Ich möchte nicht in der Haut von dem eines Bastelakkus stecken wenn ein Versicherungsschaden eintritt.
Das kann teuer werden. (Regress) :D 8)
Gruß Michael
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BULLTRON LiFePO4 hat jemand schon Erfahrung? 1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 18
Rolf, einkürzen und besser verlegen ja, aber trotzdem die Längen gleich behalten wenn es um mV geht. Was mir nicht gefällt, die Blechverbinder, und ich sehe keinen zusätzlichen Kurzschluss Schutz zwischen den Zellen und zum Blechgehäuse. Tempsensor Zellen wohl nicht zwischen den Zellen. Sehe auch keine Verspannung der Zellen, und in der Spannrichtung liegt dann auch noch das BMS ?? Dann noch, Frage welches BMS? und ist dieser Zusatzbalancer denn überhaupt nötig ?? und nicht nur zusätzlicher Ruhestromerhöher?? Ich weiß, die Diskussionen gehen hier auseinander. Wenn ich das mit den deutlich aufwendigeren "Löwen" vergleiche, macht das für mich schon einen Unterschied, die sind sauberer durchdachter/ausgeführt. Die Funktion als solches wird aber bei den Bullen auch in Ordnung sein. Hätte da nur bedenken bei Rüttelstrecken Fahren. :? Gruß Dean
Es scheint ein Daly-BMS zu sein.....vermute ich zumindest wegen dem BT-Dongle!
Zwischen 1+2 sowie zwischen 3+4 (v.l. gezählt) kann man schonn eine Trennplatte mit viel Phantasie erkennen. Sicher das es ein Blechgehäuse ist? Grüße Wenn es ein Bulltron ist, hat er ein Kunststoffgehäuse. OK, wenn Kunststoff fällt Iso nach Außen natürlich weg, (außer Deckel sieht das sehr dünnwandig aus) und ja sieht nach Daly-BMS aus, die haben aber wenn ich nicht irre auch ne eigene Balancer Funktion? Gruß Dean
DU scheinst ja sehr resistent zu sein gegen insuffizient hergestellte oder insuffizient funktionierende (darf man das dann überhaupt so schreiben?) Fertigprodukte ... :wink: Weil hier die Frage nach BMS und Balancing aufkam, aus meiner Kommunikation mit Bulltron ging folgendes hervor ... -Das passive Balancing des BMS ist deaktiviert, diese Funktion wird von dem im Bild sichtbaren aktiven Balancer übernommen, der über den gesamten Spannungsbereich hinweg arbeitet. -Das BMS scheint von Daly oder zumindest baugleich zu sein, das Auslesen funktioniert auch nur mit der Daly-App ...
Danke Robert, da hat wohl der gute zu viel hier im Forum gelesen zwecks Balancieren, :mrgreen: als hier auch noch die Standartmeinung war die im BMS reichen nicht. Würde ich wenn meiner sofort ändern. :ja: Ich ahne langsam was das für ein Unternehmen ist, was nicht abwertend klingen soll, wäre ich 15Jahre jünger und bräuchte das Geld, hätte ich das wohl auch so gemacht. :wink: Gruß Dean die Zellen am Foto sehen nach EVE aus.
Das sehe ich anders. Wenn wir von "richtigen" BMS reden, wie JBD, Daly, usw. ist die Länge wurscht, die messen und balancen abwechselnd. Genau das nutze ich ja bei meinem Treiber (siehe anderen Thread) aus, der den Strom für solche BMS auf über 1 A hochsetzt, oder mehr. Rolf, mir geht um die Messgenauigkeit, es sollte, da kein relevanter Strom fließt das eigentlich nichts ausmachen. Bei mir wären es aber Unterschiede von kurz 7cm bis längstes 40cm. Und das bei den dünnen Drätchen vom zB JBD, wo doch so gerne auf kleinste mV Abweichungen geschaut wird. :mrgreen: Vielleicht bin ich da auch nur verspielt/übervorsichtig, weil wohl eh keiner Messtechnik mit so hoher Auflösung und Genauigkeit zur Kontrolle einsetzt. Ich habe es ja auch nur mit Verhältnisabgleichung kalibriert. Gruß Dean
Was imho nun wirklich nicht das beste ist, was man sich wünschen kann, eher die Wahl zwischen Regen und Traufe. Dass diese kleinen aktiven für LiFe eientlich doch nicht so gut geeignet sind, hat sich in letzter Zeit ziemlich klar herausgestellt. Hauptkritikpunkt ist imho der Spannungsbereich, in dem die Dinger arbeiten, sie beginnen ab 2,7 V oder so, und da haben sie wirklich nichts zu suchen. Ab 3,4 V, das wäre ein brauchbarer Einsatz für Life.
Gibt es für diese Erzählung einen belastbaren Beleg? Datenblätter.... Na ja, die Frage wäre ja, ob das schadet, wenn der Balancer schon im unteren und mittleren Spannungsbereich rummuddelt. Solange er 'oben' auch arbeitet, wäre doch alles OK? Als Problem würde ich höchstens den Stromverbrauch sehen, wenn das Womo nicht genutzt wird. Der Akku ist dann halt noch schneller leer als nur mit BMS. bis denn, Uwe
So ist das.
Du weisst es richtig, und du handelst anders. Warum ? Online Drahtwiderstandsrechner: --> Link Spezifischer Widerstand Kupfer ist 0,0171. kannst du auch googlen. Gib ein 0,1 (mm) Drahtquerschnitt, 1 m Länge. Ergebnis 0,2 Ohm. Wie ist der Meßstrom? Selbst wenn es 1 mA wäre ( es liegt um Zenerpotenzen (!) darunter) wäre der Spannungsabfall auf 1 m also 0,2 mV. Um was machst du dir also Sorgen? Verlege die Drähte ordentlich, eingekürzt, gegen Schwingungen (!) und Schlüssen zu allen(!) anderen Metallteilen mindestens (!!) doppelt gesichert. Heisst, wenn du eine Drahtkreuzung nicht vermeiden kannst, bekommt mindestens einer davon noch einen Schrumpfschlauch an der Berührstelle. Diese Drähte überwachen deinen Akku, und sind nicht formal korrekt abgesichert. Da gibt es KEINE Fehlertoleranz, das MUSS funtionieren. Ich würde niemals Spielerei unterstellen, und das hat hier auch keinen Platz. Übervorsichtig ist unnötig, aber warum dann am falschen Thema ? PS: Und nur um es nochmals zu sagen, genau deswegen darf ein aktiver Zusatzbalancer nur mit eigenen Drähten direkt an der Batterie angeschlossen werden. DESSEN Strom macht Spannungsabfall auf Drähten, wie man schön rechnen kannst, wie du siehst.
Inwiefern haben sich in letzter Zeit Datenblätter ziemlich klar als nicht so gut geeignet herausgestellt? Das ist einfach zu erklären, aber schwer oder zumidest aufwendig es zu tun. Du musst dir den Gesamtzusammenhang ansehen, welche Eigenschaften haben die Elektroniken, die Batterien und die Softwarealgorithmen. Die Aufgaben von BMS, die Probleme und Risiken im praktischen Betrieb, Umwelteinflüsse, Alterungserscheinungen, Bedienerfehler. Fehlerfolgen. Nur um ein paar grundsätzlichen Themen anzusprechnen. Dann muss du die verschiedenen Korrelationen ermitteln und bewerten. Damit kommst du zum Gesamtverständnis des Problems. Das musst du dir selber erarbeiten, da kann dir nicht wirklich jemand helfen. Als Maschinenbauer hat man das einfacher, da ist man solche Komplexitäten gewohnt.
Eigentlich um nichts. :) Rolf, alles richtig was Du schreibst, habe ich doch alles auch so, mit nur einem Unterschied, ich kürze halt nicht unterschiedlich ein, auch wenn es wie ich ja schon selbst geschrieben habe keinen Einfluss auf die Messung (hat) haben sollte. Es schadet aber eben auch nicht. :mrgreen: Verzeih mir bitte, ich bin in Sachen Elektronik nur Amateur. :oops:
Dito, und ein Gerät das ich nach meinen eigenen Erfahrungen nicht brauche, weil es nicht einmal in Aktion getreten wäre, ständig durchzufüttern, ist in meinem Fall zwar nicht das Problem. Ich finde es aber unnötig zusätzliche eventuelle Fehlerquellen zu verbauen. Gruß Dean
Das ist schlecht :mrgreen: . Wenn du mal 2 Stunden vor der Heizsonne gesessen hast, die dir dein Akku treulich versorgt hat, solltest du merken, was für ein gezähmter Höllenschlund vor dir steht...
Schaden tut das zusammen verwursteln. Wenn du nicht kürzen willst, was ja bezüglich Neuanschluss ggf. überlegenswert ist, dann zwistele doch jeden Draht als getrenntes Bündel zusammen. So hast du die Länge untergebracht, ohne auch nur geringste Gefahr, dass Balancerleitungen in Kontakt kommen können.
Ich auch. Hängt zumindest davon ab, wie man Profi definiert. Rolf, bei mir wird nichts gewurstelt, :mrgreen: bin immer für das einfache bei Installationen, schon allein wegen Nachverfolgbarkeit. :wink:  Ich habe oft und viel zu lange in Kraftwerken vor zig meterlangen Schaltschränken gehockt und "Strippen" verfolgen müssen, Im zweiten Leben in den Eingeweiden von "richtigen" Autos auch. Der Rücken hats mir nicht gedankt. :cry: Mit einigen würde ich gerne mal in geselliger Runde unter der Markise "Nichtfachsimpeln", :D Du gehörst da jedenfalls dazu. :wink: Gruß Dean Du hast die Wurstelrollen versteckt! Na, so findet der Herr Kurzschluss sie natürlich auch nicht! :mrgreen: Du meinst ich hätte "geschummelt" :D wenn nur ein ganz klein wenig. Die liegen auch im nicht sichtbaren Bereich einzeln, bis kurz vorm Stecker. :wink: Heute ist meine Bulltron 200ah angekommen. War zu 100% geladen und alle Zellen waren Spannungsgleich. Nach dem Anschließen an den Victron Laderegler hat sich nicht viel getan. Erst kurz 6A, nach 5 Minuten dann 0A. Voll ist halt wohl voll.  Gruß Holgi Hallo, jetzt muss ich hier noch nachfragen, ich habe die vielen Beiträge versucht zu lesen, aber die Info für mich nixcht gefunden. Plug und play: Heißt das, ich kann die Akkus in meinen Knaus reinstellen und muss nichts zusätzlich an der Elektrnik basteln? Knaus 500D, derzeit zwei Blei-Akkus unter den Sitzen. Ladegerät: CB516-3 hat auch die Schaltung für normale Bleibatterien. Max Ladespannung 14,1V, Erhaltung bei 13,5V. Würde das gehen? Bei der Kennlinie ist auch Dexulfation dabei. Kann ich jetzt einfach zwei Akkus von Bulltron einbauen oder nicht? Nach der Beschreibung müsste das doch gehen? Gruß Klaus
Hallo Dean, seit wann macht der Löwe so perfekte Akkus? Überklebe wenigstens die Markenbezeichnung, wenn du nur deren Kiste verwendest. Sonst gibt es falsche Erwartungen. Die haben doch gaaaaanz andere Zellen drin. Perfekter Eigenbau! Kompliment. Helmut
Das hängt nicht vom Akku ab, sondern von der Elektrik in deinem Fahrzeug. Die Akkuhersteller versprechen viel... Irgendwie funktionieren tuts meist, aber es kann je nach Verkabelung zur Starterbatterie und verbautem EBL zu allerlei Effekten kommen, die man mit Blei so nicht hat. Man kann es erstmal so probieren, muss dann aber schauen, ob alles reibungslos läuft. Kalkuliere mal einen Ladebooster mit ein (der erledigt die meisten denkbaren Probleme), wenn du ihn dann nicht brauchst, auch gut. Ladefähigkeit unter null Grad ist noch so ein Stichwort, das können die meisten Fertigakkus nicht, solltest Du dir pberlegen, ob du das brauchst. bis denn, Uwe Hallo, ja, Ladefähigkeit bei Minusgraden brauche ich. Akkus sind im Fahrerhaus untergebracht, das mit einer Isolation abgetrennt ist, also kalt. Funktioniert denn die Ladeanzeige wie bisher weiter - oder muss ich da noch einen Batteriewächter oder so einbauen? Sorry, ich weiß, alles Fragen, die auch schon anderer Stelle gefragt wurden. Ich bin auch nicht zu faul, um zu lesen. Es ist nur durch die vielen Beiträge oft schwer, die richtige Antwort zu finden. Gruß Klaus Die Batterieanzeige in deinem Womo kannst du vergessen, wenn es noch die serienmäßige ist, die kommt mit dem Spannungsverlauf einer LiFePO nicht klar. Aber die meisten Akkus haben ne Bluetooth-Schnittstelle mit App aufm Smartphone, damit kann man den Ladestand überwachen. Wenn die Akkus im kalten Fahrerhaus stehen, muss dir klar sein, dass Laden erst geht, wenn der Akku über Null Grad hat. Manche Kaufakkus haben dafür ne (schwachbrüstige) interne Heizung, die bei Anlegen von Ladestrom erst heizt und dann lädt, wenn der Akku warm genug ist, das dauert Stunden. Wenn du ‚kalt‘ laden willst, führt an einem Bausatz mit Winston-Zellen eigentlich nichts vorbei, oder an einem teuren Fertigakku mit diesen Zellen. Aber der passt nicht untern Sitz. bis denn, Uwe
Dein Lader ist nicht für Gel/AGM/Li geeignet, denn er hat eine Funktion "Ausgleichsladung" die man nicht abschalten kann. Es könnte sein, dass an diesem Lader eine Li Batt mit OVP abschaltet. Gruß Andreas Moinsen, wenn man jetzt so eine LiFePO4 1:1 tauscht, weil der Hersteller das ja propagiert, welche Parameter sollte man dann genau beobachten? Ich gehe mal davon aus, der Ladezustand und die Ladespannung. Jetzt habe ich mein Bluetooth und kann alles genau verfolgen. Aber wann und wie oft wird das interessant? Wie muss ich mir das vorstellen? Ich kann ja nun nicht ständig auf das Smartphone schauen, und während der Fahrt sowieso nicht. Wer kann dazu einen Praxistipp geben? Dann hat Uwe geschrieben, ein Ladebooster gleicht vieles aus. Was gleicht der aus? Wieso ist dieser Ausgleich nicht Bestandteil der BMS? Ich will mich nicht gegen einen Booster stellen, will es nur verstehen.
So einfach ist das leider nicht. Wenn du nicht sicher bist, dass dein "Lademanagement" (maximale Ladepannung) richtig läuft, ists die Ladespannung. Solange du nicht sicher bist, dass bei leerem LiFe und Limaladung der Strom anfangs nicht zu hoch ist, solltest du das mal kontrollieren. Hast du beides gemacht, brauchst du nur noch zu benutzen und Das Leben geniessen, und dabei den Ladezustand im Auge behalten, um zu merken wenns alle ist. (Fachleute, hab ich was vergessen ?)
Wie gesagt, nach Einbau. Und dann ab und zu, so wie du auch den Luftdruck prüfst, die Wasserschläuche reinigst und Öl wechselst. Inspektionslevel.
Der verhindert zu hohen Strom ( wie oben gesagt), und lädt auch dann voll, wenn du eine moderne Lima mit smarten Funktionen hast.
Das ist Usus, bzw. Definitionssache - es ist nicht seine Aufgabe. Bleiakkus sind rohe Klötze, die es eine Weile aushalten, geschunden zu werden. LiFe sind leistungsfähige Sensibelchen. Du kannst sie mit hohem Strom quälen, das Blei bewundert zuschaut, sie liefern solange Strom, bis Blei neidisch wird. Aber du kannst LiFe mit einer Überladung, Tiefentladung, oder bei Ladung bei zu niedriger Temperatur kaputtmachen. Deswegen haben sie einen "Leibwächter" bekommen, der sich um das Wohlbefinden der Life kümmert - das "BMS". Als extra getrennte Einheit, um zusätzliche Sicherheit zu schaffen, wie ein "4 Augen-Prinzip" oder den "Sicherheitsdienst". Der macht nicht die wichtigen Aufgaben - der passt auf das andere alles richtig machen. Eben mehr Sicherheit. Ich hoffe, dass der Gesamtzusammenhang mit BMS mal so klarer wird.
Eine lyrische Zusammenfassung, echt gut. Die muss ich mir merken. Gruß Andreas Am 07.03.21 hatte ich über den Einbau eines 100AH Akkus berichtet. Wir waren jetzt ca. 4 Wochen auf Tour - der Akku wurde intensiv genutzt u.a. durch Betrieb eines Heizlüfters mit 1200 W. Probleme gab es nicht, insbesondere die App hat störungsfrei - und wie mir scheint auch sehr genau - funktioniert. Festgestellt habe ich allerdings, dass die die Zyklen nicht gezählt werden - die Anzeige steht immer noch bei 0. Mein Händler (Fa. LED - Lichtzentrum) war telefonisch sofort zu erreichen und sagte zu, sich schlau zu machen. Der versprochene Rückruf erfolgte aber dann nicht. Auch bei der Fa. Bulltorn war sofort jemand zu erreichen. Mir wurde gesagt, der Fehler sei dort nicht bekannt. Man bot mir an, einen Retourenschein zu schicken, den Akku durch UPS abholen zu lassen und in der Firma zu überprüfen. Ich habe darauf verzichtet, da diese Anzeige ja mehr bzw. nur von akademischen Interesse ist.
Schuß ins Blaue. :P :P Ein Daly BMs verbaut. Dort scheint das nicht zu funktionieren. Muß das vielleicht hier mal nachlesen. Der Verkäufer. Hätte er das gute Ding ausgiebib getestet. Wüßte er das. Franz Moin zusammen, ich wollte heute meine neue 80Ah Bulltron anschließen und bin mal prompt an den kleineren Batteriepolen gescheitert. Ab 100Ah scheinen die normalen Batteriepole verbaut zu werden, aber bei der 80Ah sind anscheinend beide Pole identisch und 16 mm im Durchmesser. Dafür gescheite Polklemmen zu bekommen erweist sich als schwierig. Hat jemand Erfahrung mit dem Thema, bzw. eine Lösung oder eine Quelle für gute Polklemmen in der Größe? Bulltron scheint die Pole mit einer M8 zu verschrauben. Vielleicht tausche ich "einfach" die Pole auf die Standardgrößen? Gibt es hierzu Erfahrungen/Meinungen? Danke und viele Grüße Florian Bulltron soll dir neue schicken. die haben es schliesslich verbockt. Franz Moinsen, eine BullTron® LiFePO4 280Ah 12V Akku Bluetooth bis -10 Grad ladefähig hat für mich auch ein gutes Preis-Leistungsverhältnis. Was mir aber auch aufgefallen ist, dass BullTron und Wattstunde beide in Lüneburg ihren Firmensitz haben. Leider habe ich zu BullTron keine Firmenhistorie gefunden. Deshalb landet BullTron auf den 3. Platz. Meine bisherigen Favoriten: 1. Platz ECTIVE 300Ah aus Stuttgart --> Link 2. Platz WATTSTUNDE 300Ah aus Lüneburg --> Link 3. Platz BullTron 280Ah aus Lüneburg --> Link LiFePo4-Zellen, Ladung bei Minus 30 Grad --> Link funktioniert offenbar so :lol: --> Link Zitat: Laden bei geringen Temperaturen Auch das Laden bei geringen Temperaturen wird von unserem BMS gesteuert. Der normale Ladebereich ist von 0 °C bis +60 °C, wo die Batterie den kompletten Ladestrom aufnimmt. Liegt die Temperatur außerhalb dieses Bereichs, wird der Ladestrom verringert, so das sich die Batterie entweder langsam erwärmen oder abkühlen kann. Der Ladevorgang wird dadurch verlängert. Helmut
Ja wie den nun? Erhelle uns doch bitte. Was er meint, ist, dass du zwar bei unter Null Grad versuchen darfst, zu Laden - aber das BMS verringert dann den Ladestrom - wahrscheinlich auf einen Wert nahe 0 A. Und wenn das BMS vernünftig programmiert ist, passiert das schon zwischen 0 und +5 Grad. Insofern ist die Ladefähigkeit unter Null Grad nur ein Werbegag. Ist das BMS so programiert, dass unter Null Grad noch nennenswerte Ladeströme fliessen dürfen, werden dadurch die Zellen geschädigt. Wenn man Ladefähigkeit unter Null Grad Akkutemperatur benötigt, muss man halt zu LiFeYPOs greifen (Winston). Das sind dann aber als Fertigakku ganz andere Preisregionen, oder man muss selber bauen. bis denn, Uwe Sorry, im falschen Thread geschrieben... Wie kann ich meinen Beitrag löschen?
Nur zur ergänzenden Info. --> Link
Nach neuesten Recherchen habe ich meine Auswahl korrigiert. Wattstunde ist jetzt wegen der integrierten Heizplatte auf dem 1. Platz. |
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