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Tatsächliche Masse des Fahrzeugs - richtig oder falsch? 1, 2


polobilist am 08 Okt 2016 17:37:12

Hallo zusammen,

mal eine Frage am Rande: Ist es nicht völlig egal, was in irgendwelchen Papieren für Zahlen stehen? Im genannten Fall des TE ist es - so verstehe ich die Schilderung zumindest - doch so, dass dieser ein Fahrzeug gekauft hat, das so, wie es ausgeliefert wurde, nicht dem vorgesehenen Zweck dienen kann. Die einzige Möglickeit, dass der Verkäufer aus der Nummer rauskommt wäre aus meiner Sicht, dass es sich hat schriftlich vom Käufer bestätigen lassen, dass das georderte Fahrzeug so nicht nutzbar sein wird. Andernfalls dürfte eine Wandlung der einzig richtige Weg sein und sollte ohne Klimmzüge möglich sein.

Und was lernen wir daraus?

- ein Fahrzeug in der genannten Größe ist als 3,5 - Tonner nicht wirklich praktikabel

- wenn man schon in diese problematische Größenordnung einsteigen will, dann gewiss nur mit einem vorhandenen Fahrzeug, das man vor Vetragsunterzeichnung auf eine Waage fahren kann.

Grüße an den Tegernsee und den Rest der Womo-Welt
polobilist

... der mit seinem 3,3 - Tonner trotz viel Zubehör und Hobby - Equipment mit zwei bis vier Personen im Womo klarkommt (nicht nach "Papierform" sondern laut Waage) ...

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Kalamari am 08 Okt 2016 20:06:38

Zusatzausrüstung - alles vom Hersteller im Katalog aufgeführte und detailliert benannte Zusatzausrüstung (größerer Motor, Automatikgetriebe, Anhängerkupplung, Klima, Markise 4,0 m, großer Kühlschrank, TV + Satanlage, elektr. Einstiegsstufe, FIAT Paket, SUN-TI Paket, Styling-Paket, Ersatzrad, Kurbelstützen Heck


Einerseits kann ich nachvollziehen das man sich darüber ärgert das der Händler (und auch Knaus) hier nicht auf die Bremse getreten hat, aber irgendwie kann ich mir auch nicht vorstellen, dass man sich für 80000 EUR einen neues Wohnmobil kauft uns sich die Daten zum Gewicht nicht angeschaut. Vielleicht kannst du uns erklären wie es dazu kommen konnte! Mir kommt auch die Summe von 370kg etwas hoch vor für die aufgezählte Zusatzaufrüstung.

Mit freundlichen Grüßen,
Christian

kamann am 08 Okt 2016 21:33:04

Hallo
Bevor ich mich durch diesen ganzen Tread gelesen hab hatte ich die Vorstellung des Knaus SUN TI 700 MX in der Datembank gefunden! :lol: :lol:
Ich versteh die Aufregung nicht: Der Händler geht von seinem Umsatz aus und hat geliefert was bestellt wurde.
Schließlich stehen die Gewichte der Zusatzausstattung im Katalog und ich denk,das kann jeder selbst ausrechnen.
Mein Womo ging wie bestellt beim Händler vom Hof direkt komplett LEER auf die Waage und entsprach mit 2680 genau seinem Leergewicht
mfG KH

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sonnenscheinfahrer am 08 Okt 2016 21:48:49

KNAUS SUN TI 700 MX

Masse des leeren Fahrzeugs (kg)* 2905
Masse in fahrbereitem Zustand (kg)* 3120
Maximale Zulademöglichkeit (kg)* 403

50 kg Fiat Ducato 3.500 kg, 3,0 l Multijet 180 (130 kW/180 PS) 50
26 kg Fiat Paket 26
22 kg SUN TI-Paket 22
12,5 kg TV-Paket 12,5
09 kg 2. TV mit Weiche 9
10 kgVollautomatische SAT-Anlage “Caro digital” 10
10 kgStyling Paket II 10
02 kg Multi-Media-Paket Knaus 2
50 kg Anhängekupplung, starr (Zuladung 250kg statt 150kg) 50
17 kg Automatisiertes Schaltgetriebe, nur in Verbindung mit Fiat-Paket 17
27 kg Ersatzrad Reisemobil 27
01 kg Instrumententafel mit Techno-Design (Alu) 1
02 kg Kraftstofftank 120l 2
10 kg Kurbelstützen Heck 10
00 kg Lederlenkrad
05 kg Aufbautür mit Fenster statt Standardtür 5
00 kg Panorama Dachfenster SUN View
00 kg Panorama Dachfenster Heck
03,5 kg Mini Heki 40x40 cm inkl. Verschattung für Dusche (nur Raumbad!) 3,5
00 kg Seitz S7 Rahmenfenster
12,5 kg Elektrische Einstiegsstufe 12,5
01 kg Reifendruckluftsensoren 1
07 kg elektrische Fußbodenheizung 7
30 kg Dachklima Dometic Fresh Jet 2200 30
10 kg L-Sitzgruppe 10
00 kg Kellerabsenkung mit Korb
00 kg Polster Activ Rock
00 kg MonoContros CS
01 kg Duo Comfort 1
00 kg Fernanzeige
00 kg Truma Combi E
15nkg Kühlschrank 190 l AES statt 108 l MES mit separater Tür für Gefrierfach 15
02,5 kg Holzrost für Duschwanne 2,5
00 kg Ambientenbeleuchtung
31 kg Markise 405cm x 250cm 31

367 kg Zusatzausrüstung gesamt

Das von mir bestellte Modell hat in seiner Genehmigung / Typenzulassung, hinterlegt beim Kraftfahrt-Bundesamt, eine Beschränkung der möglichen ZUSATZAUSRÜSTUNG von MAX 40 kg !!!

Also laut EG TYPENGENEHMIGUNGSBOGEN vom Kraftfahrt-Bundesamt dürften in diesem Modell nicht mehr als 40 kg Zusatzausrüstung verbaut werden!!!

Mit tatsächlich über 370 kg verbauter Zusatzausrüstung hält sich KNAUS nicht an die Anforderungen/Vorgaben, die Voraussetzung zur Zulassung dieses Modells waren/sind.

Man hält sich nicht nur daran, man schreibt auch in die COC-Papiere unter 13.2 nur diese max. zulässigen 40 kg rein und nicht die tatsächlichen 370 kg, die dort eigentlich hätten eingetragen werden müssen.

Ist doch verständlich, denn somit wäre das Fahrzeug nicht mehr gebrauchsfähig, es würde ihm die vorgeschriebene Mindest-Nutzlast fehlen - und das schon auf dem ersten Blick.

Aber was macht KNAUS nicht alles um seine Zulassungszahlen hoch zu halten :wink:

kamann am 08 Okt 2016 22:33:29

Hallo Ulrich
Wenn dir bekannt ist, dass auf das hinterlegte Gewicht nur noch eine zusätzliche Last von 40 kg hinzukommen kann wiso
bestellt du dann trotzdem 327 kg dazu???? :nixweiss: :nixweiss: :nixweiss: :nixweiss:
lg KH
PS ich kannte eine Frankiafahrer auf Sprinter der hatte ähnlich Gewichtsverhältnisse aber nur bis zum ersten TÜV : denn dann gabs keinen TÜV mehr!!!!

sonnenscheinfahrer am 08 Okt 2016 23:36:01

kamann hat geschrieben:Hallo Ulrich
Wenn dir bekannt ist, dass auf das hinterlegte Gewicht nur noch eine zusätzliche Last von 40 kg hinzukommen kann wiso
bestellt du dann trotzdem 327 kg dazu???? :nixweiss: :nixweiss: :nixweiss: :nixweiss:
lg KH


Es war mir weder bekannt, noch wurde/wird darauf hingewiesen.

Außer KNAUS weiß das keiner - wäre wohl auch nicht sonderlich verkaufsfördernd - das geht ja gar nicht :?

Könntest du dir vorstellen ein WoMo zu kaufen, bei dem groß draufsteht - NUR MIR 40 kg ZUSATZAUSRÜSTUNG bestellbar :roll:

KNAUS macht aber Unmögliches möglich - setzt sich über seine eigenen rechtsverbindlichen Beschränkungen einfach hinweg - nur um den Kunden nicht zu enttäuschen :mrgreen:

kamann am 09 Okt 2016 00:05:31

Hallo
Das bräuchte bei mit gar nicht drauf zu stehen weil ich rechnen kann: ein Womo mit einem fahrbereiten Gewicht von 3120 kg + 360 kg Zubehör = 3487 kg nicht in der Gewichtsklasse unter 3500 kg genutzt werden kann!! EGAL ob das Knaus draufschreibt oder nicht!!! Wir Pälzer haben für solche Sachen eine speziellen Begriff!!
PS für Steffen:
Mein Womo wurde mit 3850 kg geliefert und mit 3500 kg zugelassen ohne tech. Änderung!! Auch bei 3850 kg bleibt die Hinterachse bei 2000 kg!!
mfg KH

sonnenscheinfahrer am 09 Okt 2016 07:45:22

kamann hat geschrieben:Hallo
Das bräuchte bei mit gar nicht drauf zu stehen weil ich rechnen kann: ein Womo mit einem fahrbereiten Gewicht von 3120 kg + 360 kg Zubehör = 3487 kg nicht in der Gewichtsklasse unter 3500 kg genutzt werden kann!! EGAL ob das Knaus draufschreibt oder nicht!!! Wir Pälzer haben für solche Sachen eine speziellen Begriff!!


Und, was bringt mir jetzt dein Beitrag???

Dass du rechnen kannst und ich nicht?!

Dass du der schlaue Pfälzer bist und ich der dumme Bayer?!

Sorry, dein Beitrag bringt hier keinem etwas - aber das weißt du sicherlich auch.

brainless am 09 Okt 2016 10:13:25

Ärger dich nicht über selbstgerechte Besserwisser, die meinen, daß der Kunde sachverständig sein muß und nicht der Verkäufer,


Volker ;-)

jama1 am 12 Okt 2016 21:20:53

Hallo Ulrich,

wie gewünscht:

Hallo Ulrich,

gerne gebe ich Dir die Daten (Adria Matrix 50Y 2016):

13: 3073 kg (Mass of the vehicle in running order)
13.2: 3283 kg (Actual mass of the vehicle)
16.1: 4250 kg
16.2: 1: 2100; 2: 2500 kg

Zusätzlich sind folgende Geräte verbaut:

SAT Anlage (80 cm) + Fernseher 24"
Markise 4,0m
Navi 7"


Schöne Grüße

Janosch

VS1400 am 14 Okt 2016 08:02:09

Hallo Ulrich,

ich hätte die Informationen zu den Zusatzgewichten auch von deinem Verkäufer erwartet.

Ich habe auf dem CSD auch ein neues Mobil bestellt. Knaus Sun TI 700 MEG als Sondermodell.
Mein Verkäufer hat mich sofort darauf hingewiesen dass es mit der Zuladung eng wird und empfohlen auf 3.850 kg ab Werk aufzulasten.
Da wir nur zu 2. unterwegs sein werden habe ich erst einmal abgelehnt, ich kann aber nachträglich noch auflasten.

Leider habe ich noch keine Unterlagen kann da leider auch keine COC Daten liefern. Hoffentlich geht bei dir alles gut zu Ende.

Viele Grüße
Volker

Roman am 14 Okt 2016 08:29:05

kamann hat geschrieben:...Das bräuchte bei mit gar nicht drauf zu stehen weil ich rechnen kann: ein Womo mit einem fahrbereiten Gewicht von 3120 kg + 360 kg Zubehör = 3487 kg nicht in der Gewichtsklasse unter 3500 kg genutzt werden kann!!...


Ganz ehrlich, habe ich mir bis zur Konfiguration unseres aktuellen Mobils über das Thema auch noch keine gesteigerten Gedanken gemacht. Ich würde auch davon ausgehen, dass ein Hersteller Mobile baut, die mit den heute üblichen Zusatzausstattungen anschließend immer noch nutzbar sind.
Knaus kann im vorliegenden Fall natürlich sagen, dass das ja immer noch der Fall ist. Die Besatzung kann ja immer essen gehen, so spart man Vorräte und nur in den Süden fahren, da braucht man keine schweren Klamotten und schon passt´s... :mrgreen:

Aber im Ernst, das ist ein sehr bedenklicher Trend, den man da beobachten kann, nur um das 3,5 to Schild auf dem Messestand an möglichst vielen Fahrzeugen finden zu können.

Unser Ausbauer hat uns beim Konfigurieren schon um die eine oder andere Klippe herumgeführt. Beispiel Motor. Zunächst hat er es über die Vernunftschiene probiert und meinte, dass das Fahrzeug mit 163 PS absolut gut motorisiert wäre. Als ich jedoch immer wieder den 6 Zyl. und die Automatik ins Spiel brachte, wies er mich dann doch darauf hin, dass mich das 60 Kg an Zuladung kostet......

Hier tut Aufklärung Not.

Gruß
Roman

VS1400 am 31 Okt 2016 14:54:40

Hallo Ulrich,

gibt es bereits eine Lösung zum Thema bzw. hast du das WoMo zurück gegeben?

VG
Volker

sonnenscheinfahrer am 31 Okt 2016 23:43:58

Hallo Volker,

danke für deine Nachfrage.

Der KNAUS Händler ist absolut professionell - uneinsichtig und patzig.

Von KNAUS selbst werden detaillierte Anfragen von Auszubildenden beantworten, die hierzu einfach ein Preislisten-PDF ans Email anhängen, und meinen, da stünde doch alles drinnen :?

Der nächste Schritt wird die Klageeinreichung sein.

pilote650 am 01 Nov 2016 01:07:14

ich kann zum einen den TE verstehen, das er sich verschaukelt fühlt wegen den 40kg die anscheinend laut typenschein nur in das Fahrzeug dürfen.

Wenn ich jedoch im Prospekt lese, maximal 430kg Zuladung, dann kann ich mir doch denken das mit ordern von jedem Extra
das mir in den Sinn kommt etwas nicht passt.

Ganz klar, der Händler hätte das ganze stoppen sollen! Oder beim Bestellen bereits die Auflastung verpflichtend in den Vetrag schreiben.


Als ich mir Anfang Jahr ein neues Womo gesucht habe, war der Gewichtsaspekt ein Hauptkriterium.....genau weil wir doch
Wissen, das wahrscheinlich 50% aller Wohnmobile theoretisch keine Zulassung als 3.5T erhalten dürften!

VS1400 am 02 Nov 2016 09:57:51

sonnenscheinfahrer hat geschrieben:Hallo Volker,

danke für deine Nachfrage.

Der KNAUS Händler ist absolut professionell - uneinsichtig und patzig.

Der nächste Schritt wird die Klageeinreichung sein.


Hallo Ulrich,

da bin ich mal gespannt. Bitte dann hier posten wie es weiter geht. Alles Gute.

VG
Volker

VS1400 am 05 Dez 2016 22:12:10

Hallo Ulrich,

gibt es bereits Neuigkeiten?

Viele Grüße
Volker

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