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Montageband-Kleckse und 2 kleine Schräubchen durch die bestehenden Löcher bei den Anschlüssen ... --> Link
Hi ConducteurCC, sorry, dass ich mich erst jetzt melde, ich hatte wenig Zeit. Vielen Dank für Deine Mühe! Inzwischen liegt ein BMS in "Langversion" auf meinem Tisch. Wenn ich am Wochenende Zeit finde, werde ich mal mit dem Reverse Engineering beginnen. Ich nehme an, der Schalter auf dem Board bedient einen I/O am µC und die FET Steuerung passiert in der Software. Gruß R.
Hi Radolphus, Ja, ganz sicher, denn er kann ja aktiviert/deaktiviert werden in der App. bzw über USB. Der Schalter, wenn er funktioniert und aktiviert ist, ist bei offen: DisCharge-FET's AUS, bei geschlossen: Normal Sonst leider nichts....! Bei mir ist da weit und breit nichts bestückt, habe ihn 'ehrlich gesagt' noch nicht getestet, ob er doch funktioniert, könnte ja sein, wenn er nur zu einem Input vom uC geht. Das werde ich Morgen mal checken.  Conducteur, darf ich gleich mal fragen... neben deinen Pfeil ist B -A, das ist bei mir bestückt. Was hat das auf sich? Was kann man anschließen und was bewirkt es? Nebenbei beim "spielen" festgestellt die XiaoxiangBMS-App (iOS) zeigt schön an, was rein oder rausgeht. Aber alles was unter 0,25mA beim Laden ist, fällt unter den Tisch. App zeigt an wie die Zellspannung langsam Richtung. 3,6V geht, Eingang Laden 0A, Messgerät 0,23A Eigenes Blei-Denken :-) Zellspannung voll geladen: 3650mV eingegeben. Mit 14,4V geladen. Warum geht die blöde Anzeige nicht auf 100%. Ich will die 100%!.... Aber auf der anderen Seite cool, die sagen doch immer LFP fühlt sich unwohl bei 100%. Eine rauchen gegangen und an den Kopf gegriffen. Scheiß Mathematik... Zellspannung wenn voll, 3600mV -> na gugge -> 100% Da bei der Batterie nie 14,4V, eher !4,2V von der Lichtmaschine ankommen, der Kompressorkühli läuft, komme ich nie auf 100%. Wieder eine Erkenntnis im Köpfchen angekommen! Spielen mit dem BMS lohnt sich... :ja: PS: kann das sein das der "Blauzahn". 8-10mA verbraucht bei Benutzung?
Daher soll man sich ja auch nicht vollständig auf das BMS verlassen ... es ersetzt nicht einen BC zu 100%! 0.2A sind dann halt schon gut 4 Ah im Tag ... und der Ruheverbrauch eines Wohnmobils kann sich gut in diesem Bereich bewegen. Da geht dann schon was aus dem Akku über einige Tage Stehen ... und das BMS zeigt immer noch 100% Ladung des Akkus an ... :ja:
Und der BC hat diese Abweichung nicht? Da gibt es doch den einen oder anderen Hinweis, dass es da doch so einige Abweichungen gab.
Hey, ich habe meine Zusatzbatterie gestern voll geladen, heute Morgen ist die die Ruhespannung bei 3,421V bis 3,427V und die Anzeige steht auf 100%. Aber ich habe nach dem Hinweis hier aus dem Thread die Batteriespannung wie folgt im BMS eingepflegt: 100% = 3,40V, 80% = 3,35V, 60% = 3,32V 40% = 3,20V, 20% = 3,00V. Damit scheint es besser zu funktionieren, als mit den vor ein gestellten Parametern. freundliche Grüße
Klar ... die bei uns verbauten sind sicherlich auch keine Hochpräzisionsgeräte ... die ganz kleinen Ströme dürften auch "durchfliessen"?! Mein Mobil hat auch 5-6 Ah Verbrauch ... und dies detektiert der BC jedenfalls!
Hi A, B weiß ich im Moment nicht mehr, wenns mir wieder einfällt, sag ich es noch :roll: Sämtliche Messereien des BMS sind erst einmal reine Monddaten, auch die einfachsten Sachen wie Spannung, Strom und erst recht Kapazität. Da ist zwar ein 'intelligenter' Processor drin, aber der ist so doof, das er erst einmal kalibriert werden muß. Die einfachen Sachen wie Spannung und Strom werden über Spannungen gemessen, die teilweise über Widerstände abfallen. Z.B. ist manchmal der Shunt-Widerstand nicht richtig eingetragen. Wenn das BMS einen völlig falschen Stromwert anzeigt, liegt es evtl. nicht am fehlenden Kalibrieren, sondern am falsch eingetragenen "Shunt Res" Wert. Deshalb sollte man mit einem geeichten Meßinstrument eine Kalibrierung durchführen, d.h. die einzelnen Zellenspannungen messen und eintragen, den Strom bei keiner Entnahme auf Null setzen und dann mit großem Entladestrom und Ladestrom diese Werte messen und eintragen. Erst dann könnte man sich mal über die Genauigkeit unterhalten....iss so! Wer das Ding auspackt, einbaut und sich über die Anzeigen freut, kann auch gleich den Mondkalender daneben hängen. Kann aber auch durchaus so funktionieren, wenn alles zufälligerweise mal passt. Die Kapazitätsmessung ist ziemlich diffus, weil kein Mensch, außer dem Programmierer, weiß, was er da gemacht hat. ABER es gibt ein paar Anhaltspunkte (und im Prinzip braucht man da keinen zweiten Shunt oder sonstwas, wenn er richtig eingestellt ist): Wenn keine 100% angezeigt werden, hat der noch nie die Werte mit den höchsten Spannungen erreicht. Mindestens einmal muß ein voller Zyklus durchlaufen werden Von CellFullVoltage bis CellUnderVoltage. Bei Erreichen der Unterspannungsgrenze wird die Kapazität dann auf Null gesetzt. Dabei ist dann als erster Anhaltspunkt die Capacity Config ausschlaggebend. Denn ohne die hat er überhaupt keinen Anhaltspunkt. Und die kann nur grobe Spannungswerte vorgeben als Versuch, hier eine Kapazität anzuzeigen, eine Berechnung ist das noch nicht. Deshalb mal als Beispiel: Designed Cap 280000 Cycle Cap 224000 80% von obigem Wert 80% discharge 3400 60% 3300 40% 3200 20% 3100 und als CellFullCharge keine 3,65 Volt sondern 3,5 Volt eingeben und als EndofDischarge mal 2,8 Volt angeben damit ist man in einem erreichbaren vernünftigen Spannungsbereich ohne 'wesentlichen' brauchbaren Kapazitätsverlust. Erst nach mehreren Zyklen fängt das BMS an, dann so langsam die Werte zu korrigieren, denn die Kapazitätsentnahme hängt 'eigentlich' auch vom Peukertwert, der Zellchemie, der Höhe des jeweiligen Stroms, der Temperatur und Zeit ab, also nicht einfach Strom pro Zeitenheit. Und weil das so kompliziert ist, wird diese Lernkurve sofort wieder auf Null gesetzt, wenn man Parameter ändert. Stromverbrauch hast Du richtig gemessen: Ca. 1mA wenn nicht an ist ca. 5mA wenn BMS aktiv ist 15mA wenn BMS und Bluetooth aktiv sind ( und weil bei vielen die Passwortvergabe nicht funktioniert, weil sie in der SW eingespart wurde, kann man noch einen Schalter in die Plus-Leitung des BT-Moduls legen, damit Strom gespart wird und der Nachbar einem nicht im BMS herumfuhrwerkt....
A, B ist der EIA-485 Anschluß, sowas wie der BT/USB-Anschluß, nur andere Norm.
Die App hätte mich interessiert, beim Download da gibt es aber den Hinweis: "iOS 13.0 oder neuer notwendig" Am iPhone 6 und am iPadMini2 habe ich derzeit iOS V12.5.1 = "neuester Stand" ??? Hast Du neuere Hardware, für die es schon iOS 13.0 gibt? Oder ist die Schweiz bei den Updates schneller (wie beim Impfen)? Helmut
Hallo Helmut, Du hast noch einen alten "Blei"Knochen :wink: Das wird mit dem normalen 6er nicht funktionieren. Auszug: Demzufolge wird die OS-Version des iPhone 5s, iPhone 6, iPhone 6 Plus nicht mehr aktualisiert werden. Auf dem iPod touch der sechsten Generation wird iOS 13 ebenfalls nicht verfügbar sein. Das Betriebssystem iOS 13 setzt folglich mindestens ein iPhone SE, iPhone 6s oder aber ein iPhone 6s Plus voraus.
:mrgreen: Du hast recht, auch meine Knochen werden älter ... Dann ist ja alles klar .... leider Helmut Aktuelles iOS is 14.4! Beim Impfen kein grosser Unterschied CH-D! Gibt es denn einen tauglichen IOS-Emulator der auf Windows läuft? Lassen sich die ios-Apps irgendwo als Datei downloaden oder geht das nur über den Store? Bei Android gibts ja die .apk Dateien.
Hallo Helmut, dies sieht kompakter aus als das andere JBD 150 A BMS. Hast du die Maße, habe sie nicht gefunden? Wie Sind die Kabel anzuschließen, sieht aus als ob die gelötet werden müssen? LG Harald
Hallo Harald, gerne unverbindlich meine Infos, denn mein BMS ist auch noch unterwegs aus China. JPD SP04S028 - 150A Maße: 185x102x12 Die Kabelschuhe können angeschraubt werden, lt. Stocki333 sind es "mickrige" M6 Schrauben, sollten jedoch für Kabel links und rechts je mit 25 mm2 = zusammen 50mm2 reichen. Achtung, Bluetooth-Modul mitbestellen nicht vergessen!  Helmut Hallo Helmut Als Alternative zu einem Printscreen wäre gegebenenfalls die Variante eines links zu überlegen ... :wink:
Bei Ali wechseln die Angebote laufend, in einigen Wochen ginge der Link ins Nirwana. Und das Bild hatte ich schon im Achiv, trotz Lockdown bin ich faul :evil: - Du auch? Gut aufgelegt :lol: Helmut Moin, hier mal der komplette 'Satz', wobei ich das Display mehr oder weniger aus Neugier mitbestellt habe.  Gruß Volker
Da gugg ich immer beim Hersteller, der weiß mehr als ein Steinehändler: 185x102x12 mm --> Link Ich frag mich nur, wie die 150A über die dünne Strippe bekommen wollen?  Aber das werden wir ja bald wissen. Da zweifele ich doch glatt an gleichmäßiger Stromverteilung.
Eventuell, weil der Wert >0,2 A ist ;-)
Ich hab interessehaber mal selber gemessen. Das liegt auch bei mir so um den Dreh, etwas bei 200mA.Wenn ich den Herrn Ohm dazu befrage, dann ist das bei 0,1 mOhm Shunt und 0,2 A eine Spannung von 20uV (microVolt). Wenn ich mir das Datenblatt von dem häufig verwendeten Texas Inst. BMS Baustein anschaue, dann ist das ein 16-bit-ADC, dessen niedrigste Auflösung bei ca. 9 uVolt liegt und das würde nach Ohm bei ca. 100mA liegen...im allerallerbesten Fall. Also ist die Auflösung von minimal 200mA deshalb, weil der Shunt so niederohmig ist. Besser geht es nicht. Die Victron-Shunts dieser Boardcomputer haben auch nur eine Genauigkeit von +/- 100mA im unteren Meßbereich . Der 500A Shunt von denen bei 50mV hat auch 0,1mOhm Widerstand und liegt demnach auch nicht besser da, als beim JBD-BMS. Alles andere ist Wunschdenken.
Erste Ergebnisse: Der Logikteil des BMS ist recht überschaubar und besteht im wesentlichen aus: µC: ATMEGA 328P 8MHz TQFP 32 Battery Monitor: B07692003 TSSOP 20 Zusätzlich gibt es nur noch einen 4011, einige Transistoren (Bipolar / FET), Dioden und diverse passive Bauelemente. Da das Board nur zweilagig ist, sollte das Reverse Engineering kein grosses Problem darstellen, braucht halt nur etwas Zeit. Spinnen wir mal: Unter der Prämisse, dass der Leistungsteil halbwegs taugt, liesse sich mit vertretbarem Aufwand eine eigene Firmware auf das Ding bringen… Gruß R.
Das mit dem Leistungsteil.....naja... das einzig Gute an der Kiste ist die Parametrierungsmöglichkeiten durch die SW. Die Firmware mit Stand vom 12.6.2018 als hex-file gibt es schon --> Link. Dran gebastelt haben auch schon einige, mit gutem Erfolg :cry: : "I tried to update the BMS firmware with your file and it didn't went through, and now the BMS is not working! " "Now my bms stop working, cannot read the cell voltages, i need flash This BMS, Please Help." "I updated my bms firmware and now it cannot read the cell voltages."
So, hier das Ergebins des Schaltertests: Es funktioniert! Die fehlenden Bauteile daneben gehören scheinbar nur zur EIA-485 und CAN-Bus-Mimik. Sobald ich den Schalter in der Software aktiviere, schalte das BMS in Discharge OFF, weil kein Schalter dran ist. Sobald ich dann die Kontakte überbrücke, geht Discharge OFF wieder aus. Also genau so, wie es im f%$king manual steht. Hallo! Darf ich hier mal reingrätschen? Habe ähnliche Pleite mit der firmware von Hackaday gemacht mein 150A Bms war in einem liont... eingebaut und war plötzlich gesperrt. Das heist konnte keine Daten mehr auslesen u. ändern. Dann die besagte Fw. installiert. Danach konnte ich die Daten wieder auslesen, aber die Zellen 3 u. 4 zeigten nicht mehr an. Erst dann habe ich festgestellt die Fw war für ein 12s board. Wäre lieb von euch, wenn jemand einen Tipp für mich hätte. LG Wolfgang
Wer flashed denn auch ein HEX File aus einer beliebigen Quelle? Ich dachte eher an meinen eigenen QuellCode.
Wieso, wie ? Na ganz einfach, 1x von rechts und einmal von links :lol: Helmut
Ok, dann bau ich mal schnell auf und probiere das :ja:
hab ich was überlesen... wo gibts das?
Genauen BMS Typ feststellen, steht doch in der APP (xiaoxiang) und dann versuchen über LLT (JBD) die passende FW zu bekommen. Alles andere ist Himmelfahrtskommando....meiner Meinung nach. Hallo Conducteur! Danke werde es versuchèn. Moin, Nochmal Thema Ruhestrom: Ich habe 120AH blaue Becher, 60A Xioxiang BMS, 100A Votronic BC/Messshunt, 65A Victron Battery protect. Obwohl BMS und BP (ferngeschaltet per BC) aus sind zeigt der BC 0,2A Stromfluss an. BMS zeigt (logischerweise, weil ja aus) 0A Ausgang an. Hat jemand ne Idee wie das sein kann und ob da wirklich Strom fließt? Amperezange hab ich leider grad keine da... Grüße, Julian
Da langt die Größe meiner Glaskugel leider nicht. Wenn BMS aus ist und der BC immer noch was anzeigt, wer versorgt den mit Spannung? Der BC alleine kann ja bis zu 60mA ziehen. Und einen kleinen Schaltstrom zum BP gibt es ja wohl auch. Der BP zieht fast nichts. Und das BMS selbst braucht auch immer Strom, je nachdem was da noch ativ ist. 5mA oder 15mA, aber das läuft ja am BC vorbei. Leider sind die BC/Shunt Unterlagen von Victron für den 100A-Shunt ziemlich erbärmlich, weil die weder die Meßgenauigkeit noch die Shunt-Werte angeben. Wenn der Shunt eine Genauigkeit wie bei den 500A Shunts hat von +-100mA, dann sind schon 200mA in der Anzeige möglich, wenn auch nur knapp 100mA fliessen. Das Ganze liegt an der untersten Grenze der Auflösung der verwendeten Analog/Digital-Wandler. Nur warum fliessen Ströme, wenn der BMS aus ist? Wenn es einen Schalter an der Batt gibt, den mal ausmachen, statt den Discharge-Schalter auf OFF zu legen in der App.
Ich sehe gerade, das der BC an der Startbatt. angeschlossen sein kann, also läuft alles auf Fehlertoleranzen in der Anzeige hinaus.
denke, denke, denke... -> bezieht sich nur auf LFP mit 80% SOC in den Winterschlaf schicken... Wenn ich einen Schalter vor der Batterie hätte und mach den aus, nuckelt der BMS und Blauzahn doch immer noch. Um sie wirklich still zu legen, müsste man Balancerkabel und Blauzahn abziehen? Selbstentladung 3% bleibt dann immer noch :-) Denken in Bezug auf kleine Akku's - bei über 100Ah dürfte mein Denken dann keine Rolle mehr spielen... Rischtitsch?
Nö, rechne, rechne, rechne.... :mrgreen: wenn eine Li für 6 Monate stillliegt und ein BMS von JBD hat, dann sind das nach Adam, dem Riesen ca. 6*30*24*0,005=21,6Ah. Das wird doch wohl die kleineste LiFePO4 mit 50%SOC abgestellt, noch aushalten....vorrausgesetzt, man lässt BT in Ruhe und spielt nicht tagtäglich mit rum. :roll: Selbstentladung ist doch eher bei 0,1 bis 0,2%...käme noch hinzu. Es sei denn, man hat eine Li mit 20-30Ah, aber wer gönnt sich denn sowas? :lol: ... dafür spendier ich was! Ich musste erst einmal herzlich lachen... Da am Spielen... das mit Schalter an, Brücken klappt. Dafür fiel mir was anderes auf. Balancieren ist hier bei mir 3400mV und 10mV eingestellt. Balanciert auch, aber erst ab 3550mV. Normal müsste es eher, also bei 3400mV. einsetzen (warum 10mV - damit ich was auslöse. Sind nur 4x0,6Ah LFP Zellen :-) Ich kann auch einen 1,3Ah Akku bieten :-). Schalter nur beim Laden ist aus. :ja:
Hi, die eingestellte Spannungsdifferenz von 10mV ist schon arg niedrig bei den kleinen Zellen. Stell doch mal 30mV ein. Und wenn es solche große Differenz nicht gibt zum Los-Balancieren, einfach mal 'ne Halogen-Lampe über eine Zelle halten. Dann sollten die anderen mit dem Balancieren anfangen. Und immer nur Zelle 1 & 3 oder 2 & 4, nie nebeneinander liegende Zellen (soweit man den Angaben trauen kann). Der 'static mode' , soweit man es weiß: Es darf weder ein Lade, noch ein Entladestrom fließen, dann sollte er mit den eingestellen Werten loslegen. Die chinglische Beschreibung spricht manchmal was von 40mV Differenzspannung, die sein müsste, aber das kann auch ein Übelsetzungsfehlel sein.
Na ja, wenn ich das so beobachte, wird immer die Zelle mit der höchsten Spannung auf balancieren gesetzt. z.b Zelle 1, dann gleich Zelle 2 und manchmal Zelle 3. Hänge ich parallel meinen Kondensatorbalancer mit dran, spielt der BMS noch mit bis zu den 10mV (logisch) dann übernimmt der KB vollständig und geht bis zu 3mV :-)
Das stimmt aber in der Praxis nicht so. Habe ich keine Last dran und lade, fängt der BMS wie gesagt bei 3550mV an und nicht bei 3400mV. (Schalter Balancieren nur beim Laden ist aus). Schalte ich das Laden aus ,balanciert das BMS (falls es was zu tun gibt) bis 3550mV und hört dann auf. Mich stören die 3550mV, weil er das am Anfang nicht gemacht hat. Da hat das Balancieren bei 3400mV angefangen. Es muss noch was mit den Einstellungen Zellspannung voll geladen oder max. Batteriespannung zu tun haben. Ich hatte da herumgespielt, um auf die 100% Anzeige zu kommen. Seit dem ist das so. Leider hab ich mir natürlich die alten Werte nicht gemerkt, notiert Was anderes habe ich nicht verdreht. Krieg ich noch raus :-) Nachtrag... wenn Schalter Balancieren beim Laden mit an.... Längt Last dran, keine balancieren, bei 3400mV. Last aus beginnt balancieren bei 3400mV. Last an und Entladestrom kleiner als Ladestrom wird balanciert. Und jetzt nehme ich den Ladestrom wieder unter den Entladestrom und schalte den Schalter Balancieren beim Laden aus, balanciert er mutet weiter bis auf die 3400mV - mit Last dran... Übrigens, 1-3, 2-4 oder bloß 1 2 3 oder 4 alleine. So jetzt hab ich keine Lust mehr.... abbauen und drüber schlafen :ja: :)
Gerade habe ich mich mit dem Thema beschäftigt, es dürfen auch nebeneinander liegende Zellen sein, aber sie werden nicht gleichzeitig gebalancet. Das geht nacheinander , nach irgendeinem Algorithmus, möglicherweise Spannungsvergleich. Bei meinem sehr kleinen Akku ( 5 Ah) schwankte das im Rhythmus mehrerer Sekunden, bei größeren Kapazitäten wirds wahrscheonlich langsamer sein. PS: Oder habe ich deine Aussage missverstanden ? Hier ging es mal um Erfahrungen mit dem JBD-BMS und der Xiaoxiang-App. Macht doch für eure Experimentalschaltungen einen Extra Thread, hier gehen eure wichtigen Erkenntnisse unter und werden gar nicht ausreichend gewürdigt. Ausserdem ist es sehr frustrierend, sich seitenweise durch OT zu lesen. Danke als TO
Das steht im Eröffnungsthread... Irgendwie bin ich jetzt irritiert.... ich/wir testen, teilen Ergebnisse u. Beobachtungen mit - gerade zum Balancing... und S/W, haben dementsprechend Fragen. Die werden sogar beantwortet! Wo sollen die Erfahrungen denn sonst hin? Eigener Thread... hier gibt es schon genug, wo man sich Einzelheiten mühsam zusammensuchen muss und als Puzzle zusammensetzen. Ich finde es eigentlich sehr passend... meine Meinung. |
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