Hallo liebe Ahnungshabenden
Ich möchte gerne alsbald meine kürzlich erworbene Liontron 200Ah Arctic in unserem Eura Mobil BJ. 2008 auf Fiat Ducato 3l 160 Multijet einbauen. Kann ich das einfach so machen. Alte Bordbatterien raus und die neue rein? Oder muß ich da noch irgendwas beachten.
Weil ich als Neuling Womobesitzer über die ganze Technik noch recht wenig weiß.
Gibt es da Probleme zwischen der Blei Starter und der Lifepo4 Aufbaubatterie? Muss ich da ein B2B Ladebooster haben? Oder andere Dinge beachten?
MfG Andreas
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Neue Liontron im alten Euramobil
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:tach: Hallo Empfehlung -> --> Link Es ist zwar so einiges zu lesen, aber beantwortet sicher viele Fragen und hilft bei Entscheidungen. Viel Spaß :idea: Klaus Hallo Andreas, ich kann nur sagen wie ich es gemacht habe. Alte 2 x 100 Ah AGM raus und neue 2 x 150 Ah LIONTRON rein. Den EBL auf Blei gestellt, da die LifePo nicht über 14,6 V geladen werden sollen und damit ist dann 14.4 V eingestellt. Das Ladegerät hat zwar nur 18 Ah, es funktioniert sher gut, es dauert hlt eben nur etwas länger beim laden der Batterien. Die Batt. wurden mit ca. 20 % geladen ausgeliefert und waren dann über Nacht BEIDE voll. Ich habe noch einen Laderbooster 25 Ah verbaut, um eine stabile Ladung von der LM zu bekommen. WA 121525 für Reisemobile. Der Booster WA121525 dient zum optimalen Aufladen von 6-zelligen 12V Bleisäure-, Blei/Gel- AGM- und Lithium-Batterien in Reisemobilen während der Fahrt unabhängig von der Lichtmaschinenspannung.(da die Ladespannung der Lichtmaschine sehr stark schwanken kann) Nur 25 Ah um die vorhandene Verkabelung und EBL 101 zu nutzen. Dann App runtergeladen und eingerichtet - Fertig! Es gibt verschiedene Apps, ich habe nicht LIONTRON genommen, da dort mit zu wenig Werte angezeigt werden Außerdem habe ich meine vorhandene Solaranlage erweitert und habe nun 520 Wp Leistung auf dem Dach und das mit dem Victron MPPT Regler angeschlossen. Viel Erfolg.    Hallo Jochen und Regina Wie gesagt ich bin unerfahrener Womoneuling.
Was ist zum Beispiel ein EBL? Ich hab hier auch schon viel gelesen aber durch so viele Fachbegriffe und oder deren Abkürzungen bin ich eigentlich eher verunsichert. Die meisten Berichte schein von Technikbegeisterten Selberbauer Elektroingenieuren zu kommen die sich da die Bälle so zuschieben das es jedem Laien nur schwindelig wird. Obwohl ich auch Technikbegeisterter Selberbauer bin und mir dahingehend so ziemlich viel zutraue, aber was Ströme angeht hörts bei mir mit dem verlegen einer Wechselschaltung im Haushalt oder dem Umpolen einer Starkstromdose bei der Arbeit auf. Und ja Solar ist bei uns auch auf dem Dach aber nur ein Modul. Wo ich nicht weiß welche Leistung das hat. L.G. Andreas
Hallo Andreas, ein EBL ist ein Elektroblock. Das ist die Schaltungszentrale des Wohnmobils. Er beinhaltet manchmal auch das Batterieladegerät für die Landstromladung. Weiterhin kann er auch das Trennrelais, das für die Ladung während der Fahrt durch die Lichtmaschine benötigt wird, enthalten. Jedenfalls übernimmt er die Verteilung und Absicherung der im Wohnmobil verbauten Schaltkreise (Beleuchtung, 12V-Steckdosen, Heizungs- und Kühlschranksteuerung...). Hier solltest du zuerst mal herausfinden, wo der Elektroblock bei dir verbaut ist und was es für einer ist. Des weiteren ist es wichtig, wo dein Wohnraum-Akku sitzt, den du austauschen willst und ob der neue Akku dort auch hinpasst. Ansonsten empfehle ich dir den ein oder anderen Umbau-Thread hier zu lesen, auch wenn es hier und da etwas anstrengend ist.
Vielleicht solltest du dir erst einmal hier einen Überblick verschaffen, das Ganze in Ruhe sacken lassen und dann erst eine Entscheidung treffen. --> Link 200 Ah AGM durch 300 Ah Li ersetzen, dafür muss es doch bei ca. 2000 € Kosten einen Grund geben?? Gruß Andreas Hallo Also ich habe das Womo gerade mal vom Unterstellplatz geholt und nachgeschaut. Mein EBL ist von CBE . Auch das Ladegerät ist von CBE, ein CB-516.
Ohh ja. Der Grund ist das wir gerne ein weitest gehendes autarkes Wohnmobil haben wollen.Eine Efoy ist auch noch in Planung. Und ich gehe mal davon aus das die 4 verbauten Aufbaubatterien (die alle von unterschiedlichen Herstellern sind) inzwischen ehh ersetzt werden müsten. Der Wagen hat fast zwei Jahre beim Händler auf ein neuen Besitzer gewartet. L.G. Andreas
Ist ja nicht vom TE - der möchte einfach seine schon gekaufte Liontron 200Ah verbauen und hat dazu fragen. Ob er sich diese anschaffen soll/will ist auch schon geklärt. Er hat sie schon... will nur noch einbauen. Richtig der Akku ist schon geliefert worden.
Hallo, welche Variante hast du dir zugelegt? Ist es die Untersitzvariante oder die im Batterieformat? Wo sitzen denn die vorhandene Batterien? Passt an dem Platz deine Liontron hin? Hier mal zum Nachlesen mein Umbauprojekt: --> Link Da habe ich beschrieben wie ich das Thema bei meinem Wohnmobil angepackt habe. Hallo Holger
Es ist das normale Batterieformat. Und sie passt nicht in die vorhandenen Batterieschächte. Aber egal da ich im 50cm hohen Doppelboden genug Platz habe. Die Schächte kann ich dann mal für Utensilien benutzen.Es sind drei Schächte mit Solarnassbatterien und eine vierte steht im Unterboden neben einem Edecoa Spannungswandler mit 2000W aber von Sinus oder welcher Typ steht da nicht. Dann werde ich jetzt mal dein verlinkten Threat durchlesen . L.G. Andreas Hallo, wie heißt den die andere App??
Hallo, suche mal nach Xiaoxiang App Version 3.1.1020. Diese ist meiner Information nach die aktuelle Version. Vielen Dank
Kläre mal mit der BDA ab ob dein CBE 516 eine automatische Zellausgleichsladung durch Erhöhung der Ladespannung durchführt. Dies könnte zu einer OVP Abschaltung deiner Li Batt führen. Nur so ein Tipp aus dem Hintergrund, Andreas
Danke für deine Erklärungshilfe. Bei seinem alten CBE 516 Lader wäre es aber besser gewesen vor dem Kauf zu fragen. Deshalb frage ich halt immer nach den Hintergründen. Ich werde immer sehr zurückhalted bei alten Fahrzeugen (kleine Lima), alten Ladern (15A, Zellausgleichsladung) und neuen 200A Li Batts mit entsprechendem Ladestrom. Man kann die ja schon voll laden, es dauert halt und mit 3h Fahrt ist es nicht getan. Aber was solls, ist ja nicht meine Batterie. Gruß Andreas
Nein tut es nicht.....aber die CBE gehen nach einer gewissen Zeit von Erhaltungsladung auf off und schalten sich erst wieder bei unter 13 Volt zu........... Hallo Andreas und Holger Erstmal Danke für eure Unterstützung und Hilfe und nun zu
Was bitteschön ist den eine BDA und
Ist das dann gut oder schlecht für mich. Fragen über Fragen,ich weiß. Aber ich bin froh euch zu haben. L.G.Andreas
Andreas meint die Bedienungsanleitung.
Nicht jedes Landstromladegerät eignet sich für die Ladung von LiFePO4. Im einfachsten Fall funktioniert die "Blei/Säure"-Einstellung, da passt die Ladeschlussspannung auch bei LiFePO4, Im schlimmsten Fall besitzt das Ladegerät z.B. eine automatische Desulfatierungssequenz. Diese benötigen bleihaltige Akkus zur Pflege. Die Spannung, die das Ladegerät dabei ausgibt, schadet der LiFePO4. Okay ja mit nem kleinem Klaps auf den Hinterkopf Hätte ich auch selbst drauf kommen können. In meiner BDA steht dazu nichts. Nur das ein Ladegerät verbaut ist welches die batterie läd und blablabla Aber im Netz habe ich folgende Gebrauchsanweißung gefunden.: Das Schaltnetz-Ladegerät CB 510/516 wurde ausdrücklich für die Caravan- und Boots-Branche entwickelt und kann 12Vd.c. Blei-Batterien automatisch aufladen. Das Ladegerät ist gegen Übertemperatur geschutzt und sind die 12Vd.c. Ausgänge gegen Kurzschluss und Umpolung geschutzt Das Aufladesystem arbeitet in 4 Zyklen 1.)Aufladen der Batterie mit Strommaximum bis zum Erreichen der Ladeschlussspannung. 2.)Wenn die Ladeschlussspannung erreicht ist lädt das Batterieladegerät 90 Minuten lang weiter (Nass-Batterie) oder 8 Stunden (Gel-Batterie), bei konstanter Spannung. 3.)Erhaltungsladespannung von 13,8Vd.c. (Gel Bat.) oder 13,5Vd.c.(Nass Bat.) bei konstanter Spannung. 4.)Nach 10 Stunden der Erhaltungsladespannung geht das Batterieladegerät in die Stand-by-Phase über und beginnt erst wieder aufzuladen, wenn die Spannung der Batterie unter 13Vd.c. sinkt. Die Hochfrequenz-Switching-Technologie erlaubt den Erhalt hoher Leistungen mit reduzierten Gewichten und Abmessungen. Und aufdem Gerät selber steht: Nominal Input 230Va.c.-50Hz Nominal Output 12Vd.c. Main Power 250W Max charging current 16A Final charging voltage 14,3 Vd.c. (Gel) 14,1Vd.c. (Pb) Maintenance charge 13,8 Vd.c.(Gel) 13,5 Vd.c. (Pb) IUoU characteristic ja mehr kann ich dazu nicht sagen ausser das wohl für Blei und Gelakkus ist. Ob das jetzt desulfatiert ?? L.G. Andreas Nach meinem Kenntnisstand gibt es mindestens 3 CBE 516 (CBE 516,CBE 516-2, CBE 516-3). Das CBE 516-3 hat die Desulphatierungsfunktion. --> Link Gruß Joachim Bei mir ist denke ich die erste Version verbaut weil da nur von Blei und Gel was aufgedruckt ist
Hallo Andreas, denken ist gut, wissen ist besser. Und das gilt für alles: Ladegerät, Elektrikblock, Trennrelais (falls nicht im EBL verbaut). Je mehr Informationen du lieferst, desto besser sind die Vorschlage/Informationen die du hier bekommst. :evil: Jetzt hab ich voll den Scheiß gebaut. Nachdem ich folgendes Video gesehen habe dachte ich ach komm versuchs doch einfach. --> Link Und jetzt geht garnichts mehr. Ich hab die vier Batterien der Reihe nach ausgebaut und jedesmal die Anschlüsse isoliert. Nach jeder einzelenen im Womo nachgeschaut ob alles noch intakt ist und so war es bis zur letzten. Also ist die der Haupanschluss und die anderen sind paralell geschaltet. Dann die Liontron und trotzdem geht nix ausser Sicherungen kaputt (vom Control Panell und im Ladegerät) Liontron wieder abgeklemmt ,Sicherungen ausgetauscht, die alte Batterie wieder dran und rums das gleiche. ??? Jetzt steh ich da wie der Depp..... der Oberdepp. L.G. Andreas Plus und Minus vertauscht ? Haben auch schon andere geschafft. :ja: Nein so doof war ich zumindest nicht Das hat nichts mit doof zu tun, Pole unterschiedlich zur alten, das hat auch schon manch Könner mal erwischt. Also wenn jetzt immer wieder die Sicherungen fliegen, egal ob Liontron oder Blei, zieht irgendwas in deinem System zu viel Strom beim Einschalten der Bordelektronik/Elektrik. Ich würde erst mal alle Verbraucher Stecker trennen, und schauen ob es dann startet, dann Stück für Stück weiter. Gruß D Hi Moin und frohe Weihnachten. Man was ist nur los? Jetzt gehts, aber nur andersrum!! Bin wohl doch zu doof! Deacheapa du hattest wohl recht:
Obwohl ich absolut kein Könner bin. Am Mittwoch Abend habe ich im Raiffeisenmarkt sozusagen unter der Ladentheke ein Multimeter erworben , weil zur Zeit auuser Tierfutter... Damit dann festgestellt das beim "losen" verpolen der alten Bleibatterie der Strom in Minus Richtung fließt. HÄÄÄ?? So stand ich da ??? HÄÄ ?? Hab ich die wirklich Falschrum angeschlossen ? Also Pole gewechselt und siehe da , das Licht geht an. Überglücklich wieder die Liontron gegen die Blei getauscht und das Licht geht wieder an! :) Da freut sich aber einer , und das an Heiligabend.Die Liontron hat offensichtlich keinen Schaden abbekommen und die App sagt mir das sie Momentan geladen wird. Siehe da die Treppe für aussen kann ich jetzt auch wieder einfahren. Und die Wasserpumpe tut hörbar ihren Dienst. Aber Moment... Wieso. Wieso ist das Licht an, die Pumpe, ging die Treppe nicht vorher am Wippschalter in der anderen Richtung rein. Das Controlpanel ist doch aus. !! Die Aussenleuchte brennt und läst sich garnicht ausschalten. Die Wasserpumpe auch nicht. Eigentlich kann ich die doch nur dann betätigen wenn das CBE PC 250 EM Controlpanel an ist.Es ist aber aus und jetzt kann ich noch nichtmal ausschalten wenn es an ist.Und wenn es an ist zeigt es mir ohnhin nur Fehlermeldungen in allen Bereichen. Wie man die behebt oder weg quitiert steht aber nirgends in der BDA. Man Shit was ist as denn jetzt. Wenn jetzt alles andersrum geht ? ist dann die Batterie doch Falsch rum ? Oder liegt es woanders dran?? L.G. Andreas Achso letzden Endes habe ich die Liontron dann gestern bis 160AH geladen . Denn das funktionierte ja. Und dann dann den Landstrom ausgestöpselt. Und die Sicherungen von der Wasserpumpe und der Aussenleuchte raus gezogen damit die AUS sind.Anders konnte ich die ja nicht ausschalten. Dennoch zieht irgendwas noch 1,5AH aus der Batterie , laut App. Jetzt ist es mir drausen aber zu uselig um dannach zu suchen. Schade Schade, die CBE Dinger kenne ich nicht, aber "Umpolen" lässt sich keine Bordstation. Denke mal die hat Schaden genommen beim Verpolen, wirst wohl ums Einschicken von Station und Anzeige nicht drum rum kommen. Keine guten Nachrichten zu Weihnachten, tut mit Leid. :oops: weihnachtlichen Gruß Dean :cry: :frown: Ich glaube nicht das CBE die alten Dinger noch repariert. Versuch und Irrtum, klappt ja oft .... aber bei Strom und Spannung ist das höchstgefährlich. Warum versuchst du nicht erstmal herauszufinden an welchen der Anschlüsse am EBL tatsächlich + und wo - hingehört um dann entsprechend richtig anzuschließen!? Dann mal weiter mit der Fehlersuche..... Falls du dazu nicht in der Lage bist, Frage mal einen Bekannten der hier ein paar tiefergehende Kenntnisse hat oder versuche es beim Bosch-Dienst in der Nähe. Es soll nicht hämisch klingen, ich wünsche niemanden was böses....aber evtl. zahlst du nun richtig Lehrgeld für deinen Versuch mit viel Irrtum. :? Grüße und Frohe Weihnachten
Für Schaudt Calira, auch die ganz alten ist: CaBoTron Elektronik OHG Lerchenfeldstr. 8 87600 Kaufbeuren --> Link der kompetente Ansprechpartner. Bei CBE (Italien) habe ich keine Erfahrungen, würde einfach mal CaBoTron Anrufen und Fragen ob da Möglichkeit besteht das CBE, mit Angabe auf Verpolungsschaden zu reparieren. Gruß D Hallo Dean Danke für den Tipp Nur ist Kaufbeuren echt nicht um die Ecke und momentan ist auch noch überall Lockdown. Ich hab mir nen blöden Zeitpunkt ausgesucht um dieses Maleur anzurichten. Nach Kaufbeuren musst du nicht fahren EBL ausbauen und hinsenden nach einer Woche hast du sie zurück. Hallo Ich glaube das was kaputt ist bzw einen Schaden davon getragen hat nennt sich "Trenngerät Bus-Modul mod.SBB-100" und ist ebenfalls von CBE. Aus dieser Kiste, die einer gewöhnlichen Aufputzdose ähnelt, ist zumindest die ganze Zeit ein Klack Geräusch in unregelmäßigen Abständen zu vernehmen. Kann ich da mit meiner Vermutung richtig liegen? L.G.Andreas Hallo Du Pechvogel. Zu dem Trennmodul schau hier --> Link Ich hoffe das habe ich richtig eingestellt und es hilft Dir. Mach doch mal ein paar Bilder von den Batteriekästen, wenn ich deinen Text richtig lese hast du 4 Batterien? Da wo die alten AGM waren sollte doch die Lipos reinpassen. Die müssen nicht stehen, da ist die Einbaulage egal. Hallo haryhirsch
Das verlinkte hab ich gesehen, danke. Aber helfen tut mir das auch nicht da ich von Elektronik eigentlich garkeine Ahnung habe. Ich habe letztendlich auf Göga gehört und den Wagen in die profesionellen Hände einer Eura Fachwerkstatt gegeben. Nach Arnsberg zu Lehmann,ist ja zum Glück nicht soweit. Da hat doch mehr gelitten wie gedacht weil auch erst seit 2012 so eine Art Verpolungsschutzsicherung bei den Euras verbaut wird. Ausserdem haben die bessere Connection an die benötigten Ersatzteile herran zu kommen. Mal sehen, Ende der Woche bekomme ich unseren Wagen wohl zurück. Wie schnell so ein Mist passieren kann :cry: wenn man sich so blöd wie ich anstellt. Ausgerechnet bei der letzten Batterie lagen die Kabel über Kreuz und haben sich beim rausheben gelängt und da bei der liontron die Pole andersherum angeordnet sind habe ich in dem Moment...gedacht... gemacht und zack. :cry: MfG Andreas Das tut mir echt leid für Dich. Hoffendlich wird es nicht so teuer. Ein Verpolungsschutz bei den Strömen die da fliesen? wie soll der aufgebaut sein? das sind doch meist Dioden die eine Sicherung durchbrennen lassen wenn falsch gepolt ist oder die eben in der Leitung liegen und nur leiten wenn die Polung stimmt. In beiden Fällen müssen die viel Strom abkönnen. Ich hatte mal was gebaut mit SSR aber nur für ca. 20A und das SSR wurde nur angesteuert wenn die Polung richtig war. Wenn hier einer die von Eura kenn, her mit den Infos. |
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