Moinsen,
ich habe zwar keine Erfahrungen mit BULLTRON, aber nachfragen kann man ja mal.
In einer interessanten Korrespondenz kam folgendes Ergebnis heraus:
Zitat von BULLTRON:
Unseren Zellen werden jedoch auch verschiedene Zusatzstoffe beigemischt, damit sich diese auch bei geringen Temperaturen besser Laden lassen. Die möglichen Ladeströme nehmen mit sinkenden Temperaturen jedoch deutlich ab. Unter 0°C können die Zellen noch mit ca. 0,05C geladen werden. Dieses entspricht bei einer 100Ah Batterie 5A und bei einer 280Ah Batterie immerhin noch 14A.
Unsere 200Ah Batterie kann bei Temperaturen von 0°C bis -10°C mit 0,3C und bei Temperaturen von -10°C bis -20°C noch mit 0,2C geladen werden. Das sind sehr beachtliche Werte mit denen wir uns auch nicht verstecken müssen.
Diese Angaben halte ich für sehr glaubwürdig.
BULLTRON ist damit in meiner Auswahl deutlich nach oben gerückt.
Und um es gleich vorwegzunehmen, ich bekomme dafür kein Muster.
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BULLTRON LiFePO4 hat jemand schon Erfahrung? 1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 18
Nochmal zum Verständnis : 28cm breit, 28cm hoch und 85cm lang. Da bekommst du die 200er Winston (23 x 26 x 37) doch locker rein. Wenn du willst sogar zwei Pakete hintereinander. Hubert
Hallo Hubert, vielen Dank, das kann ich so bestätigen, und das würde auch passen. Problem ist nur, dass ich min. 250Ah oder besser 300Ah realisieren will. Das geht gut und teuer mit 8xGelb oder einfach und preiswert mit 4xBlau. Und mit Alibaba natürlich besonders preiswert. Aber da hatte ich mal schlechte Erfahrungen gemacht. Ein hochgelobtes Tablett war nach kurzer Zeit einfach nur Schrott. Mittlerweile könnte ich mich mit Alibaba wieder anfreunden.
Das wird erst dann glaubwürdig, wenn ich ein Datenblatt ihres Zellenherstellers sehe, dass das bestätigt. Bis dahin ist es Marketing-Blabla. Ach ja, und dass ihr BMS den Strom auch wirklich auf die angegebenen Werte drosseln kann, müssen sie auch erstmal zeigen. Oder liegt das dann in der Verantwortung des Anwenders? bis denn, Uwe Hallo Martin Und warum Baust du nicht aus Kostengründen und Winterbetrieb einen Hybrid. Der Platz ist der im Winter warm. Wenn Ja. 130 A Winston mit einemJBD BMS ausgerüstet. Ohne Temperatur Probleme. Den Rest nach belieben. Ob Fertigaccu oder Selbstbau. Wo ist nun das Problem. Bei dieser Lösung sicher nicht die Kosten. Ich hab dir doch geschrieben, das ich eine Lösung wüßte. Hast mich ja nicht ernst genommen. Franz
Hallo Franz, eigentlich habe ich dich in allen Punkten ernst genommen. Und ich schätze deinen Einsatz mir zu helfen sehr. Das gilt auch für die anderen Fachkundigen im Forum. Ich habe zwischenzeitlich viel gelesen, recherchiert und gelernt. Das Laden bei Frost brauche ich nicht wirklich, obwohl das Womo immer draußen steht. Ich möchte jetzt eine große Batterie aus blauen Zellen bauen. --> Link Das BMS soll so sicher wie möglich sein inkl. Bluetooth. Zusätzlich möchte ich einen Schutzschalter mit Fernbedienung. Die Starterbatterie soll eine separate Verbindung zum Solarregler bekommen. So kann ich zu jeder Zeit den Motor starten. Jetzt werde ich mir mal die Teile zusammenstellen.
Jetzt habe ich mir viele Datenblätter von den Blauen angesehen. Und siehe da, sehr viele geben Laden bei -5 Grad an. Auch diese --> Link
Schau mal hier bei EVE : Seite 5 Punkt 9 Charging Temperature 0℃~55℃ --> Link Ich habe im Laufe meiner Beobachtungen viele überarbeitete Datenblätter von Verkäufern gesehen. Da standen erst -10 und einen Monat später -5 und dann 0. Die Verkäufer von Zellen, wie auch von Fertigbatterien, passen ihre "eigenen" Blätter regelmäßig an Kundenwünsche an. :wink:
Das kann ich nur bestätigen. Und es ist sehr schwer, die Spreu vom Weizen zu entfernen. Da kannst du schreiben was du willst. Den Verspechungen wird einfach mehr geglaubt. Weil es in das Wunschdenken des intressierten passt. Gruß Franz Hallo Kallmi, dein Link führt zu einem Shop, der offenbar ganz neue 'Wunderbatterien' vertreibt: 420Ah aus fast der gleichen Größe & Gewicht wie die 280er, dazu 6000 Zyklen bei 90% DOD, Laden bis -5°C - super Werte! Mich stört etwas, dass der Shop seit Oktober 2020 bei Ali ist, und überhaupt noch keine Bewertungen aufweist. Volker
Das ist mal ein Wort. Wir haben den selben Gedanken gehabt. Das Gewicht ist mir als erstes aufgefallen. Nehme ich einen Vergleich zu den 200 Ah Zellen. Also bin ich nicht der Einzige Skeptiker. Franz
Vielen Dank für die Warnmeldungen der Skeptiker. Da muss man ja echt aufpassen. Mal zum Nachdenken. Ich kann nicht beurteilen,ob die Kapazität real ist oder nicht. Dazu muß man die an einen BC anschliessen und Entladen. So weiß man ziemlich genau ob das Real ist. Alles andere ist Glaskugel lesen. Die Bedenken sind einfach da. Und das haben wir geschrieben. Nicht mehr und nicht weniger. Aber es ist dein geld, was du riskiert. Und jetzt nehme ich mal kein Blatt vor den Mund. Du hast viele Typen durch. Und uns alten Hasen oft Mißinterpretiert. Die wollten dich nur Warnen. Und einige hast du ganz schön, einen vor den Latz gehaut. Trotzdem hast diese Zeilen von mir bekommen- Franz Wie es aussieht habe ich da wohl so ziemlich mit als erster bestellt. (habe heute noch nicht nachgeschaut) Mal davon abgesehen das auch ich erst was zur echten Kapazität sagen kann nach nem Test, (Will Prowse ist ja vielleicht schneller :mrgreen: ), habe ich nur 60€ mehr gezahlt, wie für die letzten georderten 4 280er Zellen. 524 zu 464€. 15€ pro Zelle Die wiegen etwa 500g pro Zelle mehr, habe ein anders Format was mir sogar zu gute kommt. Bekomme ich 350Ah raus war es ein sehr guter Kauf, sollten es 400Ah aufwärts sein ein echtes Schnäppchen. :ja: Sorry waren 50cent mehr, wollen ja genau bleiben. :D 
Alte Hasen kann man vielleicht erkennen wenn man ihnen gegenüber steht. Im Forum vielleicht über die Anzahl der Beiträge, aber ist das Qualität? Momentan lerne ich ein paar alten Hasen kennen, und die vielleicht mich. Grundlos bekommt aber keiner einen vor den Latz. Alle grundlos Betroffenen bitte ich um Entschuldigung.
Um mehr über die Qualität zu erfahren habe ich den Shop mal angeschrieben. Mal sehen was dabei rauskommt. Bin auch auf deine Lieferung und Prüfung gespannt. Was ich so gelesen habe ist das nicht dein erster Selbstbau. Schweifen wir hier nicht vom Thema ab. Die Frage war doch....Bulltron
Deshalb möchte ich auf den Kernpunkt zurückkommen. Praktische Erfahrungen mit Bulltron gibt es noch keine. Befragungen des Herstellers deuten aber darauf, dass er vom Fach ist. Auswahl der Komponenten und Montage in Deutschland. Für alle die nicht selbst bauen wollen sicherlich eine gute Wahl. Selbst wenn die Garantie abgelaufen ist, oder die Firma nicht mehr existiert. Der Akku ist wie bei den Selbstbauern aufgebaut. 4 Zellen, alles verschraubt. Dann könnte man mit der Hilfe aus dem Forum selbst reparieren.
Das scheint so zu stimmen. Die Frage ist, wenn man dazu bereit ist (mit Forumshilfe reparieren), warum baut man nicht gleich mit Forumshilfe selber und spart sich die Gewinnquote von Bulltron? bis denn, Uwe
Das ist der Kernpunkt :lol: Hallo Martin (Kallmi), ich bin neugierig, wann du endlich weißt, was du willst, sonst weißt du ja auch schon alles :lach: Helmut, schmunzelnd Gibt es mittlerweile eigentlich ein Bild vom Inneren eine BullTron. Würde meine ja gerne mal aufschrauben, aber den Garantieverlust ist es mir dann doch nicht wert.
Wenn ich das richtig gesehen habe, hat ein User hier --> Link ein Bild der 200Ah reingestellt: das erste Bild der Serie. Seit ein paar Wochen habe ich die 280er Bulltron im Einsatz und bin sehr zufrieden. Sie tut, was sie tun soll.
Das ist wenig überraschend. Ob sie das auch noch tut, wenn sie aus ihrer Komfortzone bewegt wird bzw. was sie dann tut, und wie lange sie es tut oder nicht tut, ist meist das Problem. Ein Einhell-Akkuschrauber funktioniert meist auch erstmal. Fällt dann immer aus, wenn man ihn braucht (Sonntags nachmittags, Arbeit halb fertig so ungefähr). Der Unterschied ist, der Akkuschrauber ist wenigstens offensichtlich als Billigwerkzeug zu erkennen. Viele LiFePOs streichen sich edel an und sind auch nicht billig, um dann hinterher die blumigen Marketingversprechungen nicht zu halten. Welcher Akku wie tickt, weiss man leider erst, wenn einer den Akku aufmacht und man das Grauen sieht (oder auch nicht), oder wenn es Berichte über Probleme oder Ausfälle gibt (oder auch nicht). bis denn, Uwe Moin Moin, Ich habe meinen 300Ah Akku am 18.06.21 bei Bulltron in Lüneburg abgeholt. Ich hatte sogar noch den offenen Akku sehen können. Aber leider gibt es dazu keine Fotos. Die einzelnen Zellen waren mit max 0,003 V Unterschied auch gut ausbalanciert. Nächste Woche geht es dann für 3 Wochen nach Norwegen und dann kann ich sie etwas testen und werde dann auch berichten. (PS. Uwe, bitte äußere dich nicht zu meinem Beitrag hier, denn ich habe keine Lust deine negativ eingestellten Kommentare zu lesen. ICH habe mich zu diesem Akku entschieden und ICH muss dann auch damit klar kommen, wenn er nicht so gut ist, wie ICH mir das vorgestellt habe.) Ein schönes Wochenende Icke Nachdem ich den Thread einige Zeit beobachte ... hier meine Erfahrung mit 2x Bulltron 100Ah, verbaut in einem VW Bus T6 mit Ective SI10, Votronic MPP350, Votronic VCC 1212-30. Auf dem Dachträger ist ein Solarmodul von Solarswiss KVM-180-12 montiert. Beifahrersitzkonsole wurde ausgetauscht damit die zweite Batterie sicher befestigt werden konnte. Die Fahrersitzkonsole hatte bereits die werksseitig verbaute AGM Batterie. Alle Kabel wurden überdimensioniert und hydraulisch verpresst. Kabel und Hülsen von Conrad, hydraulisches Presswerkzeug von Amazon. Alle Komponenten bis auf den Solarregler und den Wechselrichter sind in in den Konsolen verbaut. Der Wechselrichter sitzt außen hinten an der Fahrerkonsole, der Solarregler seitlich rechts vorne an der Fahrerkonsole. Seitens Platz etwas eng aber wenn man sich Gedanken macht geht es schon. Kabel bitte ausschließlich hochflexibel beschaffen. Ich kaufte mir zuerst "normale Solarkabel". Dem Einbauraum und somit den Radien geschuldet machen "normale" Solarkabel keinen Sinn. Beide Batterien sind gegeneinander abgesichert. Verbraucher natürlich auch. Ich bin ein Schisser wenn es um Sicherheit geht. Nach einem kurzen Gespräch mit dem Hersteller wurde ich an Relilux verwiesen. Sowohl Bulltron als Relilux machten einen sehr kompetenten Eindruck. Bei beiden Batterien wurde die BMS Software auf den neuesten Stand gebracht. Relilux sendete mir ein spezielles USB Kabel zu. Die Batteriedeckel wurden von mir demontiert, Kabel angesteckt. Via Fernwartung schaltete sich Relilux auf mein Laptop und erledigte die notwendigen Arbeiten in wenigen Minuten. Lieferung der Batterien erfolgte im Januar 2021. Das USB Kabel wurde am 05.02.2021 zugestellt. Da wir im ausgeprägt kontinentalen Klima wohnen (Rumänien) sind heiße Sommer und kalte Winter im VW Bus ein Thema. Dazu sind im Stand im Sommer zwei Lüftungsgitter (Tigerexped) an den Schiebefenster montiert. Zusätzlich sind die Magnet-Thermomatten von Projekt Camper montiert. Was habe ich nun? 2x 100 Ah = Kapazität satt für Kühlbox, Standheizung und Energie für meine elektronischen Gerätschaften. Einen Hersteller mit Kompetenz dem ich anfangs etwas misstrauisch gegenüber stand - vollkommen unberechtigt. Einen Händler mit Ahnung und Service. Einer der auf Mails flott antwortet und sich kümmert. Der Service war mir wichtig. Es war das erste Projekt dieser Art und "Beistand" war gewünscht bzw. notwendig. Mehr geht nicht. Hast Du ein Bild, wie die BullTron innen auschaut? Bist einer der wenigen, der den Siegel brechen durfte und damit die Garantie wohl nicht verloren hat. Kannst ja mal hier einstellen - Bilder vom Inneren der Batterie gibt es nur sehr wenige. Gruß Ich habe mal die Adresse von Bulltron im Internet als Suchbegriff eingegeben bzw. ein Luftbild davon angesehen. Hinter der Adresse verbirgt sich ein Textilgeschäft in einem kleineren Haus. Bulltron könnte also eine "Garagenfirma" ohne Garage sein. Vielleicht ist ein Apfel (z.B. Sohn) etwas weiter vom Stamm (Textilgeschäft) entfernt herunter gefallen und hat sich per Studium oder Berufsausbildung Fachwissen angeeignet oder glaubt es erworben zu haben. Da keine Werkstatt o.ä. zu sehen ist, schraubt der "Sohn" die Batterien im Kinderzimmer oder Keller zusammen. Falls sich die Batterien bewähren, wird eventuell eine Existenzgründung erfolgen. Wenn der das kann - ohne Spezialausrüstung - dann müßten das auch elektrisch Vorgebildete von uns machen können. Da er keine Werkstatt/Werkhalle besitzt, kann er keine Einzelteile selbst herstellen und muß daher gekaufte Teile montieren.
Es gibt aber auch Menschen, die kommen auf den saudummen Gedanken und melden ihre Geschäftsadresse auf ihre Büroräume an und haben ihre Werkhalle unter einer anderen Adresse.
Ich habe keine Bedenken bezüglich der Garantie. Die Batterie als auch die Komponenten machen einen guten Eindruck. Auch glaube ich nicht das Unternehmen für den Fall des Falles Probleme machen wird. Hier die Bilder während des Einbaus. Es war damals noch nicht alles professionell verlegt. Der T6 hat in der Fahrerkonsole noch die VW Aufbauschnittstelle verbaut. Die Stecker mussten nach vorne weichen. In der Beifahrerkonsole wurde das Schaltgerät Standheizung verlegt. Die Fußmatte wurde aufgeschnitten um beide Batterien miteinander verbinden zu können. Finalerweise wurde das mit einer Aluminiumplatte abgedeckt. Abschließend passte die werksseitige(n) Gummiabdeckung(en) der Batterie und auch der Lüfter des B2B Ladewandler bekommt genug Luft. Finalerwiese hat es Spaß gemacht und über Batteriekapazität mache ich mir keine Gedanken mehr. Bin öfters mit Kajak im Donaudelta unterwegs - auch in der kalten Jahreszeit. Mit 4motion und mechanischer Sperre (2to leicht, es ist ein einfacher Kombi, Sitze sind raus, Innereien aus Alu gebaut) kommt man weiter als man denkt. Unter 9 Liter/100km ist das eine tolle Reise-Basis für den Mix "im Bus schlafen", Airbnb, Hotel und Batterie satt. --> Link Hallo Happi, Habe die von ECTIVE kombiniert mit Solar, bin zufrieden mit der Konfiguration, passt gut unter den Sitz, auch 2 würden passen. Z.B hier --> Link Gruß Walter Allzeit knitterfreie Fahrt Hallo, ich habe eine von ECTIVE kombiniert mit Solar, bin zufrieden mit der Konfiguration, passt gut unter den Sitz, evtl. auch zwei z.B. hier: --> Link Gruß Walter Allzeit knitterfreie Fahrt
Also das ist eine sehr seltsame Zusammenfassung!!!!!!!! Hast du schon mal mit der Firma Kontakt aufgenommen oder beziehst du alle Informationen aus alten Luftbildern?? Ein Anruf würde genügen um ein paar Dinge zu klären. Jeder elektrisch Vorgebildete ist imstande aus Einzelteilen einen qualitativ guten Li Akku zusammen zu bauen. Wie sagen hier manche: Li Akkus sind keine Raumfahrttechnik! Einzig die Qualität der eingekauften Einzelteile und des Zusammenbaus ist entscheidend. Ich habe mich nach Vergleichen der techn. Daten für eine BullTron 105Ah entschieden. Die Gründe sind: 1. In einer 100 Ah Batterie ist ein 150A DALY BMS mit Kühlblech, bei den Mitbewerber 200Ah Batterien scheint mir das kurze 150A JBD BMS zu stark im Grenzbereich betrieben zu werden (und das ohne Kühlbleche in einem später verschlossenen Gehäuse) 2. Ein telefonischer Support war jederzeit erreichbar, hat meine Fragen kompetent beantwortet, hat sich Zeit genommen und war freundlich. Das zählt für mich mehr als 50€ gespart. 3. Für mich, bzw. für meine Hybid Anwendung, scheinen mir 100Ah Li ausreichend und mit dem DALY BMS und dem 5A Balancer besser ausgerüstet zu sein. Die BullTron ist gestern geliefert worden. Saubere Verpackung, gut stossgesichert, BA beiliegend, alle techn. Daten als Aufkleber. Batterie war auf 99% SoC geladen. App Daly V1.92 vom QR Link der ButtTron Webseite. App hat sich sofort mit der Batterie verbunden, alle notwendigen Angaben sind dargestellt. Bestimmte Änderungen über die App sind möglich, gehen aber nur mit PW. Ab morgen startet der Hybrid Entlade/Ladetest Wenn die elektrische Testerei erledigt ist folgt die mechanische Bewertung. Dis dem nächst in diesem Faden, Gruß Andreas
Jetzt bin ich aber verblüfft. Ich hätte ja von dir auch irgendwie einen Selbstbau erwartet. :) Grüße
Mönsch Andreas, das hört sich aber nicht nach ner Batterie-Seite an? :D bis denn, Uwe
Wieso, ich sehe das ganze pragmatisch. Nur Lithium ist ja inzwischen genügend beschrieben. Interessant wird es in meinen Augen wirklich für die Masse an Womo Fahrern, die mehr Speicher möchten, aber ihre noch gebrauchsfähige AGM nicht auf den Müll werfen wollen. Und mich interessiert das strommässige Zusammenspiel zwischen Li und Pb. Ich war schon immer der Meinung, dass das Spiel zwischen nasser Startbatt und AGM/Gel im Aufbau (zusammengeschaltet während der Fahrt) auch bei Li und AGM funktionieren müsste. Jetzt mussten die AGM nach 13 Jahren getauscht werden, jetzt ist die Zeit gekommen das zu testen! Bei Hymer kostet die Lösung ca 3000€, bei Büttner ca. 1800€, bei meiner Lösung kann man, wenn es befriedigend funktioniert, einen 1000€ Schein wegstreichen. Aber keine Angst, ich steige nicht ins Li Geschäft ein, ich schreibe nur darüber! Gruß Andreas Es gibt immer noch einige, die Gürtel und Hosenträger gleichzeitig tragen. Besonders zukunftsweisend ist das aber nicht. :wink:
Muss es auch nicht, aber wenn es der Hose dient? Mein Womo und ich sind in einem Alter in dem die Zukunft überschaubarer wird. Mich wird die Lösung aushalten und die Zukunftsforscher sollen ihre Arbeit selber machen! Grinsend, Andreas
:daumen2: Ich hatte vor meinem Selbstbau auch die Bulltron in der engeren Auswahl. Endlich können wir von einem erfahrenen Fachmann "der alten Garde" qualifizierte Berichte über Li im Wohnmobil erhoffen. Da werden sicher einige Mythen der ewigen "Bedenkenträger" entzaubert werden. Ich freue mich darüber. Ob Fertigakku oder Selbstbau, Li-Technik findet sich zunehmend im Wohnmobil. Auch ich hätte von Andreas eher einen Selbstbau erwartet. Helmut Ich habe mir ja gerade auch 4 blaue Zellen a.200 Ah zusammengebaut. Ich denke das schwierigste ist es den Kasten bauen wo alles drinn steckt :ja: Mit den Speziawissen aus den Forum hier wegen der Initialisierungsladung kann das pracktisch jeder. YouTube ist ja auch voll davon. Ich habe jetzt auch ein Hybridsystem, 200 Ah Lithium und 190 Ah AGM, das funktioniert hervorragend. Mit den AGM hatte ich mein ganzes Womoleben kein Problem, man mußte sich praktisch nie drum kümmern. Jetzt mit den Lithium bin ich etwas skeptisch, da spielt die Elektronik eine wichtige Rolle. Wenn die ausfällt, die AGMs machen immer weiter :mrgreen: Irgentwann, wenn ich voll überzeugt bin, werde ich auch nur noch Lithium haben :mrgreen:
Bei Lithium braucht man eher nicht mehr skeptisch sein, bei der Elektronik gebe ich Dir Recht. Da wo man viel einstellen kann, kann man auch viel falsch einstellen. Daher neige ich eher zu "Keep it simple" und "Make it Idiotproof" wobei man nie weiß wie lange moderen BMS halten, vielleicht ewig - wir werden es sehen - Hauptsache genug geilen Strom :lol: Gruß
Was soll schon sein? Meine 200 AH Li reichen vollauf, den fast 60 kg schweren Bleiballast (2x 80 Ah GEL) habe ich ausgebaut. Die GELs werden eine andere Verwendung finden. Ich kenne bisher keine Meldungen betreffend Ausfall einer Li-Batterie. Notfallstrategie: Eine Bleibatterie für einen kurzfristigen Ersatz ist überall erhältlich. Und ich fahre nicht durch die Wüste :mrgreen: Helmut
Normalerweise ja. Schlecht ist nur, wenn die leergezogene Li beim Start eine Überraschungsbekantschaft mit einer fast vollen Starter plus einer hyperaktiven Lima macht. Da werden Trennrelais und Kabel einiges aushalten müssen. Noch ,aehhh, besser ist's, wenn die Wiedereinschaltung der leeren Li nach Untertemperatur und Aufwärmen auf die beiden trifft, die eine Stunde Zeit hatten, sich auf 14,4 V , ganz voll, zu einigen... :mrgreen:
Du hast schon Recht, nach den Urlaub werde ich die AGM entfernen. Vielleicht bau ich auf den Platz nochmal 200Ah Lithium ein :ja: Ich liebäugel ja mit diesen hier --> Link Da muß ich nichts umbauen, die passen so rein. |
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