BULLTRON LiFePO4 hat jemand schon Erfahrung? 1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 18

Du erhältst nun die silbene Zitrone für den unsinnigsten Beitrag. Gratuliere! :wink: Bist du echt der Meinung, dass bei einer technischen Diskussion die Einheit einer Größe nicht wichtig ist? Kann ich gar nicht glauben!

Hat er vielleicht 1 h gemessen mit seiner Taschenuhr? Oder 1 V mit dem Voltmeter? Was ist mit Zahlen? Goldwaage weglassen? Vielleicht nur ne Null vergessen? Oder ein Komma? Könnte doch sein. Meint er vielleicht 10 Ah oder 10 A oder 10 V oder 10 W?



Den unsinnigsten Beitrag hast du gerade geschrieben.
Glückwunsch dafür

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Alle: Bitte mal kurz prüfen

Einfach mal kurz raus an die frische Luft und das
Körpergeigene BMS (BodyManagementSystem)
bei Aussentemperatur überprüfen. :ja:
Die Zellen scheinen gerade etwas zu driften. :lol:

Hallo,

nur zum Verständnis, ich hätte den Verweis hier nicht gepostet, wenn die Diskussion nicht in Richtung Zulassungstest und Konformität gedriftet wäre.

Da Herbstsonne hier das eingebracht hat, geht auch die Frage direkt an Ihm - welche der Ihm bekannten Lieferanten von Fertigbatterien liefert diese "offiziellen Zertifikate" oder ABE den mit?

Ein CE-Aufkleber sagt erstmals gar nichts, auch kein Dokument in chinesischen Schriftzeichen!

Ist ja völlig ok - aber wollen wir wirklich die ECE R10 oder auch ADR in Kombination mit Fertigakkus oder Selbstbauakkus in diesem Thread diskutieren?

MountainBiker hat geschrieben:Hallo,
welche der Ihm bekannten Lieferanten von Fertigbatterien liefert diese "offiziellen Zertifikate" oder ABE den mit?
Ein CE-Aufkleber sagt erstmals gar nichts, auch kein Dokument in chinesischen Schriftzeichen!

....ich würde mal behaupten, jedes Lifepo4 System was die Hersteller serienmäßig anbieten und einbauen: Also dann wohl Mastervolt, SuperB und Hymer Hybridsystem.
Die Preise dafür kennst du ja :)

Holger

Worum ging es noch gleich in diesem Faden- genau Bullton, hat jemand schon Erfahrung.

pfeffersalz hat geschrieben: Bist du echt der Meinung, dass bei einer technischen Diskussion die Einheit einer Größe nicht wichtig ist? Kann ich gar nicht glauben!

Sorry, das ist genau das was ich meine! Es gibt Schreiber, das weiß man ziemlich genau dass das Smartphone mit den Schreibvorschlägen oder einfach der Fehlerteufel zugeschlagen hat, da muss man halt "gehirnkorrigieren" und nicht den ganzen Beitrag verwerfen.
Und es gibt Beiträge, da kann man aus dem ganzen Text herauslesen, dass der Schreiber die Zusammenhänge (noch) nicht erkannt hat. Den Beitrag muss man "gehirnverlesen" halt aussortieren.
Ich frage bei "nicht von mir korrigierbaren Fehlern" halt erst einmal mit "meinst du das so" nach, dann klärt sich das meistens.
Man muss halt auch nachdenken beim lesen!
Gruß Andreas

Schön formuliert aber genau das

andwein hat geschrieben:Man muss halt auch nachdenken beim lesen!

will er doch gar nicht.

Den großen Zampano spielen ist doch viel lustiger für ihn. :ja:


Grüße

Hallo zusammen,

zunächst eine Bitte: könntet ihr zu ECE R10 etc., wenn wir das diskutieren wollen, bitte einen eigenen Faden aufmachen?

Bei aller auch von mir geteilten Skepsis über die angegebenen Ladetemperaturbereiche ist es doch wichtig, Infos über die Akkus zu bekommen. Daher bin ich für jeden Test oder Bericht dankbar.

Ich habe aber mal eine technische Verständnisfrage an die Elektronikexperten hier:
Bulltron schreibt zum 200Ah Akku: "*Automatische Verringerung der Ladeleistung bei Temperaturen unter 0°C im Inneren der Batterie. Ladung der Batterie mit max. 40A bei -20°C". Andere Anbieter schreiben so etwas ähnliches auch.
Wie macht ein MOSFET-BMS in der Minusleitung das eigentlich?

Gruß, Stefan

lowbattery hat geschrieben:zunächst eine Bitte: könntet ihr zu ECE R10 etc., wenn wir das diskutieren wollen, bitte einen eigenen Faden aufmachen?
Gruß, Stefan

Korrekter Hinweis aber das wollen wir auch lieber nicht diskutieren :-)

basste315 hat geschrieben:Hallo Uwe, deine Frage "woher hast du Deine Weisheit?" ist aber auch nicht gerade eine Liebeserklärung :(

Ja Helmut, da hast Du Recht, das hätte ich anders formulieren sollen.

basste315 hat geschrieben:Wenn Du den AKKU bei -8 Grad Zellentemperatur mit 50 A laden könntest, ohne dass das BMS die Ladung reduziert/unterbricht, kannst Du gleich eine neue Bulltron bestellen - Achtung, derzeit gibt es angeblich Lieferschwierigkeiten.

Und es kann draußen angeblich kälter werden :ja:
Helmut

Im übrigen habe ich mit meiner, zugegeben falsch formulierten Frage, diese Aussage von Dir gemeint. Oder hast Du es schon mal ausprobiert. Woher weist du dann das das nicht möglich ist. Im Datenblatt steht das so nicht drin.

basste315 hat geschrieben:Meine ehrliche Intention war, Dich vor möglichem Schaden zu bewahren.
Ich gehe davon aus, dass die Angaben des Datenblattes stimmen, würde aber kontrolliert prüfen, ob das BMS die Temperaturabschaltung, OPV und UPV gemäß Datenblatt auch zuverlässig durchführt.

Das ist mir leider unmöglich, denn ich besitze weder eine Klimakammer und auch nicht die erforderlichen Gerätschaften um diese Messungen vorzunehmen.

basste315 hat geschrieben:Für Deine Batteriemarke, die ziemlich neu am Markt ist, gibt es bisher keine negativen Hinweise, ich würde mich aber trotzdem nicht blind auf Prospektangaben verlassen.
Und jetzt wünsche ich Dir viel Freude mit Deinem AKKU.
Helmut

Auf Grund mangelder Voraussetzungen muss ich aber genau das tun (auf Prospektangaben verlassen), jedenfalls solange nicht irgendjemand die Batterie auf den Prüfstand gestellt hat und die Prospektangaben überprüft hat. Das hast doch auch Du nicht getan oder?

Im übrigen, hast Du Dir schon mal die App genau angesehen? Da ich bei meiner Testfahrt alleine im Auto war und nicht während der Fahrt mit dem Handy rumhantiere kann ich nur ab und zu mal einen Blick auf das Handy werfen. Dabei muss ich mich dann auf wenige relativ groß dargestellte Daten konzentrieren die ich mit einem Blick erfassen kann. Dazu gehört leider nicht die Temperatur, sehr wohl aber die Gesamtspannung der Batterie und auch die Stromstärke. Ja, das ist auch mein Kritikpunkt, die App ist eindeutig Verbesserungsfähig.

pfeffersalz hat geschrieben:Im Datenblatt zur 280 Ah Bulltron steht:

*Automatische Verringerung der Ladeleistung bei Temperaturen unter 0°C im Inneren der Batterie.

Verringerung auf Null? Uwe könnte mal sagen, was er mit "problemlos möglich " eigentlich meint.

Im Datenblatt steht auch "Temperaturbereich Ladung -10° bis +55°" und "max. Ladestrom 200 A" und "max. empfohlener Ladestrom 100 A".

Daraus folgere ich, dass im Temperaturbereich von 0°bis 55° eine Ladung mit 100 A problemlos möglich ist und ein Ladestrom zwischen 100 A und 200 A wahrscheinlich auf kosten der Lebensdauer der Batterie geht. Weiter folgere ich aus diesen Aussagen das im Temperaturbereich zwischen 0° und -10°der Ladestrom durch das BMS begrenzt wird. Wie, ob in einer Kurve oder in Stufen weiß ich nicht.

Weiter habe ich bereits geschrieben, dass bei Fahrtbeginn die Außentemperatur -8° war und die Batterie mit ca. 50 A geladen wurde. Die Batterietemperatur konnte ich nicht ablesen da in der App zu klein dargestellt. Mit "problemlos möglich" meine ich das die Batterie bisher einwandfrei funktioniert.

Acki hat geschrieben:Dein Geschäft? ... :wink:

Sorry, aber wenn man in der App angeblich die Temperatur im Akku nicht angeschaut hat ... dann kann ich das von Dir geschriebene nicht ganz Ernst nehmen!
Immerhin kann - und würden wohl 99% der user bei diesem Thema - man dies ja auch vor der Abfahrt checken!

Vorsicht, Du bewegst Dich auf einem ganz schmalen Graat.

Wenn Du meine bisherigen Beiträge aufmerksam gelesen hättest, wüsstest Du das ich keinerlei Geschäftsinteressen irgendwelcher Art habe, meine Batterie im Handel gekauft habe (ohne irgendwelche Rabatte) und hier überhaupt nur geschrieben habe weil der Titel dieses Threats nach Erfahrungsberichten fragt.

Nach Deinem obigen Beitrag muss ich vielmehr Dich fragen, ob Du irgendwelche Geschäftsinteressen hast?

Acki hat geschrieben:...Es zeigt aber auch, wieviel die "Messungen" von Garfield wert sind ... :wink:

Nochmal, Vorsicht mit Deinen Aussagen. Ich habe hier genau beschrieben was ich getan und dabei gemessen habe. Nicht mehr und nicht weniger. Wobei Du die BullTron 280 A doch nur von Fotos kennst. Oder täusche ich mich da?


So mir reicht es, ich werde mich hier in Zukunft nur noch im Ausnahmefall äußern. Eigentlich war ich der Meinung dieses Forum wäre von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer. In der Regel haben die allgemeine Sachkenntniss aber keine Spezialkenntnisse. Eine Wissenschaftliche Diskussion wollte und will ich gar nicht führen, da mir dafür die Sachkenntniss fehlt. Ich wollte eigentlich nur meine Erfahrungen berichten.
Die Suuuperfachleute gehören nicht hierher und insbesondere sollten sie sich hüten Aussagen über ein Produkt zu machen ohne es zu kennen.

Wer noch ne spezielle Frage hat, der möge mir doch bitte ne PN schreiben.

Uwe

Hallo,

Wie macht ein MOSFET-BMS in der Minusleitung das eigentlich?

Du must zunächst die Steuerung vom Schalter gedanklich trennen, prinzipiell ist eine solche Regelung als:

- Highside (Schalter Plusseite) BMS;
- Lowside (Schalter Minusseite) BMS;

möglich.

Kriterium ist der Vergleich der Akkuspannung und der Polklemmenspannung. Machbar ist so etwas mit einem Controller für Idealdioden, welcher bei einem Spannungsabfall von ca. 60mV abschalten kann. Das Problematische daran, man muß unterbinden, dass sich ein "schwingende" Regelschleife bildet. Eine Steuerung, dass ab einer definierten Temperatur (z.B. 0 Grad) nur noch mit C/10 geladen werden kann ist nicht möglich.
Der Idealdiodenkontroller kann also bei >60mV Differenz abschalten und zwar nur ganz. Mit der Folge, dass entweder die Lima, bei laufenden Motor noch Strom liefert (bzw. Versorgungsspannung mit > Spannung Li-Akku) oder die Batterie ohne Ladespannung entladen wird. Ist die Spannungsdifferenz geringer schaltet sich die Batterie wieder hinzu. Über eine Hysterese zwischen Einschalt-und Abschaltschwelle wird das oszillieren verhindert.

Der andere Weg über Messungen in Austastlücken einer PWM-Steuerung ist viel zu kompliziert (und auch fehlerträchtig)!

Ich lasse mich aber gerne etwas anderem belehren (wenn das plausibel und stichhaltig ist)!

Garfield59 hat geschrieben:Wer noch ne spezielle Frage hat, der möge mir doch bitte ne PN schreiben.
Uwe

Hallo Uwe, Du hast eine PN.

Noch ein Versuch, das emotionslos rüberzubringen, was bei dir offenbar nicht ankommt:

Wenn das BMS bei - 8 Grad Zelltemperatur noch so viel Ladung (50 A !!!) zulässt, also unter Null Grad die Ladung nicht ausreichend reduziert, dann ist es nicht richtig eingestellt oder funktioniert nicht wie im Datenblatt ausgelobt. Die Zellen lieben das nicht.

Vielleicht waren die Zellen bei Deinem "Test" doch wärmer als -8 Grad, das würde ich aber VOR der Abfahrt in der App checken.

Helmut

MountainBiker hat geschrieben: Eine Steuerung, dass ab einer definierten Temperatur (z.B. 0 Grad) nur noch mit C/10 geladen werden kann ist nicht möglich.

So etwas hatte ich vermutet. Meine nicht-Bulltron hat diese Funktion "Reduzierung Ladestrom unter 0°C" laut Handbuch auch. Beobachten konnte ich bei mir nur eine "Reduzierung" auf null. Es wäre daher interessant zu wissen, ob die Bulltrons das anders machen. Bisher wissen wir nur, dass ein 50A Ladebooster eine 280Ah Bulltron unter 0°C mit 50A lädt.

lowbattery hat geschrieben:... Bisher wissen wir nur, dass ein 50A Ladebooster eine 280Ah Bulltron unter 0°C mit 50A lädt.

Nein ... das wissen wir auch nicht!
Garfield hat einfach beschrieben, dass sein Akku mit 50A bei einer Aussentemperatur von -8 Grad geladen wurde ... keiner weiss, wie kalt der Akku selbst war!
Dazu hätte er halt - vor dem Start - auf das Smartphone schauen müssen ...
So bringt sein "Test" in dieser Beziehung gar nichts!

lowbattery hat geschrieben:... Bisher wissen wir nur, dass ein 50A Ladebooster eine 280Ah Bulltron unter 0°C mit 50A lädt.

Garantieren kann ich das nicht, aber die Wahrscheinlichkeit ist doch sehr groß dass die Aussage richtig ist.

Acki hat geschrieben:Nein ... das wissen wir auch nicht!
Garfield hat einfach beschrieben, dass sein Akku mit 50A bei einer Aussentemperatur von -8 Grad geladen wurde ... keiner weiss, wie kalt der Akku selbst war!
Dazu hätte er halt - vor dem Start - auf das Smartphone schauen müssen ...

Das ist so völlig richtig. Tut mir leid, da hätte ich wohl draufschauen sollen. Allerdings hast Du nur die Hälfte geschrieben. Ich habe auch geschrieben das das Fahrzeug vorher mehr als 24 Stunden ohne Heizung gestanden ist. Sicher wird es da Temperaturabweichungen zwischen Temperatursensoren geben, aber wie groß werden die wohl sein?

Acki hat geschrieben:So bringt sein "Test" in dieser Beziehung gar nichts!

Wenn Du meinst, ich bin nur Anwender der ein paar Tatsachen gepostet hat. Mich verwundert nur die Hartnäckigkeit mit der Du meine Aussagen vom Tisch wischen willst.

Daher wiederhole ich meine Frage " . . . ob Du irgendwelche Geschäftsinteressen hast?"

Im Übrigen ist auch mir klar, dass die Zellen es nicht mögen wenn sie in Grenzbereichen betrieben werden. Da allerdings im Datenblatt der Batterie steht, dass Laden von -10° bis +55° möglich ist, aber eine "*Automatische Verringerung der Ladeleistung bei Temperaturen unter 0°C im Inneren der Batterie." stattfindet, sind meine Angaben doch durchaus plausibel. Bei einem max. Ladestrom von 200 A und selbst bei einem empfohlenen Ladestrom kann man eine Ladung mit 50 A doch wohl als deutlich reduziert bezeichnen.

Allerdings hast Du Recht wenn Du sagst das genauere Angaben wünschenswert wären.

Viel mehr würde mich interessieren ob ein BMS (das BMS der Bulltron) technisch in der Lage ist den Ladestrom auf Grund der Temperatur zu beschränken (auf Grund der Spannung macht das BMS das) oder den Ladestrom nur ganz abschalten kann.

basste315 hat geschrieben:Hallo Uwe, Du hast eine PN.

Darauf würde ich Dir gerne Antworten, kann ich aber leider nicht da ich anscheinend zu wenige Beiträge geschrieben habe. Anscheinend will man hier seine Club Mitgliedschaften verkaufen.

Uwe

Hallo Uwe,

was Acki hier meint ist, dass eine Messung und Aussagen daraus nur nützen, wenn alle Paramter vorher erfaßt und festgehalten wurden, hier:

-Aussentemperatur;
-Temperatur im Zellblock;
-Anzeigewert der Zelltemperatur vor Start aus BMS auslesen;
-Einstellwerte aus BMS zur Temperaturregelung;
-SoC vor Start;
-Spannung des Akkus;
-Ladestrom kurz nach Start;
-SoC kurz vor Ende Motorlauf/Lima;
-Ladestrom kurz vor Ende Motorlauf/Lima;
-Anzeigewert der Zelltemperatur kurz vor Ende Motorlauf/Lima aus BMS auslesen;

Nur so ist eine Analyse möglich und ein Rückschluß auf die BMS-Funktion - alles andere Kaffeesatzlesen.

Meine Meinung dazu!

MountainBiker hat geschrieben:Hallo Uwe,

was Acki hier meint ist, dass eine Messung und Aussagen daraus nur nützen, wenn alle Paramter vorher erfaßt und festgehalten wurden, hier: . . .

Wenn Du das so siehst, dann kannst Du 99% der Postings hier getrost als "Kaffeesatzleserei" bezeichnen. Ich dachte immer In Foren wie diesem kann sich jeder auf Grund von Erfahrungsberichten vieler eine eigene Meinung bilden.

Ich hätte auch gerne einen wissenschaftlichen Test. Den gibt es aber nicht. Ich finde es aber viel schlimmer wenn Tatsachen, die ich berichtet habe als unwahr oder belanglos vom Tisch gewischt werden und statt dessen Vermutungen aufgestellt werden weil nicht sein kann was nicht sein darf.

Uwe

Garfield59 hat geschrieben:"*Automatische Verringerung der Ladeleistung bei Temperaturen unter 0°C im Inneren der Batterie." stattfindet, sind meine Angaben doch durchaus plausibel. Bei einem max. Ladestrom von 200 A und selbst bei einem empfohlenen Ladestrom kann man eine Ladung mit 50 A doch wohl als deutlich reduziert bezeichnen.

Hallo Uwe,
ja, das wäre für eine "Ladereduzierung" auf 50A plausibel,
aber nur wenn Du versucht hättest mit mehr als 50A zu laden.
Hast Du?
Denn wenn die Wahrscheinlichkeit groß ist wie Du sagst.... und mit einem 50A Ladebooster geladen hast, dann wäre es ja keine Ladereduzierung auf 50A.

Oder verstehe ich hier etwas falsch?

Evtl. können ja hier die BMS User etwas zu schreiben.
Gibt es eine solche "Reduzierung"?... oder schaltet das BMS einfach nur die Ladung komplett ab?

KAWADO hat geschrieben:Hallo Uwe,
ja, das wäre für eine "Ladereduzierung" auf 50A plausibel,
aber nur wenn Du versucht hättest mit mehr als 50A zu laden.
Hast Du?
Denn wenn die Wahrscheinlichkeit groß ist wie Du sagst.... und mit einem 50A Ladebooster geladen hast, dann wäre es ja keine Ladereduzierung auf 50A.

Oder verstehe ich hier etwas falsch?

Genau das hätte ich auch gerne gewusst.

Die Tatsache alleine, dass mit nur 50 A (warum eigentlich "nur" mir kommen 50 A sehr viel vor) geladen worden ist weil möglicherweise die LM nicht mehr liefert sagt aber nicht aus, dass im Umkehrschluss das BMS den Ladestrom nicht begrenzt hätte.

Mein Ladebooster kann angeblich 70 A aber ob da nicht die LM das begrenzende Element ist kann ich Dir nicht beantworten.

Aber Du hast natürlich Recht hier sollten sich wirklich mal die Experten äußern was technisch möglich ist und was nicht.

Uwe

KAWADO hat geschrieben:...
Evtl. können ja hier die BMS User etwas zu schreiben.
Gibt es eine solche "Reduzierung"?... oder schaltet das BMS einfach nur die Ladung komplett ab?

Damit man solche Sprüche provoziert?

Energiemacher hat geschrieben:... genau das will er doch gar nicht.
Den großen Zampano spielen ist doch viel lustiger für ihn. :ja:
Grüße

pfeffersalz hat geschrieben:Damit man solche Sprüche provoziert?

Nein, einfach eine sachliche Antwort.... Karneval ist doch vorbei.

Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt.

Man könnte auch einfach mal die Finger von der Tastatur lassen.

Garfield59 hat geschrieben:Das ist so völlig richtig. Tut mir leid, da hätte ich wohl draufschauen sollen. Allerdings hast Du nur die Hälfte geschrieben. Ich habe auch geschrieben das das Fahrzeug vorher mehr als 24 Stunden ohne Heizung gestanden ist. Sicher wird es da Temperaturabweichungen zwischen Temperatursensoren geben, aber wie groß werden die wohl sein?

Eben ... keine Aussage sichere über die Temperatur des Akkus möglich!

Garfield59 hat geschrieben:Wenn Du meinst, ich bin nur Anwender der ein paar Tatsachen gepostet hat. Mich verwundert nur die Hartnäckigkeit mit der Du meine Aussagen vom Tisch wischen willst.

Daher wiederhole ich meine Frage " . . . ob Du irgendwelche Geschäftsinteressen hast?"

Nein ... keinerlei Geschäftsinteressen!

... aber ich gehe solche Sachen gerne etwas "wissenschaftlicher" an ... sonst wie schon erwähnt: Glaskugel lesen :nixweiss:

Wir/Du wissen nicht, mit welcher Stromstärke das Fahrzeug technisch einen Li-Akku laden kann/könnte.
Wir/Du wissen nicht, ob diese 50A das Maximum sind, oder ob vom BMS heruntergeregelt wurde.
Wir/Du wissen nicht, welche Temperatur der Akku hatte.
Wir/Du wissen nicht, ob das BMS hier funktioniert, das heisst geregelt hat oder ob es versagt hat und daher - trotz Minustemperatur - 50A durchgelassen hat.

... also schliesse ich, dass der Aussagewert dieses "Tests" nicht sehr hoch ist!

Acki hat geschrieben:
... aber ich gehe solche Sachen gerne etwas "wissenschaftlicher" an ... sonst wie schon erwähnt: Glaskugel lesen :nixweiss:

Wir/Du wissen nicht, mit welcher Stromstärke das Fahrzeug technisch einen Li-Akku laden kann/könnte.
Wir/Du wissen nicht, ob diese 50A das Maximum sind, oder ob vom BMS heruntergeregelt wurde.
Wir/Du wissen nicht, welche Temperatur der Akku hatte.
Wir/Du wissen nicht, ob das BMS hier funktioniert, das heisst geregelt hat oder ob es versagt hat und daher - trotz Minustemperatur - 50A durchgelassen hat.

... also schliesse ich, dass der Aussagewert dieses "Tests" nicht sehr hoch ist!

Sachlich richtig, aber unter Glaskugellesen verstehe ich was anderes. Allerdings hättest Du mit etwas mehr Höflichkeit und Nachfragen diese Info auch sofort haben können.

Ich bin Wohnmobilfahrer und kein Techniker und berichte das was ich Beobachte. Jeder kann ja seine eigenen Schlüsse ziehen.

Uwe

hat das hier schon jemand verlinkt: --> Link?
bei 4:48 Daly BMS 200A, Daly mit Bulltron überklebt, kurz danach die bekannten 5A Kondensator-Balancer. Ist dann vermutlich das, was Bulltron einbaut. Nicht unvernünftig, eben mit den bekannten Vor- und Nachteilen.

Hier noch ein Angebot 280Ah Zellen, mit Laden bis -15°C: --> Link
Problem dabei: Zelltyp angeblich EVE 280Ah, weiter unten unscharfes Bild von Entladekurve einer EVE LF280N. Das Datenblatt zu dieser Zelle gibt es hier: --> Link. Ich lese dort Laden 0 - 60°C.

Ich hoffe Bulltron verwendet etwas anderes.

lowbattery hat geschrieben:Ich hoffe Bulltron verwendet etwas anderes.

Ich denke mal auch die Chinesen haben fast alle Ihre Datenblätter überarbeitet auf 0 Grad laden.
Früher -15 Grad
Jetzt 0 Grad
Wenn Bulltron auch nur "Blaue Becher" einbaut, wird wohl kein extra Yttrium eingebaut sein. :wink:
... oder man verlässt sich auf die Datenblätter :?:
In diesem Fall würde ich das persönlich zumindest nicht bei der Temp. Angabe machen.

Das dürften wohl die bekannten "blauen" Hersteller sein (Auszug aus der letzten China mail):

-EVE 3.2V 280Ah, $85/pc (QR code intact)
-CATL 3.2V 271Ah, $82/pcs ( QR code intact)
-Lishen 3.2V 272Ah $76/ PCS ( QR code intact)

lowbattery hat geschrieben:hat das hier schon jemand verlinkt: --> Link?

Für Einsteiger wird hier die Li-Technik schön und kompakt erklärt, m.E. wird das Thema eigentlich sehr ausführlich dargestellt.

Verblüfft hat mich lediglich die wiederholte Bemerkung, dass der AKKU in Deutschland GEBAUT wird,
also MADE IN GERMANY :?: :?: :?:

Helmut

:evil: siehe 9:11, 10:27, 11:23 .......

Und wo genau werden die Akku`s wirklich montiert? Bitte mit Nachweis...

Garfield59 hat geschrieben:...
Sachlich richtig, aber unter Glaskugellesen verstehe ich was anderes. Allerdings hättest Du mit etwas mehr Höflichkeit und Nachfragen diese Info auch sofort haben können.

Ich bin Wohnmobilfahrer und kein Techniker und berichte das was ich Beobachte. Jeder kann ja seine eigenen Schlüsse ziehen.

Uwe

Worin besteht das Problem mit der Höflichkeit? ... Darin, dass ich etwas versucht habe richtig zu stellen betreffend Deinem "Test"?

Wenn jetzt ein anderer "Wohnmobilfahrer" - auf der Suche nach dem für ihn perfekten Akku - Deine "Beobachtungen" liest, dass kann er einen faschen Schluss ziehen: nämlich dass der Akku bei -8 Grad (mit 50A Stromstärke) geladen werden kann ... und genau diese Aussage ist nach dieser "Test-Anordnung" nicht belegbar!

laut Interview des freundlichen Herrn vom LED Lichtzentrum scheint Bulltron ein Daly-BMS und die bekannten Kondensator-Balancer zu verbauen.

Zum BMS fällt mir auf: ich kenne von Daly keine Angabe zum Smart BMS, wonach es bei Minusgraden den Ladestrom reduzieren kann. In der Daly PC App finde ich dazu auch keine Einstellmöglichkeit.
Zu den 280Ah Zellen: Lishen, Tipsun, EVE und CATL können alle erst ab 0°C laden. Lishen, Tipsun, CATL und das Datenblatt der älteren EVE beschränken alle den Ladestrom bei einstelligen Plusgraden auf geringe Ströme unter 0,2C.

Bulltron müsste also bei Zellen und BMS etwas neues haben, das es auf Alibaba / Aliexpress etc. noch nicht gibt. Das Ganze kostet dann im Fall der 280Ah Batterie etwa das 4-fache der nicht-unter-null-ladbaren Einzelkomponenten. Da hätte ich schon gerne etwas mehr Infos.

lowbattery hat geschrieben:Zu den 280Ah Zellen: Lishen, Tipsun, EVE und CATL können alle erst ab 0°C laden. Lishen, Tipsun, CATL und das Datenblatt der älteren EVE beschränken alle den Ladestrom bei einstelligen Plusgraden auf geringe Ströme unter 0,2C.
Bulltron müsste also bei Zellen und BMS etwas neues haben, das es auf Alibaba / Aliexpress etc. noch nicht gibt.

Hallo Garfield
Einfach mal jetzt die Emotionen hinten an stellen.
Der Sinn der ganzen Meinungen zu diesem Thema mal kurz zusammen gefasst.
Es gibt 2 Grundtypen von Lithium Zellen die sich für den Einsatz im Womo eignen.
LiFePO4 und LiFeYPO4 Typen.
bei deinem accu geht es um Ersteren.
Die haben alle das Problem mit dem Laden unter Null Grad Celsius.
Eigentlich wollen dich die vielen Wissenden dich die ganze Zeit darauf aufmerksam machen, das dies der Knackpunkt bei deinem Accu ist.

Wenn Du den AKKU bei -8 Grad Zellentemperatur mit 50 A laden könntest, ohne dass das BMS die Ladung reduziert/unterbricht

Du beschreibst die Einbaulage unterm Sitz.
Das Mobil stand 24 Std. im Freien. Temperatur -8 Grad.
Die Isolierung von der Bodenplatte ist mal nicht gerade das Gelbe vom Ei. Gehe also einmal davon aus das der Accu im Minusbereich war, und mit Ladestrom gefüttert wurde. 50 Ampere.
in so einem Fall sollte das BMS eine Ladung unterbinden. Das macht dein BMS anscheinend nicht. Diese Funktion ist aber eine Grundvoraussetzung für LiFePO4 Accus. Siehe auch die Empfehlung der Hersteller von Zellen. Die saugen sich das doch nicht aus den Fingern. :mrgreen:
Eigentlich wollten dich die Schreiber hier darauf aufmerksam machen. Das kann auch auf eine falsche Einstellung oder Falsches BMS zurückzuführen sein.
Die wollten dich nur auf diesen Punkt aufmerksam machen. Nicht mehr und nicht weniger. Aber das ist, was du nicht hören, lesen willst.
Bitte überprüfe einmal deine eigene Einstellung zu diesem Tröt.
Die wollten dich nur vor Schaden bewahren. Und so solltest du das sehen. Nicht etwas hinein interpretieren. Ist aber nur eine Bitte. Kein Vorwurf.
Um es nochmal auf den Punkt zu bringen.
Eine LiFePO4 Zelle sollte nicht mit so hohen Ladestrom gequält werden. Quitieren das mit geringer Lebensdauer und Einbussen bei der Hochstromfähigkeit. Und es ist Aufgabe des BMS das zu verhindern. Ist das nicht der Fall, liegt ein kleiner Fehler :( in der Konstruktion des Accu vor.
Nur zum nachdenken Franz
Bleib gesund.

Fehler im Text.

Eine LiFePO4 Zelle sollte nicht mit so hohen Ladestrom gequält werden.

Sollte heißen: Ein LiFePO4 Accu sollte nicht bei Minustemperaturen mit hohen Ladestrom gequält werden. Nur zur Richtigstellung.
Franz

Mal eine ganz andere Frage. Bulltron verwendet ja Daly Smart BMS. Ist eigentlich die USB Anschlussmöglichkeit nach außen geführt?

Oder muss ich das Garantiesiegel brechen um da ran zu kommen?

Hast du eine USB Buchse aussen an der Batterie.
Wenn Ja. Versuchen obs geht.
Wenn nein. Pech gehabt.
Gruß Franz

karlh hat geschrieben:Mal eine ganz andere Frage. Bulltron verwendet ja Daly Smart BMS. Ist eigentlich die USB Anschlussmöglichkeit nach außen geführt?

Oder muss ich das Garantiesiegel brechen um da ran zu kommen?

Nein , es gibt außerhalb der Batterie keinen USB Anschluss.

Schade, damit könnte man die genaue Konfiguration auslesen. Per BT geht ja anscheinend nicht alles.

HarryG hat geschrieben:Und wo genau werden die Akku`s wirklich montiert? Bitte mit Nachweis...

Das weiß bis jetzt keiner genau.
Weißt Du, welches Zeichen ❓darstellt?
Ich weiß nur, dass sämtliche Bauteile sicher in China erzeugt werden. Im Übrigen versteht niemand Deine aggressive Haltung
Helmut

Moin moin
weiß eigentlich jemand etwas genaues über die Firma Bulltron? Sieht für mich eher als Marke aus.
Wie seriös ist die? :roll:
Im Impressum steht keine eindeutige Firmenbezeichnung.

Gruß Chris

eemixer hat geschrieben:Moin moin
weiß eigentlich jemand etwas genaues über die Firma Bulltron? Sieht für mich eher als Marke aus.
Wie seriös ist die? :roll:
Im Impressum steht keine eindeutige Firmenbezeichnung.

Gruß Chris

Vorsicht, reine Spekulation von mir:
würde mich nicht wundern, wenn das ein Spin-Off der Liontron (also greenakku, H. Felzen) ist.
Da ist sich m.E. viel im Auftritt sehr ähnlich, oder ?
So könnte er in einer anderen Ecke des Marktes noch zusätzlich "grasen" ....

We will see, Grüße, Erhard - bitte gleich wieder vergessen ...

eemixer hat geschrieben:Moin moin
weiß eigentlich jemand etwas genaues über die Firma Bulltron? Sieht für mich eher als Marke aus.
Wie seriös ist die? :roll:
Im Impressum steht keine eindeutige Firmenbezeichnung.

Gruß Chris

Moin,
steht doch alles hier--> Link

Die Firma heisst Bulltron, die Inhaberin Nicoke haftet mit ihrem gesamten Vermögen.

Was willst du denn noch mehr wissen?

Gruss
Uwe

Da steht erstmal nur ne Adresse.

Auf --> Link findet sich keine Firma diesen Namens. Schafft nicht gerade Vertrauen. Und wie kommst Du darauf, dass die Dame mit ihrem ganzen Vermögen haftet? Das kann genauso gut ne Ltd mit 50 Euro Einlage sein. Steht ja nix da zur Firmenform.

Edith sagt: der Bundesanzeiger hat auch keine Daten zu der Firma oder der Dame.

bis denn,

Uwe

Tinduck hat geschrieben: Und wie kommst Du darauf, dass die Dame mit ihrem ganzen Vermögen haftet?

Moin Uwe,

ganz einfach, wenn du als Einzelunternehmer eine Firma gründest, haftest du mit deinem gesamten Vermögen. Und wenn du zunächst als Kleinunternehmer auftrittst, brauchst du keinen Handelsregistereintrag vornehmen zu lassen.

Tinduck hat geschrieben:Das kann genauso gut ne Ltd mit 50 Euro Einlage sein.

Warum benutzt du hier englische Firmenbezeichnungen? Für Ltd gibt es die deutsche Bezeichnung UG.

Und es kann keine UG, GmbH oder KG sein, denn dann MUSS ein Registereintrag vorgenommen werden und es müsste im Impressum eine Umsatzsteuer-ID angegeben sein.

Kleingewerbe haben aber Umsatzgrenzen.
Ab 2020 gilt: Im Vorjahr darf der Umsatz 22.000 Euro nicht überschritten haben und im laufenden Jahr (wie bisher) voraussichtlich nicht über 50.000 Euro liegen.

Soviel zu dem, was man aus dem BullTron Impressum entnehmen kann.

Jetzt darf man sich natürlich fragen, ob so etwas vertrauenerweckend ist.
Die Vollhaftung bringt gar nichts, wenn die Dame die Finger hebt. Und es ist ja aus vielen Bereichen bekannt, das eine Firma (Inhaber "Mann") Konkurs macht und 14 Tage später neu da ist mit Inhaber "Frau".
Außerdem ist schon komisch, dass auf der BullTron Seite unter "Händler" Firmen wie zB der bekannte amumot angegeben sind, diese Firmen haben im Impressum eine Umsatzsteuer-ID und werden demzufolge wohl nicht ihre Ware ohne ausgewiesene Umsatzsteuer bei einem Kleingewerbe kaufen.

Aber mit dem Vertrauen ist das genauso, wie bei den Chinesen, was ja hier vielfach diskutiert wird - entweder man hat es oder nicht.

Wenn ich BullTron kaufen wollte, würde ich jedenfalls nicht bei BullTron direkt kaufen, sondern bei einem der gelisteten Händler. Zum Glück habe ich das Problem nicht, da ich gerade bei Lisunenergy geordert habe :D (200Ah Bausatz - jetzt heisst es erst noch warten auf die Spedition)

Gruß
Uwe

Bulltron verkauft nicht direkt, nur über Händler Zb. Amumot