nicht ablümmeln. Verarbeitungsqualität, Kein Holzfreier Aufbau. Variante 2 --> Link Vorteile Sind : Doppelbett im Heck (Kein Klettern) Dinette Bequem platz durch Integration der Kabine ,Gute Verarbeitung (zu mindest erscheint es auf den Fotos so). Man kann notfalls ein Doppelbett aus der Dinette machen der auch wirklich Doppel ist. Der Vorteil eines Hub Betts beim TI erschliesst sich mir nicht ganz weil der Normalerweise die Dinette sowieso obsolet macht wenn man den Hub Bett unten hat. Und weil dies im Moment Mode ist sind die noch richtig teuer. Schönes Raumgefühl. Nachteile sind: Man muss umbetten wenn man Gäste hat. Eine Garage Fehlt, Frontantrieb, Wie wichtig ist die Garage? Das erschliesst sich mir noch nicht ganz Fahrräder oder einen Motorrad kann man auch mieten In beiden Fahrzeugen kann man die gar nicht zuladen weil man sonst die Zuladung überschreitet. Unser Profil ist mehr Stellplätze und Weniger CP. Und immer wieder in Bewegung. Variante 3: --> Link Ist nicht der Fahrzeug in dem Inserat der Inserat ist eben schon abgelaufen Jahrgang ist 2010 und noch im Budget. Vorteile: Die Garage, Gutes Raumkonzept, Die Dinette ist ok, Nachteile: Frontantrieb, Verarbeitung, Weitere fallen mir zur zeit noch keine ein. Ich muss die Fahrzeuge noch erfühlen. Wie auch Immer der Nasenbär macht Irgendwie je länger ich nachdenke desto mehr sinn. Nur Angst wegen der Qualität des Aufbaus. Gabriel
Vermutlich nicht. Aber wer weiß :-) Wobei das sehr darauf ankommt, wo man steht. In Venedig im Herbst am CP waren die verschiedenen Klassen ziemlich gleich verteilt, wobei die Alkoven etwas mehr waren und die VI etwas weniger. Vor einigen Jahren am Gardasee am CP dagegen waren praktisch nur Alkoven. Nur sehr vereinzelt mal ein TI, VI noch weniger, dafür einige VW-Bus. Der Alkoven nimmt schon etwas Sicht weg. Wobei mir die Berge beim Fahren weniger wichtig sind - da schaue ich auf die Straße. Aber es gibt Kreuzungen, wo nur oben Ampeln hängen, bzw. die seitlichen durch z.B. einen LKW verdeckt werden. Wenn man dann als erster steht, kann es schon schwer werden, die noch zu sehen. Wenn es nicht soviel kosten würden, würde ich mal einen TI ausleihen um festzustellen, ob das mit dem Fahrgefühl wirklich so unterschiedlich ist. Von den Zahlen her, kann ich es fast nicht glauben. Ok, der Luftwiderstand ist sicher kleiner. Die Seitenfläche ist etwa 5% größer, und das Gewicht um etwa 2% im oberen Bereich höher. Klingt nicht, als würde man das nennenswert spüren. Geschätzt auf einen gleichlangen AK-TI bezogen. Wobei einige TIs (mit Hubbett ?) vorne kaum weniger hoch sind als so mancher Alkoven. Sieht fast aus wie ein Alkoven, aber etwas weniger hoch und keine Fenster. RK
IMHO sehr wichtig. Ich hatte vorher ein älteres Womo ohne Garage und allein schon die Campingmöbel mußten dann auf dem Bett liegen oder in der Dachbox verstaut werden, was nicht wirklich praktisch war. Bei mir kommt noch anderes (Tauch-)Zeug dazu. Das mußte dann unter dem Tisch stehen... Das war für mich mit ein Hauptgrund für ein neues Womo und damit ein Fixpunkt. Für viele zählt auch die Sicherheit, wenn man teurere Fahrräder innen verstauen kann. Oder dreckige Sachen wie Grill, Kabel oder Keile die man bei der Abfahrt einfach dort reinschmeißt und nicht irgendwo im Innenraum verstauen muß. Der Platz unter den Sitzbänken ist auch nur begrenzt. Meist ist dort der Wassertank, oder man muß erstmal alle Polster und Taschen wegräumen, bis man drankommt. Das mit dem Leihen ist so eine Sache. Gerade bei Stellplätzen gibts da meist nichts in der Nähe oder die Öffnungszeiten sind ungünstig, im Herbst oft schon zu. Wenn man dann nach dem Ankommen einen kleinen Abstecher zum Einkaufen oder Essen machen will, ist das Fahrrad gleich dabei und schon sehr praktisch. RK Ät Jo: natürlich ist unser Mobil nicht mit einem TI vergleichbar :D Die Frage ist also eher, was würde ich fahren, wenn die Kinder nicht mehr dabei sind... hmmm... Wie nennt man denn die Bauform eines MAN KAT 8x8 mit Wohnaufbau? :lol: Wie wichtig eine Garage ist, kommt auf die anderen Verstaumöglichkeiten an. Für Sperriges ist sie immer praktisch. Der Standardkram wie Tisch & Stühle passt aber auch prima in den Doppelboden, wenn man einen hat. Oder unter das französische Bett oder unter die Einzelbetten, je nach Grundriss und Zugänglichkeit von aussen. Ausserdem schränkt die Heckgarage die Auswahl der Grundrisse ein, da ist auf jeden Fall ein Heckbett, manchmal Einzelbetten drüber, Hecksitzgruppe geht bei vernünftiger Garagenhöhe und niedrigem Fahrzeug (TI) eigentlich nicht mehr. Generell hat die Garage den Nachteil, dass sie ganz hinten ist. Wenn der Hersteller das nicht clever mit vorn liegenden Tabks, Heizung etc. kompensiert, ist man bei intensiver Garagennutzung ganz schnell mit überladener Hinter- und stark entlasteter Vorderachse unterwegs, was für einen Fronttriebler der Traktionstod ist. Das Ladekonzept passt also eigentlich so richtig sorglos nur für Hecktriebler mit Zwillingsbereifung, die eh 60-70 % ihres zGG auf die Hinterachse nehmen dürfen. Oder kurze Mobile mit langem Radstand, also sehr kurzem Hecküberhang. Da ist man dann aber mit unbeladener Heckgarage schnell mit der Vorderachslast am Ende. Gilt übrigens alles auch für Heckbühnen mit hoher Last. bis denn, Uwe
Vermutlich nicht und wenn, dann würden es kaum mal welche zugeben. Einigen kommt jetzt das die getrennten Betten "Milchmädchen" sind. Sprich nicht ganz so toll wie gedacht. Kann ja auch kaum. Deswegen jetzt die mit Heckbett und Hubbett, da kann man das schlafen räumlich richtig trennen. Gibt auch Überlegungen das noch anders und besser hin zu bekommen. Es gab einige Jahre ja gar keine neuen Alkoven zu kaufen, die Hersteller meinten das die sich nicht mehr verkaufen liesen, kein Bedarf Bestände und haben die Produktion eingestellt. Schwer verrechnet. Erst seit letztem Jahr kommen die langsam wieder. Klar, die hochpreisigen hörten mit der Alkoven Produktion nicht auf.
Die günstigen anscheinend auch nicht. Carado (und die Zwillinge) gab es zumindest seit 2011 (vorher habe ich nicht geschaut) als Alkoven, wenn auch weniger Modelle als TI. Ebenso Sun-Living/Adria und Dethlefs. Bei Bürstner habe ich glaube ich auch welche gesehen. Sunnyline ? Und sicher noch einige mehr. Die Auswahl ist sicher geringer und einige Hersteller haben keine mehr im Programm, aber einige gab es immer. RK
Unser Querbett ist 210 x 140 groß, wir haben die einzelnen Federkernmatratzen gegen eine durchgehende Dibapur Kaltschaummatratze mit Kernhöhe 14 cm ersetzt. Der große Vorteil der Teilintegrierten liegt für die Masse der Erstkäufer darin, daß er deutlich schnittiger und sportiver erscheint als der doch recht behäbig wirkende Nasenbär. Da diese Erstkäufer mehrheitlich nahe am oder gar schon im Rentenalter sind, ist das äußere Erscheinungsbild sehr wichtig: Das Image des Fahrzeugs soll schließlich auf den Nutzer abfärben. Das ist beim Reisemobil nicht anders als beim Pkw. Mit Porsche 911 oder BMW M5 wird anderes Nutzer-Image als bei Opel Zafira oder Ford Tourneo Connect verbunden. Hier sind's primär die Marken, dort die Aufbauformen. Überzeugt bin ich, daß die weitaus meisten TI-Nutzer noch nie in einem Alkovenmobil gesessen, geschweigen denn so etwas gefahren haben. Wie sollen sie dann vergleichen können? Ein Porschefahrer wird wahrscheinlich zusätzlich zu seinem Sportwagen einen VW-Bus für Fahrten mit Platzbedarf haben - nicht aber statt dessen. Ich finde nicht ein Alkovenmobil -per se- besser als einen Teilintegrierten oder einen Kastenwagen oder einen Vollintegrierten oder einen Pick-Up oder einen Fifth-Wheeler oder einen ausgebauten LKW oder Omnibus. Für uns ist es zur Zeit eben das Mobil mit den wenigsten Kompromissen unsererseits, Volker ;-)
Die Garage war für uns neben dem Doppelbett das wichtigste Kriterium, wir sind auch Vielfahrer, Freisteher und CP-Meider. Einzelbetten kam überhaupt nicht in Frage - und die Leute, die zwischen den Schlafbereichen schalldichte Wände wollen, sollten über die Alternative WoMo + Caravan oder Zweit-Mobil nachdenken ;-) Aber das Thema war ja die Garage: in den Innenstädten ist parken mit einem so langen Fahrzeug in Europe eher unmöglich, selbst auf Parkplätzen der Discounter wird es sehr eng. Ein Roller ist deshalb für uns sehr wichtig, damit wir schnell ins Zentrum kommen und auch bequem einkaufen können. Mit einem kleinen Roller kann man fast überall parken, selbst da, wo PKW keine Chance haben. Durch die Unterbringung in der Garage ist der Schwerpunk wesentlich günstiger, als auf einer Rollerbühne am Heck und der Roller ist sauber beim Losfahren, das Laden / Entladen nimmt keine 5 Minuten in Anspruch - man kann normale Klamotten anziehen. Ausleihen ist keine Option, da muss ich erst eine Verleihstation suchen, dort parken und dann auch noch dauernd auf die Uhr schauen. Auch ÖPNV / Taxi ist bedingt brauchbar und auf Dauer zu teuer. Fahrräder / Pedelecs wären eine alternative, der Roller ist aber flexibler und schneller. Bei Fahräder / Pedelecs wäre auch das Diebstahlrisiko höher in den Städten - einen China Roller klaut keiner. Man hat auch eine wesentlich größere Reichweite mit dem Roller, ist bei eventuellem Regen auch besser geschützt. z.B. Südfrankreich, St. Tropez WoMo auf Zeltplatz im Süden, Aktionsradius mit Roller bis nach Cannes für Tagesausflüge entland der Corniche - Staufrei ;-) (im Gegensatz zu den PKW Fahrern auf der gleichen Strecke). Wäre mit Fahrrad im Hochsommer kein Vergnügen. Man kommt in jede Gasse rein, und kann nahezu sich überall dazustellen, wo schon ein Roller parkt.
Hallo Volker, Kann ich nicht bestätigen. Wir sind Alkoven schon gefahren - auch sehr große in den Staaten - und haben uns bewußt für den TI entschieden. Wer nur ein Doppelbett im Heck braucht, kauft kein Fahrzeug mit 2 Doppelbetten. Die Fahrerkabine ist bei Alkoven / TI gleich. Ein "Upgrade" und "Image-Verbesserung" wäre nur ein VI oder richtiger Reisebus a la Concorde / N&B / Morello. Bei den VI hat uns neben dem Preis mehr gestört, dass sie fast alle das Hubbettkonzept in der Front umgesetzt haben, und im Heck die Garage zu klein war.
Doch, wir haben das so getan. Weil wir neben den zwei Einzelbetten im Heck auch den Alkoven aus anderen Gründen als nur zum Schlafen wollten.
Ich vermisse die Smilies bei diesem Witz. . Das siehst Du so - ich nicht.
Aha, sonst hättest Du wohl den VI als "Upgrade" gewählt? Volker ;-) Ja, der VI wäre und ist für mich interessanter, da das Platzangebot und Sicht in der Front besser wäre als beim TI. TI und Alkoven haben das gleiche Basisfahrzeug und das Armaturenbrett / Sitze / Seitenfenster / Frontscheibe sind identisch, lediglich die Kopffreiheit ist im Alkoven eingeschränkt, außer man kann das Bett hochklappen. Also auch hier ein Plus für den TI. Der TI ist ein Kompromiss zu einem VI, und nicht zum Alkoven. Wer die vielen Betten / Schlafmöglichkeiten braucht, kommt am Alkoven eher nicht vorbei. Unser erster und einziger bisher war durch die Kinder ein Alkoven. Die Kinder fahren nicht mehr mit. Jetzt ist der Alkoven der beste Platz für Gestühl und Tische und was weiß ich noch alles. Also eine kleine Garage. Positiver Nebeneffekt ist die bessere Gewichtsverteilung. Deine gewählten Mobile haben eh kaum Zuladung. Würde ich auf jeden Fall noch mal wiegen. Schlafen will ich eigentlich nicht in einem Alkoven, wobei wir könnten nun getrennt schlafen. :eek: Wollen wir aber nicht. :D Der nächste wird wieder ein Alkoven. Eher in Richtung wie Entdecker einen fährt. Könnte uns schon gefallen. Wobei uns auch ein 7100 oder 7200 passen würde. Auch von der Konkurrenz. Oder wenn ein lukrativer VI vorbei kommt auch ein dieser. Aber eins gibt es auf keinen Fall, ein Hubbett. Udo Überzeugt bin ich, daß die weitaus meisten TI-Nutzer noch nie in einem Alkovenmobil gesessen, geschweigen denn so etwas gefahren haben. Wie sollen sie dann vergleichen können? Also ich kann nur für mich sprechen. Ich fahre seit ca 20 Jahren Womo. Meine Kinder sind darin groß geworden und es waren bis auf einen VI von Hymer immer Alkoven. Das war vom Platz her die beste Lösung. Nun da die Kinder nicht mehr mitfahren brauche ich keine 3,30 hohe Schrankwand mit Betten zum klettern und einer Betthöhe in der ich kaum sitzen kann . Wozu auch ? Ich habe eine schöne große Garage in der die Räder stehen oder wenn ich mag mein Roller. Und auch alle anderen Sachen wie Gartenmöbel,Grill usw finden da noch Platz. Auch innen wird es nicht eng da das Fahrzeug eine Länge von 7,18 hat . Die drehbaren Pilotensitze sind beim Fernsehen und Essen sehr Bequem . Und sollten wir Besuch haben kann ich da noch drei weitere Sitzplätze anbieten .Durch das schöne große TI - Glasdach kann ich die Berge immer ganz wunderbar sehen. Der 3L Motor arbeitet sehr gut und leise. Einziges Manko : Ich bin kein Rentner und fühle mich in dem TI trotzdem sehr wohl. Lg.Jo
Sicher ist ein VI auch eine Alternative aber da Thema ist doch "Alkoven oder Teilintegriert ist hier die Frage". Wir fahren inzwischen, nach 2 Alkoven und einem TI auch einen VI. Für 4 Personen, wovon in der Regel aber nur 2 mitfahren durch das große Hubbett ideal. Michael Klar, die Frage war TI oder Alkoven, aber für die meisten TI Fahrer war das eigentlich nicht die Frage. Es ist eher eine Entscheidung für "VI-Light" als gegen den Alkoven. Ich behaupte mal, die TI Fahrer haben sich bewußt für ein Wohnkonzept auf einer Ebene entschieden, die das Fahrerhausmobiliar einbezieht und Wert darauf gelegt, dass eben nicht jede Ecke "beschlafbar" sein muss. Der TI hat eine sehr strukturierte Aufteilung - in der Regel - vorne statt Rundsitzgruppe die 2 Sessel mit Rundumsicht, gegenüber die Halbdinette mit oder ohne Hocker. Damit können 5 Personen bequem am Tisch sitzen und herausschauen. Dahinter Küche + Kühlschrank / Nasszelle / evtl. Kleiderschrank. Der 3. Teil ist das Schlafgemach für 2 - weit weg vom "öffentlichen Bereich" (Wohnraum) und durch Vorhang oder Tür verborgen. Der "Keller" des WoMos für alle Außenaktivitäten ist die (manchmal) großzügige Heckgarage, die Regale, Fahrräder, Möbel, Grill und sonstiges aufnimmt, und die Gasflaschen + Therme beherbergt, manchmal mit Durchgang zum Wohnraum. Für einen 2-Personen - Haushalt genau richtig, ein Notbett lässt sich durch Umbau der Dinette für 1,5 Personen hinbauen, wenn es denn sein muss. Bei einem Nasenbär verteilt sich das Schlafen auf den ganzen Grundriss (Doppelbett im Alkoven, Doppelbett Dinette, Heckbett oder Doppelstockbett für die Kinder), die Sicht nach Außen ist eingeschränkter und das Raumgefühl eher kleiner durch den Alkoven mit der Abtrennung zum Fahrerhaus. Man hat halt vorne immer das Brett vor dem Kopf vom Bett und die Fläche vom Fahrerhaus ist für den Wohnraum verloren. Und man muss mehr "Unordnung" tarnen, wenn Besuch kommt. (Die Gartenmöbel im Alkoven, die Klamotten im Führerhaus...) :mrgreen: Hallo, das hast du nun aber wirklich nochmal schön geschrieben. Und auch die Wahl der Worte war sehr gut. LG.Jo
Wohl eher das Brett über dem Kopf !? Wobei man das meist hochklappen kann, wenn man Wert drauf legt, dann aber weniger Stauraum dort hat. Wohnraum <-> Stauraum. Geht zum Teil aber auch beim Alkoven. Ich hab mir für den Beifahrersitz eine Drehkonsole nachgerüstet. So kann ich den Sessel entweder als Ablageplatz nutzen, oder für weitere Gäste oder als noch bequemeren Fernsehsessel.
Dafür hat man den Platz zumindest. Zwingt also zum besseren Aufräumen beim TI 8) Das heißt aber auch, daß ein TI ohne Garage fast nicht verwendbar ist ! RK
gut beschrieben. Das heißt auch, dass Personen mal unterschiedliche Zu-Bettgehzeiten haben dürfen oder sonst mal etwas getrennter leben wollen (Erkältung). Werde nie vergessen, dass Freunde ihr supertolles absenkbares Hubbett im Alltag verfluchten, weil es sich auf die Sitzgruppe absenkte, wo aber einer noch TV-schauen wollte... :D
Hallo Gabriel, a - erstmal ist es wichtig sich zu endscheiden, kleiner 3,5 t oder grösser b - Frühling bis Herbst oder Winternutzung zu a) bei < 3,5 t ist die Länge grösser 6,80 m und mehr als 2 Personen, vom Gewicht her schon sehr grenzwertig, dass wirst du beim unbedingten Nachwiegen, der leeren Fahrzeuge feststellen. zu b) TI und VI haben im Winter (nicht in Spanien ;D ) wegen den offenen Fahrerhaus einen Nachteil. Auf Campingplätzen kann man es durch ständigen Flaschentausch/ Stromanschluss kompensieren. Auf den Stellplatz/ Freistehen nicht. Wir haben uns für einen Alkoven aus folgenden Gründen entschieden: - Ganzjahresnutzung (im Winter mit inneren Thermovorhang zum Fahrerhaus - Außen bis -20 °C, 3 Tage mit einer Gasflasche 11 Kg) - Unsere Kinder sind ein paar Jahre älter als eure, aber die beiden Enkel fahren gerne mit ... ;D - bei 6 m Fahrzeuglänge gutes Raumgefühl und keine Gewichtprobleme, da Leergewicht 2,7 t , Garage, ... PS: Wegen dem Mehrverbrauch: Der Luftwiderstand von Fahrzeugen ist hauptsächlich von der Stirnfläche und Geschwindigkeit abhängig. Ein Alkoven mit 3 m Höhe und 2,3 m Breite hat bei gleicher Geschwindigkeit den gleichen Widerstand, wie ein VI bei gleichen Maßen und Geschwindigkeit. Die Form spielt erst bei höheren Geschwindigkeiten > 100 km/h eine Rolle
Viele wollen aber anscheinend schneller fahren. Außerdem sind die meisten Alkoven noch etwas höher ~3,2m. Wie groß die Vorteile der glatten Front eines VI gegenüber einem AK mit der Einbuchtung in der Mitte sind ? Dann wirkt sich IMHO auch noch der "Dachbewuchs" stark aus - SAT, Solar, Boxen, Klima. Ich könnte mir vorstellen, daß ein AK mit freiem Dach auch nicht schlechter ist als ein VI mit SAT etc. Zumindest in der Höchstgeschwindigkeit hat sich das bei meinem schon merklich ausgewirkt. RK Hallo rkopka, da hast du recht, das viele schneller fahren wollen. Aber welcher VI unterschreitet < 3,5 t, ohne erhebliche Gewichtsprobleme zu haben und darüber kann er nicht mehr schneller fahren. 8) Mein Alkoven hat die 2,7 t Leergewicht nur, weil ohne Doppelboden, der würde ca. 250 Kg bei 6 m Gesamtlänge betragen! 8) Wenn ich also einen VI mit > 6,5 m Länge habe, bei besserer Ausstattung als mein Hymer-Swing (war eine abgespeckte Version von Hymer), mit Doppelboden, Fiat Fahrgestell(sind seit 2002 ca. 120 Kg schwerer geworden), dann komme ich mindestens auf 3,0 t Leergewicht und selbst mit 2 Personen, Campingausrüstung ..., ist das zu wenig Zuladung. :lol: PS: Wegen dem Mehrverbrauch: Der Luftwiderstand von Fahrzeugen ist hauptsächlich von der Stirnfläche und Geschwindigkeit abhängig. Ein Alkoven mit 3 m Höhe und 2,3 m Breite hat bei gleicher Geschwindigkeit den gleichen Widerstand, wie ein VI bei gleichen Maßen und Geschwindigkeit. Die Form spielt erst bei höheren Geschwindigkeiten > 100 km/h eine Rolle[/quote][/quote]   Sorry nein der Mehrverbrauch macht sich bei jeder Geschwindigkeit bemerkbar ! Nicht erst Jenseits von 100 Kmh. Bei gleichem Motor und gleicher Geschwindigkeit ist es immer ein unterschied ! Und Sprit wird auch bei 60 Kmh verbraucht. Bei 3,30 mit Luftverwirbelung vorne unter dem Alkoven mehr als bei der anderen Form. Nie bei keiner Geschwindigkeit ist der Verbrauch gleich. Lg.Jo Wir fahren einen Ti, haben keine Gewichtsprobleme (beim Womo) :mrgreen: , stehen im Winter oft frei, haben ein großzügiges Raumgefühl und sind unter 3,5t und sind nicht überladen. Ich finde es immer witzig, wenn ...Ti ist so, Alkoven so und VI so ...geschrieben wird. Bevor wir kauften, haben wir jede Aufbauart getestet, gemietet für jeweils drei Wochen. Am wenigsten Platz hatten wir im großen VI. Es kommt doch immer auf das Modell an. Ich wünsche Euch viel Glück beim Suchen des Traummobils, eine spannende Zeit.
Bei gleicher Stirnfläche und gleicher Geschwindigkeit < 100 km/h ist der Verbrauch fast gleich. Die Form ist bei < 100 Km/h noch nicht entscheidend. Ein TI hat aber noch ein Widerstandsnachteil: User rkopka hat es weiter oben bereits erwähnt (Dachbewuchs): beim TI vergrößert alles, was oben auf dem Dach montiert ist, Sat, Solar, Dachkoffer, Geländer, ... den Fahrwiderstand! Beim Alkoven sind diese Aufbauten im Windschatten und das dürfte bei < 100 km/h die geringe Abweichung in der Form des Alkoven ausgleichen. Sorry Gerd aber ein Alkoven hat nie die gleiche Stirnfläche wie ein TI . Bei einer gerade noch mal gemessenen Höhe von 2.40 vorne am Ti ist jeder Alkoven deutlich höher. Aber das ist ja auch nicht das Thema. Obwohl es immer wieder dazu kommt. Lg.Jo Hm Bin immer noch in der Zwickmühle :D Das ist Schwer . Nachdem ich die Etagen Betten im Heck aussortiert habe bleiben bei meinem Budget leider gar nicht mehr so viele Möglichkeiten übrig. VI habe ich natürlich auch in Betracht gezogen weil die ausser Budget liegen ausser die sind schon Museal. Ich muss als Kompromisse machen. Kennt Jemand den Bürstner Solano --> Link aus Erfahrung. Oder hat jemand Erfahrung mit dem Adria S690? --> Link Oder mit dem Frankia A650 SG --> Link Wäre froh wenn jemand die schon life gesehen hat oder Erfahrung mitbringt als Bewohner dessen. Oder sollte ich für diese Fragen einen neuen Thread eröffen? an die community Gabriel |
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Peugeot J5 3,1t 75 ps Diesel bj. 1990