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Premium Diesel - Top oder Flop? 1, 2, 3, 4, 5


Brammi am 02 Sep 2016 18:42:16

Hallo Leutz

Neue Info vom FFH, Ansaugbrücke ( Hitzebeständiges Kunststoff ) hat ein Loch ,wodurch es da hinein kam keine Ahnung ,daher auch das besagte OEL das keines ist es handelt sich um Diesel mit Ruß deswegen so schwarz. Die Ansaugbrücke kostet mal eben 500,00 Euronen + Mwst.ohne Arbeitslohn . Dann ist bei der Eingabe der Fgst.Nummer rausgekommen das es einen Rückruf gibt für ein Software Update gibt,das kann aber erst nach der Montage der Ansaugbrücke gemacht werden .
Also seht Ihr nicht nur der 2,2l hat Probleme sondern auch der 2,4l Transit . Halte Euch weiterhin auf dem laufenden .
Gruß Brammi

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skysegel am 02 Sep 2016 20:03:08

Ich hab grad gesehen, dass der von mir weiter oben genannte Artikel mittlerweile frei verfügbar ist und zwar hier:
--> Link

Gruß
Ulli

hampshire am 03 Sep 2016 15:33:40

Hallo Ulli,
ich habe den Artikel überflogen. Es ist natürlich keine Aussage zu Aral Ultimate enthalten (Forschungsarbeit). Es ist mir dann zu mühsam gewesen die Additive und den FAME Anteil herauszufinden.

Mein Ultimate Diesel Test ist heute gestartet. Dienstag fahre ich für ein paar Tage nach England. Dann sollte die erste Tankfüllung gut durch sein und die zweite komplett Ultimate enthalten. Ich werde berichten. Verbrauchs, Tank- und Preisdaten sind hier im Google Dokument hinterlegt: --> Link

Anzeige vom Forum


Gast am 03 Sep 2016 17:21:24

Danke Ulli für den Link, die Urlaubslektüre ist gesichert! :oops:

:D :lach:


Nochmal zur Klarstellung: bei uns in der Schweiz ist Diesel nicht mit Biodiesel "vergällt". Ist jetzt dadurch die (innere) Verschmutzung des Motors geringer, wenn auch nicht ganz unterbunden? Kann man das so sehen?


Übrigens Max, kennst Du den Spritmonitor? Ich benutze den seit einigen Jahren, immer gleich nach dem Tanken die Eingabe in die Smartphone-App.... feine Sache!

--> Link

Trashy am 03 Sep 2016 17:50:28

Hallo,
das könnte so sein, aber das wäre ja nur eine Vermutung.
Mich würde interessieren was WoMo Foren in Ländern ohne vergällten Diesel so hergeben. Insbesondere Ford Motorschäden.
Die dürften dann ja in diesen Ländern wesentlich weniger auftreten, oder?

Gast am 03 Sep 2016 21:27:45

:thema:


Fragen über Fragen ...

skysegel am 03 Sep 2016 23:42:04

Hier gehen wieder ein paar Sachen durcheinander. Das Problem ist nicht der Biodiesel an sich. Eher im Gegenteil. Zum Problem wird der erst, wenn der zu lange im Tank bleibt. Ein größeres Problem sind ungeeignete Additive und ungünstige Bedingungen in der Kraftstoffführung sowie kathalytisch wirkende Spuren von Schwermetallen, die aus allen möglichen Quellen im Diesel landen. U.a. übrigens, wie ich neulich gelernt hab, als wichtiger Bestandteil von 2-takt Öl.

Ulli

kintzi am 04 Sep 2016 06:44:03

Du sprichst sicher das Zn im 2-T-Öl an, das stimmt, wurde im "Schmiersymposium" v. den Südafrikanern in ihrer 2-T-Arbeit moniert u. als kontraproduktiv beurteilt. Aber in 1:200-400 verdünnt, wohl Homöopathie, ebenso wie ein "im Diesel sich auflösender Metalltank" (Metallionen aus dem Tank). Die meisten Bilder dieser Welt bestehen nicht nur aus "Schwarz&Weiß", sondern
aus vielen Grautönen. Trotzdem ist dieser Mechanismus nicht abzustreiten, die Konzentration der bei der Substituentenabspaltung u. das Freiwerden der Fettsäuren (recht schwache langkettige Carbonsäuren) hängt v. d. Lagerungszeit ab. Der Verbrennung tut es nichts, aber eine (geringe) konzentrationsabhängige Metallaggressivität u. Reagibilität liegt sicherlich vor.
Was mir an der Veröffentlichung fehlt, ist die Erörterung der " Therapie" , aber das schloß die Fragestellung wohl nicht mit ein.
Kann man also festhalten: Premium ist f. Triebwerk gesünder, weil der Biodiesel fehlt.!!? Gr. Richi

hampshire am 04 Sep 2016 09:01:35

tztz2000 hat geschrieben:
Übrigens Max, kennst Du den Spritmonitor? Ich benutze den seit einigen Jahren, immer gleich nach dem Tanken die Eingabe in die Smartphone-App.... feine Sache!

--> Link


Danke für den Tipp, Thomas. Den Spritmonitor kenne ich. Ich wollte in meiner Tabelle die Vollkosten für das Fahrzeug ermitteln und nicht das Tanken doppelt eingeben. Somit habe ich über die Jahre eine Kilometerkostenermittlung.

Tinduck am 04 Sep 2016 09:07:16

Mit Spritmonitor lassen sich alle Kosten kategorisiert erfassen, es gibt auch eine Funktion für das automatische Eintragen regelmässig wiederkehrender Kosten (Steuern, Versicherung, Leasing- oder Kreditraten..).

Für Gäste sichtbar sind aber nur die Verbrauchswerte.

Und wenn man detaillierter auswerten will, kann man die Daten per CSV-File exportieren.

bis denn,

Uwe

Gast am 04 Sep 2016 09:21:24

Genug OT.... sonst kommt wieder der Alf mit dem roten Schild! :D :lach:


KudlWackerl hat geschrieben: :thema:


Fragen über Fragen ...


Fragen haben wir selbst.... Antworten suchen wir.... Antworten! :mrgreen:

Inselmann am 04 Sep 2016 09:34:21

So habe mich hinreissen lassen und BP Ultimate getankt. Werde wenns geht paar Tankfüllungen weitertanken. Scheint wirklich weniger zu schäumen, ich konnte den Tank viel schneller bis richtig obenhin auffüllen. Selbst der Kanister schäumte nur ganz wenig beim befüllen.

skysegel am 04 Sep 2016 09:42:54

kintzi hat geschrieben:Aber in 1:200-400 verdünnt, wohl Homöopathie, ebenso wie ein "im Diesel sich auflösender Metalltank" (Metallionen aus dem Tank).
Und genau das wohl nicht. Die Metalle wirken demnach auch in Spuren katalytisch. Es sollen selbst Kupferdichtungen in Rohrleitungen und dergl. ein Problem sein. Deshalb dürfen auch keine Buntmetalle irgendwo in der Lieferkette vorkommen. Allein das spricht für mich, Premium hin oder her, schon für die Verwendung von Markenkraftstoffen, weil ich denen am ehesten zutraue, dass die das im Griff haben.
Übrigens gibt es, wenn man mal ein bisschen rumsucht, zum Thema Injector Fouling dutzende Veröffentlichungen, die sich unter den verschiedensten Gesichtspunkten seit Anfang der 2000er Jahre mit dem Problem beschäftigen.

Ulli

thomas56 am 04 Sep 2016 09:52:15

felix52 hat geschrieben:Im Umkehrschluss dazu bedeutet das Befüllen mit Bio-Diesel vor der Winterpause
wohl eine Katastrophe für die Wiederbelebung im Frühjahr nach Monaten Standzeit.


Mir hat man erklärt, dass das Problem der hohe Wasseranteil im Bio dafür verantwortlich ist, dass bei längerer Standzeit alles festgammelt...........als man meine Einspritzdüsen (oder wie das heisst) am alten Radlader mit Hammer und Meissel wieder gangbar machen musste. :?

skysegel am 04 Sep 2016 10:02:02

thomas56 hat geschrieben:Mir hat man erklärt, dass das Problem der hohe Wasseranteil im Bio dafür verantwortlich ist, dass bei längerer Standzeit alles festgammelt

Das ist nur ein (kleiner) Teil des Problems. Zu den weiter oben angesprochenen kommt noch was anderes, was ich neulich gelernt hab. Es kommt, auf welchem Wege auch immer, eine geringe Menge Diesel ins Motoröl. Der mineralische Diesel verschwindet daraus bei längeren Fahrten wieder, der Biodiesel bleibt aus irgend einem Grund drin. Nach dem, was mir ein KFZ-Meister erzählt hat, haben insbesondere Diesel-Kleinwagen, die immer im Nahverkehr fahren -wie er sich ausdrückte- bald mehr Diesel als Öl in der Wanne.

thomas56 am 04 Sep 2016 10:24:21

zum Glück hat man noch die Wahl, ob man die billige Wassersuppe oder das überteuerte Premium tankt!

rolf51 am 04 Sep 2016 10:43:24

thomas56 hat geschrieben:zum Glück hat man noch die Wahl, ob man die billige Wassersuppe oder das überteuerte Premium tankt!


Hallo,
ich warte darauf, das mit der Wassersuppe eine große Dieselmotor Katastrophe kommt, oder muss ich da lange warten?

skysegel am 04 Sep 2016 10:51:32

thomas56 hat geschrieben:zum Glück hat man noch die Wahl, ob man die billige Wassersuppe oder das überteuerte Premium tankt!

Zum Glück haben wir eine Wahl, das stimmt. Ich hab gestern übrigens unseren Caddy getankt. 56l zu 1,19€. Der normale Diesel war 8ct günstiger. Macht Mehrkosten von 3,92€. Kann sein, dass es nicht hilft und ich verspreche auch, sollte ich noch einen weiteren kaputten Injektor bei dem Auto haben, seid ihr die ersten, die es erfahren. Aber bis da hin verschaffen mir die 4€ mehr pro Tankfüllung ein gutes Gefühl. Ich hab schon zwei mal mit einem defekten Injektor irgendwo an der Straße gestanden. Das brauch ich nicht nochmal.

Ulli

thomas56 am 04 Sep 2016 11:07:00

8 Cent Aufpreis wären bei meinem Womo ca. 100,-€/Jahr.

Nur gibt es leider an der LKW-Säule kein Premium.

Gast am 04 Sep 2016 11:32:48

Moin Leute, falls das Thema schon durch ist,sorry.
Ich habe vor einiger Zeit einen HFFR Test über normal Diesel und das blaue Premium Gesöff gelesen.
Im Tröd 2T Öl im Diesel,Motor Talk Mercedes Forum,der Tröd ist mittlerweile geschlossen.
Die Schmierfähigkeit war deutlich geringer als bei normalem Diesel,aber immer noch im Normbereich.
Ich kann mir nicht vorstellen,damit den Motor länger bei Laune zu halten.

Ich kippe seit einiger Zeit InSyPro,von Deutz Motorentechnik, vor dem Tanken in den Tank.
Das schmiert,reinigt und schützt die Injektoren vor Ablagerungen, bei längeren Standzeiten wird der Kraftstoff stabilisiert und es findet keine Zersetzung statt.
Das ist in aufwendigen Test's erwiesen,also keine 2 Takt Glaubensfrage.
Datenblätter gibt es im Netz.

Gruss Rudi

Tinduck am 04 Sep 2016 11:43:55

Also das Haltbarkeitsproblem durch den Biodieselanteil sehe ich ein, deshalb vor längeren Standzeiten Premium tanken. Kommt bei uns allerdings nicht vor, das längste waren bis jetzt 4 Wochen, was noch kein Problem sein dürfte.

Der Rest (Schmierung, Motorlauf, Verbrauch etc.) ist mit viel könnte, hätte, wenn verbunden und nicht nachvollziehbar, zumindest aus meiner Sicht.

Von daher gibts weiter Standard, der alte 2,8er wirds schon verpacken. Wie oben schon erwähnt, an der LKW-Zapfsäule gibts nur Standard mit Biodieselanteil... hab noch nix vom LKW-Motorsterben gehört, also kein Problem, wenn die Sosse nicht zulange im Tank steht.

bis denn,

Uwe

kintzi am 04 Sep 2016 13:27:42

Auch genau meine Meinung. Premium mag wohl notwendig sein , wenn es keine Motoren gäbe, die mit der Wassersuppe klarkommen. U. das ist wohl die Mehrzahl . Trotz 140 Tkm u. seit 100 Tkm 2-T-Öl noch nie Premium getankt (vielleicht Glück gehabt).
Wenn man beim länger Abstellen immer volltankt (uralte Weisheit), ist Wasser kaum zu befürchten. Und wozu ist im Filter ein Wasserabscheider,
sogar mit Fernanzeige , die selten leuchtet (wenn, spricht das auch f. intakte Funktion( oder Kurzschluß.)) Kurz entwässern und gut.
Zum anderen muß dem Überhitzung-Problem des Diesels durch Heizung über den Rücklauf mit Kühlschlange der Leitung Einhalt geboten werden, Betriebtemperaturen im Tank um 70°C sind normal. Da ist Wasser kein Problem mehr.
Weiter ist mein Langstreckentank aus Kunststoff.
Gut, man kann Grund/Gründe für jede Negativwirkung listen. Aber genauso wichtig ist ihre statistische Wertigkeit in Prozent, s. Nebenwirkunngsliste bei Medikamenten. Wenn sämtliche Nebenw. gleichoft aufträten, hätte ich selten ein Rezept geschrieben u. die meisten Patienten auf die Einnahme verzichtet.
Ad Tinduck: als Katalysatoren rchtig, wirken aber sehr oft nur metallisch, deshalb gewollter Einsatz als Kat. meist nur als Edelmetall, um Oxydierung zu vermeiden. Gr. Richi

Gr. Richi

Tinduck am 04 Sep 2016 19:06:29

Das mit dem Kat war nicht von mir... allerdings gibt es in der technischen Chemie inzwischen auch sehr viele Katalysatoren, die auf Metalloxiden oder sogar gemischten Metalloxiden (aka Keramiken) basieren :)

Ist aber eher OT...

bis denn,

Uwe

kintzi am 04 Sep 2016 21:24:21

"die auf Metalloxiden oder sogar gemischten Metalloxiden (aka Keramiken) basieren "

Danke f.d. Auffrischung. Gr. Richi

harpya am 04 Sep 2016 21:59:00

Der gute alte Fiat Dethlefs von Mutti hat mit Banaldiesel jetzt 480 000 runter
bei normaler regelmässiger Wartung, hat jemand Erfahrung mit mehr bei Premium ?
(die Lichtmaschine und Anlasser sind wohl dieselunabhängig)

Tinduck am 05 Sep 2016 06:43:11

harpya hat geschrieben:Der gute alte Fiat Dethlefs von Mutti hat mit Banaldiesel jetzt 480 000 runter
bei normaler regelmässiger Wartung, hat jemand Erfahrung mit mehr bei Premium ?


Ich bin ja auch für Banaldiesel (schöne Bezeichnung), aber um korrekt zu bleiben:

Da der FAME-Anteil im Diesel erst in den letzten Jahren eingeführt bzw. erhöht wurde, wäre das Baujahr eures Dethleffs interessant. Bei Womo-üblicher Jahresfahrleistung wären nämlich mindestens 3/4 der Kilometer mit 'altem' 100%-Diesel vor der Einführung der FAME-Beimengung gefahren worden... hat aber bis jetzt immerhin die Verschlimmbesserung der Dieselzusammensetzung überstanden, wie anscheinend gefühlte 99,9999% aller anderen Womos auch.

bis denn,

Uwe

skysegel am 05 Sep 2016 07:14:34

Tinduck hat geschrieben:
Da der FAME-Anteil im Diesel erst in den letzten Jahren eingeführt bzw. erhöht wurde, wäre das Baujahr eures Dethleffs interessant.

Außerdem noch Vorkammer- Pumpe-Düse- oder CR-Diesel? Nur über letztere reden wir hier.

Ulli

Gast am 05 Sep 2016 08:54:39

In Summe bin ich in den letzten Jahren mit meinen Diesel-Wagen rund 1'600.000 km gefahren, ohne einen einzigen Motorschaden.

Das waren 2 x 2.5 TD von BMW, 3 x 2.5 TD von Audi, 2.3 TD XTrail, 2.0 TD BMW, 1.8 ASX, 2.7 CDI (316) Sprinter, 2.3 CX5,

In der Zeit hatte ich immer nur Norm-Diesel getankt, mit den Audis auch Bio-Diesel solange es den im Verkauf gab.

Was habe ich nur falsch gemacht?

Grüße, Alf

skysegel am 05 Sep 2016 09:06:47

KudlWackerl hat geschrieben:Was habe ich nur falsch gemacht?

Warum solltest Du?
Nur nochmal an alle zur Erinnerung: Es geht in erster Linie um CR-Diesel, die phasenweise lange rumstehen. Alle anderen können den Thread getrost ignorieren, es sei denn, sie fahren ein Auto, das für Injektorschäden anfällig ist. Meine beiden sind es leider. Der kleine hatte schon zwei kaputte Injektoren und über dem großen schwebt das Damokles-Schwert, das über allen PUMA-Motoren einer bestimmten Generation schwebt (und steht auch immer wieder lange rum). Daher mein Interesse für das Thema. Alle anderen können sich eigentlich mit was anderem befassen.

Ulli

marmarq am 05 Sep 2016 09:12:07

KudlWackerl hat geschrieben:Was habe ich nur falsch gemacht? Grüße, Alf
Gar nix haste falsch gemacht! Für´s heilige Womo-Blechle ist dem geneigten Womo-Fahrer nix aber auch garnix zu teuer! Siehste doch am Mythos Motoren- Ölwechsel! Wozu bauen die Hersteller eigentlich Service-Intervallanzeigen ein, wenn die Wohnis bei Laufleistungen v. 6-8tsd km/anno die Edelbrühe jährlich für teuer Geld wechseln.
Wer den Edeldiesel unbedingt braucht, auch OK. Die Multis ( mein ex Brötchengeber ) freut`s ohne Ende. Nur weiter so, die notleidende Mineralölindustrie ist dankbar um jeder weitern verkauften Liter Edeldiesel!

gr mani

kiteliner am 05 Sep 2016 10:16:43

Naja, das Problem, "sich zersetzender Biodiesel" gilt nun wohl leider nicht nur für CR-Motoren welche lange stehen, sondern auch für andere Motoren, wenn sie sich tatsächlich mal die Dieselpest eingefangen haben. Daher lese ich hier auch mit.
Im Rahmen meiner Runderneuerung meines Autos steht der Sprit jetzt schon fast 1,5 Jahre im Tank, nur mal kurz aufgeschüttelt zum rausfahren aus der Scheune, damit ich an manchen Stellen besser arbeiten kann.
Das Problem scheint tatsächlich zu existieren, Berichte mehren sich, bei den Wohnbusslern regelmäßig Thema, weil viele ihre Eisenschweine im Winter einmotten. War vorher wohl hauptsächlich aus dem Bereich der Freizeit-Kapitäne bekannt, welche ihre Boote lange liegen hatten (und dann auch schon mit dem alten 100% Diesel).
Da ich mit meiner alten Dame nicht im Winter fahren werde, ist für mich die Lagerfähigkeit schon bedeutsam und daher der Thread hier interessant.
Tank entleeren und Kraftstoffsystem reinigen, finde ich als Beschäftigung im Frühjahr eher doof.
Daher überlege ich nach lesen bis hierher auch, ob ich nicht ab nächster Saison dann für die letzte Tankfüllung des Jahres Premium-Kraftstoff ohne vegetarische Beimischungen tanken soll und meinem Auto jetzt vor dem zweiten ungenutzten Winter Grotamar verabreichen soll.
Hoffe das war nicht zu sehr off-Topic.

teuchmc am 05 Sep 2016 10:35:52

KudlWackerl hat geschrieben:In Summe bin ich in den letzten Jahren mit meinen Diesel-Wagen rund 1'600.000 km gefahren, ohne einen einzigen Motorschaden.
Das waren 2 x 2.5 TD von BMW, 3 x 2.5 TD von Audi, 2.3 TD XTrail, 2.0 TD BMW, 1.8 ASX, 2.7 CDI (316) Sprinter, 2.3 CX5,
Grüße, Alf


Na nüscht.Pro Kfz sind das ja 160tkm Laufleistung,welche ja nicht vom "Rumstehen" erreicht wird.Da hat die Bioplürre ja nicht mal im Ansatz Zeit,sich in die Bestandteile zu zerlegen,welche ja für Injektor-Probleme z.B. verantwortlich sind.Weiterhin werden die Kfz von den Herstellern ja nicht erst seit gestern auf die Bioplürre "eingestellt".
Moin Mani! Nur weil Du evtl.Streß mit dem Ex-AG hast o.ä.,mußt Du den "Edelsuppentankern" nicht Dummheit,Konzernhörigkeit o.ä. unterstellen.
Meine Gründe für die "Edelsuppe" hatte ich mehrfach dargelegt.Für Dich nochmals.1.gibt der Hersteller meines Basis-Kfz KEINE rechtsverbindliche Freigabe für mehr als 5%Bioanteil und 2. noch wichtiger:Lebensmittel haben nix im Tank zu suchen und 3.dankt es mir meine Aufbauheizung.
Etwas OT,aber weil Du es angesprochen hast.Ich habe keine Service-Anzeige.Ölwechsel bei mir immer nach KM-Angabe und nicht nach irgendwelchen Zeiträumen,weil ich das für nicht nachvollziehbar halte.OT aus.
Sonnigen Tag weiterhin.Uwe

marmarq am 05 Sep 2016 11:09:48

teuchmc hat geschrieben:.Für Dich nochmals.1.gibt der Hersteller meines Basis-Kfz KEINE rechtsverbindliche Freigabe für mehr als 5%Bioanteil.
Nur weil Du evtl.Streß mit dem Ex-AG hast o.ä.,mußt Du den "Edelsuppentankern" nicht Dummheit,Konzernhörigkeit o.ä. unterstellen.
Danke für Dein Mitgefühl! Ich selbst weiß um deren Geschäftsgebaren, das genauso schmierig ist wie deren Produkte! Edeldiesel ist ein geiles Zeug, nur die Motoren die deren Vorteile auch umsetzten gibts nicht in der Serie! Bekannt ist: RME Beimischung hatte die damaligen Pumpedüse Diesel des Schummelkonzerns undicht werden lassen. Der Schummelkonzern gab die RME Freigabe, Bosch der Hersteller der PD jedoch nicht!

Was Du in Deinen Tank gibst ist Deine Sache, 1000de andere Diesel- Wohnis und Diesel PKWs Tanken ohne Probleme Standard Diesel.

So das war´s von meiner Seite, jetzt darfste gerne auf mir rumhaken!

thomas56 am 05 Sep 2016 11:12:39

marmarq hat geschrieben:Siehste doch am Mythos Motoren- Ölwechsel! Wozu bauen die Hersteller eigentlich Service-Intervallanzeigen ein, wenn die Wohnis bei Laufleistungen v. 6-8tsd km/anno die Edelbrühe jährlich für teuer Geld wechseln.

gerade die geringe Laufleistung sehe ich als Problem.
Zumindest mein Womo mit einer Kilometerleistung von 6-8000/Jahr ist vielleicht bei 60 Übernachtungen gesamt 15 Tage auf der Strasse.
Mit kaltem Motor für Umstellen auf Stellplätzen, kurzen V/E u.Einkaufsfahrten usw. wird der Motor nie richtig warm, das Kondenswasser kann nicht verdunsten und vermischt sich immer mehr mit dem Öl. Schon deswegen halte ich den jährlichen Ölwechsel für wichtig.

teuchmc am 05 Sep 2016 12:25:45

Moin Mani!Geschäftsgebahren ALLER Konzerne sind im Endeffekt "schmierig",nicht nur das der "Spritmultis".Hast Du ja selbst ins Spiel gebracht.DEN Schummelkonzern.
Ob mein Motor den "Edelsaft" zu würdigen weiß, kann ich Dir nicht beantworten.Er tut,was er tun soll und schick is. Meine Heizung tut auch das,was sie tun muß.
Und es ist mir gelinde auch schxxßegal ,ob x-tausende Diesel-Kfz mit der Bioplürre klarkommen oder nicht.Meine Beweggründe hatte ich ja nochmals aufgeführt. Wenn Du diese nicht akzeptieren kannst/willst, kann ick ooch nüscht für.
Sonnigen weiterhin.Uwe

brainless am 05 Sep 2016 20:29:52

skysegel hat geschrieben: Allein das spricht für mich, Premium hin oder her, schon für die Verwendung von Markenkraftstoffen, weil ich denen am ehesten zutraue, dass die das im Griff haben.






Tja,

schliesslich hat ja jede Treibstoffmarke ihre eigene Raffinerie ausschließlich zur Belieferung ihrer eigenen Markentankstellen..............


Volker :roll:

kheinz am 05 Sep 2016 20:40:30

Schon mal daran gedacht das ein Tank aus Kunststoff (wie bei unserem Fahrzeug) oder ein Tank aus Stahlblech, auswirkungen auf den (Diesel) Sprit habe kann?

MfG kheinz

skysegel am 05 Sep 2016 20:44:10

brainless hat geschrieben:schliesslich hat ja jede Treibstoffmarke ihre eigene Raffinerie ausschließlich zur Belieferung ihrer eigenen Markentankstellen..............

Lies nochmal den entsprechenden Beitrag!

kintzi am 05 Sep 2016 22:24:49

Meint er doch ironisch . Im Süd-Westen sind es Karlsruhe u. Ingolstadt, woher der Sprit für prakt. alle Marken kommt, auf dem Transport (früher) Benzin mit Farbsäckchen eingefärbt, Esso rot, Aral blau, Shell gelb , BP grün. Ob sie diesen
Marketing-Unsinn heute noch machen, weiß ich nicht. Gr. Richi

skysegel am 05 Sep 2016 22:44:07

Au Mann! Die Raffinerie ist nur der Anfang der Lieferkette. Und btw, statt der Farbe kippen die je nach Marke unterschiedliche Additive dazu.

rolf51 am 05 Sep 2016 23:21:57

Hallo Zusammen,
wenn ich die Beiträge so lese bin ich wirklich gespannt wie sich mein Fzg. , über einem Jahr Stillstand, nach dem Starten verhält.
Ich habe letzten Oktober vor der Stilllegung versucht Premium Diesel zu tanken, aber im Umkreis von Stuttgart war alles ausverkauft.
Daher habe ich Zweitakt-Öl beigemischt und hoffe, dass die Brühe bis April 2017 nicht umkippt. Werde dann ggf. berichten.

kintzi am 06 Sep 2016 00:11:13

Au Mann! Die Raffinerie ist nur der Anfang der Lieferkette.
Au Mann, was ihr so alles glaubt u. hineingeheimst. Die Companies überlassen den Transporteuren das Ausfahren, die Fahrer haben Gefahrgut/Technikausbildung, sind aber keine Sprit-"konfektionäre". Die Spritsorten sind meist fertig "angerichtet".
Farbe scheint nicht mehr in zu sein. Die Lieferkette ist Tankstelle u. der Verbraucher-Kfz.-Tank. Gr. Richi

Gast am 06 Sep 2016 06:55:22

Hallo Jungs,

ist alles die gleiche Brühe!

das markenspezifische Additiv kommt erst beim Betanken des Tankfahrzeugs hinzu, das ist echt nur Farbe.

Grüße, Alf.

P.S. wers nicht glaubt, fragt den Spediteur oder im Tanklager.

kintzi am 06 Sep 2016 08:32:51

Und z. Zt. ist Mineraldiesel billiger als FAME , ungefähr 47 Cent/l gegenüber rund 69 Cent/l f. Bio.
Um Strafzahlungen zu vermeiden, wird angeblich die 5% durchschnittliche Belastung über Polen verkauft, dort fällt die Preisbelastung nicht so auf, da geringere steuerliche Belastung. In D z. Zt. ist der Diesel angeblich fast rein mineralisch.
Gr. Richi

skysegel am 06 Sep 2016 08:41:53

kintzi hat geschrieben: Die Lieferkette ist Tankstelle u. der Verbraucher-Kfz.-Tank.

Wir entwickeln uns ja langsam zu echten Experten in Mineralöllogistik.
Die Lieferkette ist im Prinzip:
Raffinerie - Lastzug/Bahn/Binnenschiff - Tanklager - Lastzug - Tankstelle - PKW
Was im Einzelfall zwischen Raffinerie und PKW liegt, ist abhängig von der Topografie zwischen Raffinerie und Tankstelle sowie von den jeweils beteiligten Unternehmen. Ist also nicht überall gleich. Entscheidend ist nicht wer was produziert, transportiert oder lagert, sondern wie das passiert. Die Verfahren sind in irgendwelchen ISOs und rechtlichen Rahmenbedingungen wie Gefahrstoffverordnung usw. festgelegt. Wichtig ist, dass sich alle dran halten und die Einhaltung auch kontrolliert wird.
Die Zusammensetzung des (Basis)Diesel wechselt. Einmal abhängig von der Jahreszeit (weiß jeder) und aber auch abhängig von den jeweiligen Anforderungen der Kuppelproduktion in der jeweiligen Raffinerie.
Und jetzt aufgemerkt, das ist nämlich das letzte, was ich zu dem Thema schreibe. Mich langweit das nämlich langsam. Mir ist das eigentlich egal, was ihr in eure Autos schüttet:
Meine eigene Spekulation ist, die Markenkonzerne können in engeren Toleranzen eine definierte Zusammensetzung ihrer Produkte sicherstellen als das freie Tankstellen können, die ihre Produkte am freien Markt aus wechselnden Quellen einkaufen. Außerdem können sie leichter durch entsprechende Verfahrensvorschriften und Kontrollen den sachgerechten Transport ihrer Produkte gewährleisten.
Für Benzin mag das egal sein, für Diesel gilt das nach allem, was ich inzwischen dazu gelesen habe, seit Einführung der CR-Diesel nicht (mehr).

Ulli

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