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Obwohl ich es mir wünschen würde teile ich Deinen Optimismus nicht so ganz. Deinen letzten Satz unterschreibe ich sofort. :ja:
Nein wird er nicht. Irgendwann ist auch diese Sau durchs ganze Dorf getrieben und dann muss eine neue her! Gruß Andreas
Die ist schon ausgemacht, siehe "ADAC-Revue". Es ist das ???????? E- Mobil !!! Aber nur ganz vorsichtig. Toller Beitrag, nur nicht simpel genug erläutert, damit auch Grüne und Politiker es begreifen. Zusammenhänge daraus ableiten und endlich gemäß der gewonnenen Erkenntnisse zu handeln, wird sie ja total überfordern. Albert
Na ja, es ist ja auch schwierig. Da hält man ein Interview, muss gut aussehen, zu allen lieb und nett sein, den nächsten Pressetermin schon im Kopf und dann auch noch nachdenken über das was man gerade sagt. Das ist astreines Multitasking!! Grinsend, ironisch, Andreas Moin Loide! Mich hat der Virus erwischt und dadurch hatte ich Zeit Männer-TV zu kieken. "Dieselbrothers" und "Iceroadtruckers". Fett,Fett und nochmals Fett! Diesel sterben nie! 8) 8) Mußte mal raus. In dem Sinne. Weiterhin schöne Ostern. Sonnigen weiterhin. Uwe Ps.Wenn ich groß bin, hab ich meinen F-PU mit 7.3l-V8-Powerstroke. Dauert leider noch... :cry: :happy: Hallo und frohe Ostern! In der aktuellen adac motorwelt sind ein paar interessante Grafiken und Kennzahlen zu lesen. Da sieht die Umweltbilanz des EMobils nicht überragend aus. Kombiniert mit der Speicherproblematik ist es z. Zt. definitiv noch keine Alternative. Wasserstoff — Ja, das ist eigentlich die Lösung. Aber nur, wenn alle mitspielen: Tankstelleninfrastruktur schaffen und den in Mengen vorhandenen, zu viel produzierten regenerativen Strom dazu benutzen, Wasserstoff herzustellen. Kann nur unter Mithilfe der Politik erfolgreich sein, leider. VG Eugen
genau das ist die Lösung! Vor allen Dingen bedeutet das Unhabhängigkeit von Batterieherstellern (seltene Erden usw.) und wirkt sich auch positiv auf die Umweltbilanz aus. Aber damit ist wahrscheinlich noch nicht genug Geld zu verdienen! Moin Siggitim! Dein letzter Satz bringst wahrscheinlich uffn Punkt. Sonnigen weiterhin. Uwe
Das wird dann mit Sicherheit der Benziner sein. Am besten leiten wir alle Abgase in die Fabriken. Da sind höhere Grenzwerte erlaubt!!! Na dann eben nicht Italien und Belgien und Frankreich und GB. Solln se alle machen. Sonnigen weiterhin. Uwe Bleibt die Frage, ob man irgendwann auf von 5 Euro 6 rüsten kann.. Mal sehen, was man aus der Vergangenheit lernen kann. Ruhrgebiet. Man sah die Kohle endet, man baute um, schloss dabei idiotische Spielereien wie Computer, und das Internet weitesgehend von jeder Förderung aus, als Nischenindustrie überließ man das den Agrar-Bayern. Die brauchen dann bis 2018 um die Flugtaxi-Else zur ersten parlamentarischen Fachfrau im Bereich Computer zu machen. Will sagen - es ist egal, ob auch mal die Vernunft siegt, sie hat keine Glaskugel, wird also von der Zukunft, oder den Glaskugelträgern ausgebremst. Es finden sich immer genug Leute, die Wahrsagerei zu Vernunft erklären. Die gesicherten Prognosen dieses Freds sind da nur ein wunderbares Beispiel. Homo sapiens, der wissende Mensch. Den Schritt kratzen, wissen wie es riecht, aber dennoch kontrollieren. Vom Homo sabio sind wir noch Äonen entfernt. Die theoretische Laufleistung meines Diesels übersteigt um ein Vielfaches meine theoretische Restlaufzeit, Ersatzteile gibt es reichlich, und billig - ich schau mir die Dieseldiskussion lieber von oben an. just my 2 pence Der Diesel wird nicht sterben. Davon bin ich fest überzeugt. ICH fahre einen Diesel (nicht nur als Womo), weil er mir Spaß macht. Hohes Drehmoment im niedrigen Drehzahlbereich, der zottelt meinen Holzhänger auf miesen Wegen durch's Revier ohne zu murren, klingt knurrig - verbraucht relativ wenig, aber das ist es nicht allein. Ich mag ihn. Das muss reichen. Abseits jeglicher political correctnes möchte ich ihn fahren. Wenn Diesel an Wert verlieren, umso besser. Dann ist der Nachfolger eben eine Nummer größer, weil erschwinglicher. Das Ganze ist doch eine rein politische Sache, technisch gesehen - aber das will doch gar niemand wirklich wissen. Ich lasse mir ganz ungern solche unwichtigen Dinge vorschreiben, solange es weltweit richtige Probleme gibt. Die nächste Sau, die durch's Dorf getrieben wird, ist sicher der Benziner. Ruhe bewahren. Manchmal hilft auch ein kurzes, emotionsloses Nachdenken. Beste Grüße, Frank
Eine echt tolle Bezeichnung. Ich habe dir für diesen treffenden Nick doch glatt einen Pluspunkt geklickt. Gruß Andreas Zum Thema passend (oder auch nicht) hier --> Link mal was zum "Dieselfahrverbötchen" in Hamburg. Einen Kommentar spare ich mir. Gruß Frank Klasse. Zeigt es doch wieder mal deutlich den IQ einer SPD Regierung. Da knattern täglich x Schweröldiesel auf der Elbe durch die Stadt und die sperren zwei Straßen für alte Diesel. Teeren und Federn würde ich da empfehlen. Ja da lache ich doch bei den schönen Kommentaren ... Jetzt weiss ich auch, warum Athen keine Feinstaubprobleme hat, die Mess-Stellen hängen mindestens 14 Meter über dem Boden und höher. Da ist die Feinstaubbelastung immer unter Wert. :lol: (Ein Schelm, der jetzt böses denkt) OT:
Ich möchte das ein wenig einschränken, da ich sie auch schon gehört habe, als sie noch nicht auf die Parteiräson achten musste, und die Fotos gemacht wurden mit der sie noch heute auf Wahlplakaten auftaucht. Das hatte Hand und Fuß. Für jedes andere Beispiel wäre sie aus offensichtlicher Betroffenheit entweder vom Maut-Willi, oder dem Prince-Charles-Pendant "gesteinigt" worden. Aber Danke. :) Die haben bis einschl. Euro 5 gesperrt. Wenn ich BGH Urteil noch recht in Erinnerung habe geht das erst ab Ende 2019??
Naja Hamburg hat immerhin die Anlagen installiert, um die liegenden Dampfer elektrisch zu versorgen. Sie können nur meist nicht benutzt werden, da die Reeder an der Ausstattung sparen. Aus semantischen Gründen wäre "Unvernunft" und "dieser" besser gewesen. IQ ist was anderes als du ausdrücken wolltest. Da die anderen - und zwar restlos alle - auch nichts anderes machen, oder machen würden, ist der Aspekt des blinden Aktionismus sowieso treffender. Trifft aber auch alle gleichmäßig, außer die echten Fundigrünen. Nur die gibt es nicht mehr in politischer Funktion. Andererseits - ich sehe mich als Fundigrünen, und ich wüsste beim besten Willen nicht, was man real machen sollte, ohne eine wirtschaftliche Katastrophe auszulösen. Außer, dass ein Weg immer mit dem ersten Schritt beginnt, und niemals "mach 3 Schritte auf einmal und fall aufs Maul" (Reinhard Mey). Sprich: Ich bin schon froh, dass man über 200 Jahre nach dem "Zauberlehrling" wenigstens zu blindem Aktionismus greift. Oder hat hier jemals jemand Abgase als Atemluftalternative betrachtet? Just my 2 pence..... könnten auch 3 sein.
Wir leben in Zeiten der maximalen Augenwischerei. Ich könnte z.B. das Dorf Lanjaron bieten. Dort werden vor allem schwere Raucher außergewöhnlich alt (die Gründe sind speziell, wenn auch nicht unüblich), also wurde es einfach aus der Statistik genommen. Die Feinstaubwerte dort sind im Frühjahr höher als in Stuttgart, stammen allerdings aus natürlichen Quellen. Bei Pollenalergikern kann das durchaus zum Schock führen, dementsprechend gibt es auch Todesfälle. Sau/Dorf/treiben. Das Problem ist ausschließlich die Notwendigkeit (oder Wille) der Menschen viele Km zurück zu legen, ohne dafür die eigenen Muskeln zu nutzen. Die hiesigen Wohnmobilisten, die in den franz. Umweltzonen ein Problem sehen, zeigen doch wo es hapert. Die Lösungen Internet und Fahrrad gibt es..... aber auch die Massenträgheit. Also kann niemand das Problem direkt anpacken. 1 pence more. ... naja, wenn man Grenzwerte so niedrig ansetzt und gleichzeitig jeder Arbeitnehmer einen 10-fach höheren Wert ausgesetzt sein kann, dann stimmt doch etwas mit der politischen Moral nicht. Das gilt für die Wähler und Politiker gleichermaßen. Zumal diese niedrigen Grenzwerte überhaupt nicht mit Studien oder medizinischen Ergebnissen übereinstimmen, weil es solche Erhebungen nicht gibt.
Die Erhebungen gibt es. Aber die Industrie weist alles zurück, was nicht auf Minimum 50 Jahre Beobachtung basiert. Grenzwerte sind eine rein politische Entscheidung. Beweise zu führen wäre finanziell eine fast undurchführbare Aufgabe. Aber: Niemand atmet freiwillig Auspuffabgase ein, das und Spontanreaktionen wie Husten und Atemnot sollten als Schädlichkeitsbeweis ausreichen. Das "Meßgerät" hat mehrere Millionen Jahre Entwicklung hinter sich, Hunderttausende in der aktuellen Ausführung. :-o Grüße
Ich denk mal jeder KFZ-Fahrer macht das freiwillig denn sonst würde er nicht am Verkehr teilnehmen. Und das Meßgerät wurde statistisch noch nie so alt und so lange einigermaßen gesund wie heutzutage. Ungesund sind viele Dinge, die Stellschraube Diesel/Feinstaub ect. ist sicher nicht die der Allgemeinheit segensreichste. Winzling, man kann populistisch so oder so argumentieren. Der Wahrheit dient aber wohl keine so richtig. Gruß Micha
Da sind sich aber die Wissenschaftler nicht einig, ob nicht der Feinstaub (Reifenabtrieb, Bremsabtrieb, Straßenstaub) der in Nanogröße direkt in den Lungenbläschen wirken kann. Am Arbeitsplatz sind 950 Mikrogramm NOx, 8 h am Tag, 40 h die Woche erlaubt, dagegen hält sich der Mensch im Straßenverkehr nur ein paar Minuten auf. Hier vielleicht mal lesen: --> Link Auch wir Camper haben beim Kochen am Gasherd diese 950 Mikrogramm NOx als Grenzwert. Aber zum Glück kochen ja meist die Frauen, … für die müssen wir uns ja nun nicht gerade einsetzen, solange wir uns über die Dieselmotoren auslassen können … :oops: :eek:
Siehe der Nachweis der Schädlichkeit des Rauchens. Die Industrie hat nur nachgeben müssen, weil ein Insider zugegeben hat, dass allen die medizinischen Folgen klar sind. Einen letztgültigen Beweis hat es nie gegeben. Obwohl es einfach nur absurd ist Rauchen als harmlos zu bezeichnen. Daher bleibe ich auch hier bei der einfachen, aber eben zutreffenden Wahrheit. Die Luftverschmutzung tötet, aus Schornstein und Auspuff kommen zellschädigende Substanzen. Was da im Einzelnen abläuft, kann wissenschaftlich detailliert niemand beweisen. Vereinfacht, nicht populistisch. Grüße Bei allem was ich so zu diesem Thema lese und höre komme ich zu der Erkenntnis, dass der Diesel ein probates Mittel ist die Überalterung der Gesellschaft zu verhindern. Die Rentenkassen sind leer. Viele Rentner sind körperlich nicht in der Lage, oder Willens ihr Einkommen mit Flaschensammeln aufzustocken. Mein Tip an die Politik: Umdenken Wie vor wenigen Jahren richtigerweise geschehen muss der Kauf von Dieselfahrzeugen forciert werden :ja: . Vorsichtshalber :ironie: ;D
Wie beim Klimawandel - 99 % sagen gefährlich, 1 % nicht. Daraus Uneinigkeit zu interpretieren .... Naja. (Quelle: Prof. Harald Lesch, u.v.m.) Grüße aus dem italientherad hierher geholt, weil nicht an italien gebunden...
ich sehe es genau umgekehrt - bin zwar noch kein rentner aber schonmal grossvater. mit dem was wir die letzten jahrzehnte so angestellt haben ist es durchasu berechtigt dass unsere enkel das als enteignung sehen. und ja - wohnmobilfahren macht spass, und toll dass wir das schon seit jahrzehnten treiben durften und noch ein paar jahre vor uns haben. wenn es trotz gewisser optimierungen (euro3 > euro6) eingeschränkt wird dann ist dann halt so - ist letztenendes ein luxusproblem. und das mit "lebensstil aufzwingen" das sind schon wir boomer aus dem westen mMn Dann will ich Dir mal mit knapp 60 einen anderen Blickwinkel sagen: Als meine Eltern geboren wurden, lag diese Welt durch die Mitschuld deren Vorfahren in Schutt und Asche. Unsere Eltern haben die Ärmel hochgekrempelt und mit Fleiß und Ehrgeiz, mit technischer Entwicklung und Erfindungsgeist diese Welt wieder aufgebaut und ihr in einem großen Teil zum Wohnstand verholfen und selbst auch Lebensbedingungen in ärmeren Regionen verbessert. Auch wenn da sicher nach wie vor Vieles im Argen liegt, verbessert sich die Lage, sei es durch medizinische Fortschritte, sei es durch Strukturprogramme und Entwicklungshilfemaßnahmen. Aber das hatte einen Preis. Als ich dann Kind war, fuhr die Familie zum Autowaschen an den Rhein, Vögel fielen wegen Smog tot vom Himmel, im Rhein konnte man Fotos entwickeln und der saure Regen schädigte die Wälder. Der Himmel war am Tag teilweise verdunkelt vom Qualm und wenn man über die Straße ging, stank es nach Abgasen. Erneut wurde mit mit Erfindungsgeist, mit Innovation, mit viel Geld für Umweltschutzmaßnahmen, mit Entwicklung an den Fahrzeugen und den Industrieanlagen mittels Wärmerückgewinnung und Filtertechnik gegengesteuert. Auch dieser Weg hält an, ist nicht perfekt, aber wenn man das Wachstum mal für einen kleinen Moment ausblendet und sich auf die reine Entwicklung konzentriert, ist die Luft heute sauberer, besser gereinigt, die Flüsse sind sauberer, es fallen keine Vögel mehr tot vom Himmel und Fahrverbote wegen Smog stehen in Geschichtsbüchern. Der saure Regen ist kaum noch sauer, das Ozonloch wurde gebremst. Und nun kommt eine Generation, beschimpft die Älteren, meint im pupertätsalter die Welt regieren zu können, fordert, will verbieten, will ohne über Folgen nachzudenken den Generationen vor ihnen vorschreiben, wie sie gefälligst die Welt zu hinterlassen haben. Fällt Dir was auf? Diese Herrschaften, die eben nicht damit zufrieden sind, mit dem Rad zum Drachenfels auf Klassenfahrt zu gehen, dort in der Jugenherberge zu nächtigen und mit zwei Groschen zur nächsten Telefonzelle zu tragen, die lässt sich von Muttitaxi in der Aula der Schule abholen, sich zur Freitagsdemo karren, fordert, Fliegt nach Barcelona auf Klassenfahrt und Urlaub (wieso sonst haben wir stark wachsende bis explodierende Flugzahlen gerade in den Schulferien????) und stellt sich mit einem "Dagegen" Schild auf die Straße und fordert, fordert, fordert. Besser noch, wenn sie eingeladen sind, den Mitarbeitern beispielsweise bei Siemens in verantwortlicher Position von Angesicht zu Angesicht zu sagen, dass sie dafür sind, dass sie ihren Job verlieren, schnappen sie sich ihr Dagegen Schild, flüchten sich auf die Straße und plärren umso lauten. Wo ist er, der Erfindungsgeist, der Drang, was zu entwickeln, was die Welt verbessert, die Bereitschaft, beim eigenen Handy, PC, Spielkonsole die ersten Abstriche zu machen? Im Gegenteil, sie berauben sich sogar selber freiwillig der Bildung und haben außer Verbieten, Abschalten und How Dare You keine Idee, außer Internetwirksame Auftritte, bei deren viralen Verbreitung in deren Kreisen erst richtig die Stromzähler an den Servern rauschen. Sorry nein, die übrigen Generationen haben es geschafft, die zukünftige wird es auch schaffen. Es ist auch nicht meine Aufgabe, das auf einem Silbertablett zu servieren, es ist deren Aufgabe, das, was noch zu verbessern ist zu verbessern. Und es ist deren Aufgabe, erst mal bei sich anzufangen und nicht denen, die ihnen diese Wohlstandsgesellschaft serviert haben, am Ende zum Dank zu beschimpfen und zu enteignen. Das Recht,m es besser zu machen, nimmt ihnen keiner. Ein kleiner Schritt wäre der Verzicht auf Klassenfahrten im Luxusstil, wo inzwischen bedürftige Familien schon staatliche Hilfen brauchen, um diesen Luxuswahn überhaupt nach bezahlen zu können, eine Abkehr von US importen wie Stretch Limo zum hunderte und tausende kostenden Abschlussball nach dem Abi, ein knallharter Verzicht auf Flugreisen in den Ferien, der Wunsch, ein Rad zu bekommen, um nicht mehr das Muttitaxi zwischen Schule und Reitkurs bemühen zu müssen. Es gibt milde Stimmen in Medien und Politik, die das "sich abarbeiten" nennen. Ich nenne das faire Betrachtung. Und dafür sollen statt dessen im Gegenzug Werte vernichtet und enteignet werden? Nein, mache ich leider nicht mit, diesen Weg. kann ich schon verstehen deienn anstaz - knapp 60 gilt für mich auch. im grossen und ganzen sind wir eine technikerfamilie und innovativ mit vielen patenten etc. als ich mit der maschinenbauausbildung fertigwurde hatten wir in AUT die diskussion das damals fertige AKW einzuschalten oder nicht. das gab viele lange und spannende diskussionen mit professoren, mitschülern und sogar den (verhinderten) kraftwerksbetreibern. die abstimmung ging in der bevökerung sehr knapp gegen das akw aus, in unsere klasse wären die gener deutlich in der mehrheit. finde das heute noch gut und prägend, weil manche fehler nicht mehr innerhalb ein oder 2 generationen rückgängig gemacht werden können. ich habe dann beruflich immer weider firmenkonkurse abgewickelt und auch sonst immer weider mit altlasten zu tun gehabt - es ist beschämend was man da erlebt meine zweite fachrichtung ist kunststofftechnik, naja - das ist mittlerweile nicht mehr so einfach wenn man das sagt folgen gerne lange diskussionen. isngesamt glaube und hoffe ich im sinne meiner enkelin und deren generation dass der karren noch irgendwei rumzureissen ist - aber da wird es gewaltiger veränderungen bedürfen. und nicht mehr wohnmobil fahren zu dürfen / können wird eine priorität im sechsstelligen bereich haben. es ist nett und schön - keine frage aber definitiv kein lebensbedürfnis. und schon klar - ich hoffe schon dass es noch länger dauert bis der sprit € 3 oder 5 / liter kostet oder ich die karre stillege, aber wenns soweit ist werde ich verständnis dafür aufbringen. dafür sollten wir keine grossen konflikte vom zaun brechen
Aber gabs die gleichen Forderungen und Proteste nicht auch damals ? Von selbst hätten die Konzerne und Regierungen nichts gemacht. Nur wenn man sie dazu zwingt, sei es durch Proteste, Strafen oder durch schlechtes Image. IMHO ist die Macht der Konzerne und ihr Einfluß eher noch stärker als früher.
Was auch nichts neues ist. Wir hatten in den 80ern Sportwochen, wo bei einer ärmeren Mitschülerin die Kosten auch ein Riesenproblem waren. K.A. wie das damals gelöst wurde. Fahrten ins Ausland waren normalerweise nicht mal erlaubt. Bus und Jugendherbergsstandard normal. Uns hats gefallen !
Ist das mit den Limos wirklich schon üblich ? Der Ball (bei uns vor dem Abi) war immer schon eine Rechnerei, was man sich leisten kann, Musik, Saal, damit eben am Ende keine direkten Kosten für die Schüler überbleiben.
Ja, beim Thema Womo ist das schwierig. Einerseits ist es eine Minderheit, zu der ich aber auch gehöre. Andererseits fahren die normal weniger oder nicht so sehr im Stadtgebiet und vor allem leben Womos viel länger, weshalb die ganzen Regelungen für kurzlebige PKW hier ein Problem sind. Und systembedingt funktionieren manche Antriebe noch nicht (E). Andere Beispiele z.B. gerade in Österreich aktuell - komplettes Rauchverbot in der Gastronomie und Shishabars. Es sind sich wohl alle einig, daß Rauchen ungesund ist, besonders für Angestellte. Andererseits müssen die Shishabars dann schließen, wenn man nicht mehr Rauchen darf. Was hat jetzt Priorität ? Wo zieht man die Grenze ? Wieviel Schaden ist akzeptabel für Arbeitsplätze ? RK v.a. wenn ich mir anschau dass die womofahrerei (sogar jetzt "im erwerbsleben") für ca 40% meines CO2 auststoss verantwortlich ist
seh ich sehr ähnlich wie du
Naja, auch wenn das ein paar Tage her ist, zeigt mir das, mit welchen Methoden die Diffamierung jedes vom ideologischen Mainstream Abweichenden agiert wird. Der gute Herr Lesch ist ja nun mit seinen belehrenden Beiträgen recht häufig im ÖRR zu sehen und auch recht aktiv mit der "Beschulung" unserer Jugend, die ja ebenfalls zu braven Bürgern gemacht werden soll in diesem Sinne, den ja Frau Reschke nicht mal bestreitet, wenn sie klar sagt, sie sieht die Aufgabe des ÖRR nach 45 darin, die Bevölkerung durchaus zu erziehen und zu manipulieren. Nachzuschauen, wenn man mal danach googelt. Da wundert es auch wenig, wenn man im Vorabendprogramm durch die Dritten programme zappt und regelrecht zugehämmert wird mit Umweltthemen. Ich würde es mal durchtesten, ist sehr erhellend. Hat nix mit Lügenpresse zu tun, sondern eher damit, was Fleischauer in seinem Buch "allein unter Linken" auch recht gut bereits auf den ersten Seiten beschreibt. Also Fakt ist es wohl eher nicht, dass man nur 99% Klimwandelgläubige 1% Klimawandelleugnern gegenüber sieht. Sondern eher auch durchaus glaubhafte Stimmen in der Wissenschaft wie Professor Hans von Storch, der beispielsweise keinesfalls den Klimawandel leugnet, ja nicht mal den Menschengemachten. Er bestreitet nur, dass es etwas bringt, wenn sich Deutschland mit den paar Prozent, die es dazu beiträgt komplett deindustrialisiert, weil dieser Gewinn in der Bilanz gerade mal das Problem von 41 Gigatonnen CO2 auf 38 Gigatonnen verringert und die legitime Frage stellt, ob das dann reicht, wenn Russland, China, Indien, USA der Welt etwas husten. Tut es eben nicht. Insofern brauchen wir eine starke Industrie und keine, die wir ideologisch kastrieren, damit sich Bessermenschen noch besser fühlen. Hier bezeichnet sich jemand als Fundigrün. Sorry, ich würde eher Salongrüner sagen, der seine gute Haltung vor anderen abfeiert, um sich aufzuwerten. Ein Fundi lebt auch Fundi und betreibt kein Hobby, welches unter dem Strich ein ökologisches Desaster ist. Ein Fundi fährt nicht aus Jux und Dollerei mit einem Wohnmobil in den Urlaub, sondern mit dem Rad unter dem Arm mit der Bahn. DAS ist Fundi, alles andere ist - sorry, das so klar sagen zu müssen - in meinen Augen Heuchelei. Aber das Treiben geht ja weiter. Seit Jahren schon wird ja das Unwort das Jahres (was für ein Wort ist Unwort eigentlich? Klingt für mich nach Orwells 1984, nach Denk - und Redeverbot, Tabu - Doppelunplusgut) gezielt so gewählt, dass es diese Gesellschaft in die gewünschte Richtung drängt. Wer es benutzt, ist einer der Bösen. Ich benutze es. Hysterie ist richtig gewählt für die derzeitige Entwicklung. Blinder Aktionismus, neue Steuern, egal um welchen Preis, Pendlerpauschale für Teile der Berufstätigen verschlechtern, obwohl ich bei gerade mal 12 km Weg insgesamt 2 km laufen mü+sste, von Bus in Straßenbahn, dann in Überlandzug umsteigen müsste. Folge, ich werde bestraft dafür, dass ich mit meinen Steuern, die ich erwirtschafte diesen Irrsinn, den Berlin da teilweise betreibt auch noch bezahle. Ja, die Ideen, die man jeden Tag wie eine Sau durchs Dorf treibt sind hysterische Reaktionen auf die Wahlergebnisse der Grünen. Rechts kann man die Leute nicht mehr einfangen, nun versucht man es links, gerade die einst stolze Volkspartei zeigt ja gerade, wie blind man agiert. Und begreift sie es? Nein. Der Wähler ist zu dumm, das Richtige zu begreifen. Also ich wähle, damit die mich begreifen, nicht umgekehrt. Da wird noch einiges zerbrochen. Die Menschen werden immer weiter nach rechts getrieben und am Wahlabend reiben sich wieder alle die Augen und beschimpfen die Wähler, die ja sooo dumm sind. Ich jedenfalls will von denen, denen man die Wähler zutreibt nicht irgendwann regiert werden. Daher sollte mal langsam die ruhige Hand walten. Ich habe schon beim Euro 5 Zugfahrzeug ca. 8000 Euro eingebüßt, nun geht es mit dem Wohnmobil weiter. Ja selbst der saubere und eigentlich relativ sparsame benziner PKW steht ja nun auf der Liste der Fahrzeuge, die demnächst den grünen Stern verpasst bekommen und schon heute für Grüne das sind, was der Farbige für den AfD-ler ist, wie Lindner mal so schön sagte. Sehe ich ähnlich. Und sind wir uns so sicher, dass wir uns nicht einer eh auch ohne menschlichen Einfluss, aber sicherlich mit unterstütztem Entwicklung des Erdklimas entgegen stemmen? Also die Geschwindigkeit leugne ich keinesfalls. Aber ich zweifle stark an, dass dies nicht in langsamerer Form auch ohne unser Zutun passiert wäre, denn Grönland hat von den Wikingern den Namen bekommen, weil es zu deren Zeit Grün und nicht weiß war. „Der Dieselmotor wird bleiben“ - ja denke ich auch. Auf historischen Festen und in Museen, neben den Pferdekutschen! ;D Der Dieselmotor ist unverzichtbar auch wenn Phantasten das anders sehen.Für Nutzfahrzeuge alternativlos,zumindest mittelfristig,für PKW zumindest derzeit auch kaum ersetzbar.Man muß nicht jeden Blödsinn mitmachen,die Folgen sind doch jetz schon bei Opel sichtbar,es werden nicht die einzigen sein. Gruß Bernd Der Dieselmotor wird bleiben...von welchen Zeitraum sprecht ihr? Mein Arbeitgeber, ein deutscher Großkonzern, schließt alle Standorte die Teile für Dieseltechnologie entwickeln und/oder herstellen. Unser größer Marktbegleiter geht denselben Weg. Parallel nehmen die Umsätze für Nicht-Verbrenner langsam aber stetig zu. In unserem Geschäftsfeld hat Tesla Motors BMW von Platz vier der größten Kunden verdrängt. Die Wirtschaftswoche hat in 09/2019 für den europäischen Automarkt u.a. folgendes berichtet: „Seit Jahresbeginn haben die Diesel-Neuzulassungen um 17,2 Prozent auf 2,57 Millionen Fahrzeuge nachgelassen. Einziges Land mit einer positiven Entwicklung beim Selbstzünder war Deutschland, wo die Zahlen um 3 Prozent stiegen.“ Man kann das gut oder schlecht finden, aber der Weg ist definitiv eingeschlagen. Ich fahre auch so lange WoMo Diesel Euro 6, so lange es noch kein brauchbares ohne Auspuff gibt. Bald wird gelten: "Häuser und Autos brauchen keinen Auspuff" - wir werden es erleben. Ich kann mir nicht richtig erklären , warum es plötzlich so einen "Glaubenskrieg" selbst hier unter fast ausschliesslich Diesel fahrenden Menschen gibt. Was ist in euch gefahren ? Wo ist euer Verstand gebleiben ? Wollt ihr wirklich mit einem Rettungswagen , einer Feuerwehr , einem Seenotkreuzer mit Batterien beglückt werden ? Das einzige intelligente ist doch nicht der "totale Krieg gegen den Diesel " , sondern der intelligente Mix von modernen Antriebsformen. In der Stadt sicher mit Elektroantrieb bis ca. 100 km Laufleistung / Tag. Schwer - und Langstrecken - Ferntransporte hingegen mit effizienten Dieselmotoren. Soll ein Schiff aus Asien mit einem Drittel Transportkapazität auskommen und zwei Drittel die Batterien belegen ? Woher sollen all die Seltenen Erden kommen um den "Totalausstieg" zu realisieren ? Wieviel eurer in Jahrzehnten gewonnen und teilweise hart erarbeiteten persönlichen Freiheit und Lebensqaulität ( auch die Freiheit Wohnmobilist zu sein) soll das Ganze denn im CO2 -Neutralen Zukunftsland kosten? Wollt ihr wirklich nur noch das Unkraut im Vorgarten zupfen und von den schönen Reisen (in der umweltverträglichsten Form - dem Reisemobil) nur noch die schönen Erinneringsfotos ansehen ? Die Luft in Deutschland ist definitiv reiner als noch vor 20 Jahren .Das Wasser in unseren Flüssen ist sauberer , als noch vor 20 Jahren . Unsere Autos sind definitiv sauberer als vor 20 Jahren . Wir sind doch auf einem gar nicht so schlechten Weg in eine "Grünere Zukunft". Freut euch eurer Freiheit und geniesst das Leben und lasst euch nicht in einem ideologisiertem Graben- und Glaubenskrieg verschleissen !!! Nicht Verbitterung sondern Intelligenz und Toleranz braucht die Zukunft ! Sorry , aber das musste raus. VG Ben Sehe ich auch so - schade finde ich nur die martialischen Formulierungen (...Krieg...) und emotionalen Diskussionen. Wenn ein Fahrzeugkauf ansteht, dann kann doch noch immer jeder entscheiden was gekauft wird. Die Auswahl wird mittelfristig größer als heute sein. Was dann wirklich kommt werden wir erleben. Mit etwas Glück wird vieles für Viele besser!
Selbst das wird auf längere Zeit nur für eine Minderheit gehen. Ob Individualverkehr nötig ist, ist eine andere Diskussion. Aber nicht jeder kann sein Fahrzeug auf seinem Grund parken und laden. Gerade in der Innenstadt stehen viele auf der Straße irgendwo rund um ihre Wohnung. Dort gibt es derzeit keinerlei Lademöglichkeit, und auf längere Zeit nicht für viele Fahrzeuge. Und jeden Tag zu irgendeiner Station fahren, dort mehrere Stunden warten oder zwischendurch ein paar km nachhause und dann wieder zum Auto um es umzuparken ist auch nicht praktikabel, vor allem wenn das nicht nur einzelne machen. D.h. E-Antrieb ist nett, aber in der derzeitigen Form noch länger nicht massentauglich - gerade auch in der Stadt. Von den Preisen ganz zu schweigen. Wenn schon ein Kleinstwagen nicht unter €30.000 zu haben ist. Und wer auch mal die Familie oder etwas größeres transportieren will, braucht was größeres. Und wenn man dann mal etwas weiter fahren will, geht das nur mit haufenweise "Tankstops". IMHO ist das sinnvollste ein Hybridantrieb. Wobei das nicht unbedingt ein Verbrenner sein muß, sondern u.U. auch eine Brennstoffzelle, die die nicht so große Batterie wieder speist. Sowas ist heute schon leicht zu bauen, preislich im Rahmen (im Verhältnis zu E-Autos), sauber in der Stadt und auch easy für die Langstrecke zu nutzen, ohne irre Klimmzüge für Ladestationen oder einen Lademarathon, der länger als die Fahrzeit braucht. Vielleicht kommen irgendwann die superbilligen, superstarken, superleichten Batterien. Bis dahin ist der "saubere" Diesel eine sinnvolle Technologie für die Masse allein oder in Kombinationsantrieben. RK
naja - mit etwas verstand sieht man die probleme, die komplexität und dass eine reale lösungsfindung ausserordentlich schwierig erscheint
rettung - jederzeit, bietet sich an weil die an ihren stationen ausreichend ladestationen bauen können - feuerwehr und seenotrettungskreuzer wohl nicht, aber die sind ja quantitativ wohl nicht das grosse ding
v.a. aber mal die schiffsdiesel auf einen halbwegs aktuellen abgasstand bringen und die transportvolumina deutlich reduzieren. und ggf den schiffsdiesel so teuer nmachen dass wieder mehr hier produziert/assembliert wird und weniger transportiert
Wenns sein soll - warum denn nicht? Wohnmobilfahren hat doch nix mit persönlicher freiheit zu tun. dann hat halt weniger urlaube mit bahn, fahrrad und zelt. meine oma hat garkeinen urlaub gemacht, die uroma auch nicht, mein vater hat das reisen entdeckt - super wars. aber das ist doch nirgends in stein gemeisselt dass man das recht auf ewiges wohnmobilfahren hat nur weil man in mitteleuropa geboren ist oder ähnliche begründungen heranzieht
naja - ich seh hier kaum wen der verbittert ist
ja rk - bin wieder in weiten dingen bei dir - E-Antrieb ist nett aber nicht so einfach. mal schaun ob sich wenigstens bei den akkus was ändert, toyota hat ja für 2020 grosse schritten bei der kohlenstoffbatterie (? ) angekündigt - das wäre mal ein teilproblem. aber mit ordentlichen entwicklungen und neuen technolgien kann da schon noch was verbessert werden der individualverkehr muss deutlich zurückgehen, und das kann man auch machen - carsharingmodelle sind da sicher ein ansatz, dann natürlich ÖPNV massiv verbessern. und für "sonderfälle" einfach mietmodelle - der transporter für den umzug o.ä. wird für 1 woche gemietet. was aber mMn unausweichlich ist - wir werden von unserem überzogenen niveau abstriche machen müssen - manche werden der vergangenheit nachweinen, andere werden die abenteuer im neuen finden :tach: ich finde es lustig wie hier über den Dieselmotor diskutiert wird. Erinnert ein wenig an die Statements "Das Auto ist eine vorübergehende Erscheinung. Ich glaube an das Pferd." Kaiser Wilhelm II. (angeblich) oder "Ich denke, dass es weltweit einen Markt für vielleicht fünf Computer gibt” oder “Das Internet wird wie eine spektakuläre Supernova im Jahr 1996 in einem katastrophalen Kollaps untergehen“. Das reale Leben ist leider nicht ganz so einfach wie hier einige anscheinend denken. Eines sollte allerdings auch klar sein, die Physik oder hier die Strahlungsphysik der Wärmestrahlung kann man nicht so einfach beschxxxxen. Sicherlich wird es den Dieselmotor noch eine ganze Zeit weiter geben, nur wird er nicht mehr mit einem Erdölprodukt betrieben werden können. Wenn wir die Erwärmung der Erde, die gerade meine Generation mit dem Verbrauch von fossilen Energieträgern angeheizt hat irgendwie begrenzen wollen, werden wir nicht darum herum kommen zu regenerativen Energieträgern um zu schwenken. Also Dieselmotor ja, Diesel aus Erdöl nein |
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