ManfredK hat geschrieben:Zumal auf der Autobahn keine Aufkleber notwendig sind.... Stichwort Magnetschild
Das stimmt so nicht, siehe 2 Beiträge weiter oben
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Aufkleber toter Winkel bei Womo größer 3,5t Pflicht ? 1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8
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Das stimmt so nicht, siehe 2 Beiträge weiter oben Danke für die Info - ich wäre glatt in diese "Falle" hineingefahren Interessant, wie gleich wieder einige eine ABzockermentalität erstellen (Stichwort: Kameraerfassung der Aufkleber). Ich kann mir gut vorstellen, dass das früher oder später kommt, aber da muss ja zunächst die Infrastruktur und die Software bereitgestellt werden. Das wird nur gemacht, wenn sich der Aufwand lohnt. ABer nicht auf der Stelle. Und gerechtfertigt ist es allemal. grundsätzlich habe ich auch nur deshalb ein Problem mit den AUfklebern, dass sie in D eindeutig auf meine Gewichtsklasse hinweisen und ich dann Probleme beim Überholen an manchen ABschnitten der Autobahn hätte. Und ja, es ist mir bewusst, dass ich damit gegen geltendes Recht verstoße. Sollte es zu einem Strafzettel kommen, bezahle ich den auch. Aber da ich dieses Jahr nicht nach F fahre und mein Womo hoffentlich demnächst einen neuen Besitzer hat, mache ich mir auch keinen Kopf mehr. Im übrigen finde ich die Aufkleber nicht ganz unsinnig. Als Radfahrer ist das schon ein guter Hinweis, der daran erinnert, ob man an der Ampel direkt neben einer große Kiste warten sollte.
die Infrastruktur ist vorhanden und die Software für z.B. Gesichtserkennung auch, da ist ein normiertes Schild läppischer Zusatzaufwand.
k.A., wieviele das betrifft - aber die Womos werden immer mehr und die >3.5t Grenze wird eher nicht selten gerissen. da es sich wohl lohnt, die Klasse 3.5t - 5t bzw. 7.5t und/oder <=3m bzw. >3m zu erfassen, wird das wohl auch gemacht werden. "gerechtfertigt" ist die Frage. bzw. die Verhältnismäßigkeit Womo-Tourist zu LKW-Güterbeförderung...
wieso nur in D? das erleichtert überall die Kontrollen... rein optisch kann mein Sprinter 516 von weitem auch ein 31x sein, und die heizen mit no limit über die AB.
zweckmässiger wäre es, an gefährlichen Stellen entsprechende Schilder aufzustellen oder besser dort bauliche Massnahmen zu ergreifen als hunderttausende Autos mit Aufklebern zu schmücken.(die irgendwann eh keiner mehr beachtet) der Sprinter 316 mit Kofferaufbau hat ja die selben Dimensionen und toten Winkel wie der 516 und braucht kein Schild. Ich habe Side/Front/Back-Cam mit Monitor und brauche Schild... Demnächst kommt dann ein Schild auf dem Rücken der Fussgänger... Haben eigentlich Tram und Gelenkbusse in F auch so ein Schild? lg, Torx Hauptkriterium? ev. im Moment... die Position an der sich die Schilder befinden müssen, sind ganz klar geregelt und somit gut ausgeleuchtet im Sichtfeld der jeweiligen CAM Und die Bilderfassung muss ja nicht direkt vor der Schranke erfolgen... und es ist nicht nötig, alle 3 kleber zu erfassen, einer reicht. Servus Verschwörung hin oder her. Ob Sinn oder Unsinn ist für mich als Ausländer nicht zu beurteilen. Als Gast versuche ich die Regeln des jeweiligen Landes zu respektieren. Im Eigenen Land kann ich viele Möglichkeiten der Demokratie nutzen, ..... Welche Folgen in Deutschland zu erwarten wären bei einer Beklebung wie in Frankreich, wären sehr gering wenn die Verkehrszeichen nach der Mehrheit der EU-Staaten in Deutschland geregelt würden.
nö, abzocke ist normal - nur orwells 84 nimmt sich langsam harmlos aus bei der aktuellen Datenerfassung. ein bisschen sa bot age wäre nicht schlecht. ;-) fehlt nur noch das impfzertifikat als QR-Code auf allen Seiten des KFZ 25cm x 25cm gelb schwarz
So läppisch ist das nicht. Diese SW kostet einiges an Geld und muß angelernt werden. Das ganze muß bei allen möglichen Lichtverhältnissen funktionieren, oder man braucht starke IR Scheinwerfer. Auch die Rechner dafür sind nicht so billig, dann für mehrere Spuren, die alle halbwegs teure Kameras brauchen. Da müßte man schon eine Menge Geld in die Hand nehmen. Von den möglichen Fehlerkennung ganz zu schweigen, wenn jemand <3,5t einen Aufkleber hat. False Positives mögen Mautgesellschaften gar nicht, weil das immer eine Menge Ärger und Papierkrieg bringt, wenn sie jemandem zu viel berechnen. Das ist für sie schlimmer, als wenn sie mal wen so durchlassen.
Du kennst die Positionen der Kameras dort genau ? Ich hab mal ein paar Bilder rausgesucht.   Siehst du da Kameras ? Oder wo man sie vernünftig anbringen kann ? Backshot nur, wenn das Fahrzeug schon weg ist. Und dann muß man das auch sicher matchen. Sideshot links schwierig. Rechts vielleicht. RK
hi Gerhard, verstehe ich nicht so ganz, was du damit meinst. zB.: F verlangt Aufkleber für >3,5t A verlangt Aufkleber für Fahreralter > 50J D verlangt Aufkleber für Fahrerlaubnisklassen und Erwerbsdatum NL verlangt Aufkleber für THC-Konsum der letzen 24 Monate B verlangt Aufkleber für Schuhgrösse CH verlangt Aufkleber für Kontonummer etc... rkopka: meine CAMs am Sprinter würdest du in dieser Auflösung auch nicht erkennen. Die Linse hat etwa 5mm Durchmesser, das Loch für den Sensor dahinter 1mm... und die sind nicht getarnt. Kennzeichenerfassung funktioniert ja auch durchgehend, wieso sollte ein viel simpleres Objekt von 25cm x17cm da ein Problem sein? und da sind 100%ig CAMS... wie sollte sonst das Personal aus der "Ferne" tätig werden können? die Bilderkennung bzw. Auswertung eines KFZ-Kennzeichens ist ungleich schwerer. und funktioniert offensichtlich ganz gut. Und die >3.5ter haben redundante Aufkleber, das minimiert die Fehlerquote. ;-) Servus Das Problem mit dem Verkehrszeichen "Symbol LKW". In Deutschland und Portugal - KFZ über 3,5t . Im Rest der EU betrifft es nur LKW also keine M1. Überholen für LKW, Fahrverbot für LKW,.... Durchfahrtsverbot für LKW,.... In Frankreich wird das FZ gekennzeichnet. Und nicht der Fahrer so wie du es für andere Länder beschreibst. Eine Überwachung über das Kennzeichen wird derzeit oftmals schon gemacht. Warum sollte eine aufwendige Aufkleber Kamera daran etwas ändern. Wenn du unterm Radar dich bewegen möchtest, dann ist das auch noch immer möglich, auch wenn es schwerer wird, die Kennzeichnung über oder unter 3,5t ändert dabei nichts Hallo also mal ganz ehrlich, bei einigen hier scheint das Rechtsempfinden schon arg in Schieflage zu sein. Da beschweren sich vermeintliche Mautpreller über eine befürchtete Abzocke anhand der Aufkleber und Kameraüberwachung. Gehts noch? Wer die Maut nicht prellt hat auch kein Problem damit. Vielleicht sollten die Franzmänner doch mal mehr kontrollieren ob die richtige Maut entrichtet wurde. Verständnislose Grüße Joachim gäbe es eine einheitliche nachvollziehbare Maut in F, hätte (vermutlich) keiner etwas einzuwenden. und möglichst unkompliziert. und möglichst EU-Weit. und streckenweise wird da schon ordentlich abgezockt. die insider wissen das und fahren drum rum.
hi Gerhard, aber immerhin/leider? ist die Datenvernetzung in der EU noch nicht soweit, die erfassten Kennzeichen mit den jeweiligen Zulassungstellen abzugleichen. Ansonsten gäbe es keine Unsicherheiten/Fehler zur abgerechneten Maut. unter dem Radar geht kaum, keinesfalls mit KFZ (sofern nicht gerade geklaut) :-) Komisch…. hier werden wir alle schon flächendeckend über Kennzeichenkameras überwacht und europaweit Daten abgeglichen, und in einem Nachbarthread spekuliert man über unzählige gestohlene Wohnmobile, die unbehelligt durch ganz Europa cruisen. Die Wahrheit muss wohl irgendwo in der Mitte liegen :) Wir, mit Aufkleber, sind einmal als Klasse 1 Fahrzeug eingestuft worden. Spricht gegen Kamera.....und vielleicht war ja die Höhenkontrolle kaputt. Frank hat recht, die Angle Mort Aufkleber müssen überall in Frankreich am Fahrzeug >3,5 to angebracht sein! --> Link : "Cette obligation s'applique aux véhicules lourds circulant sur le territoire national." Gruß Bernd Hallo, nachdem ich in Spanien erfahren hatte, dass auch ich mein Fahrzeug bekleben muss (da war ich schon 1000 km durch F gefahren), habe ich die Dinger vor Ort gekauft und angebracht (wegen Rollerträger hinten mit Tesa, wegen der inkorrekten Höhe). Ich konnte leider bislang nicht mit einem franz. Womobesitzer sprechen um zu erfahren, wie diese die unrealistische Aktion sehen. Es wurde ja schon angesprochen, dass es mit den Alcotest dann irgendwann auch im Sande verlief. Warum unrealistisch? Der Radfahrer soll auf die Gefahren aufmerksam gemacht werden, es spielt für ihn also eine Rolle, ob er von einem 3.8 to 7 m Womo, oder einem 3.5 to 7 m Womo überfahren wird. War mir neu! Also kann diese Aktion, falls sie bestehen bleibt, nur einen weiteren Grund haben, nämlich den, die > 3.5 to Womos zu erkennen. Aber warum? Autobahnzahlstelle? Habe ich mich trotz Aufkleber über die falsche Einstufung beschwert und durfte nach Reduzierung weniger zahlen. Vielleicht werden wir es demnächst erfahren. Solange werde ich die Dinger halt anbringen und bei meinem nächsten Aufenthalt im Elsass mal einen Gendarm fragen. Michael Wegen der 3,85t habe ich zwar diese tollen Aufkleber, aber ich halte sie so sinnvoll wie die Reduzierung der Geschwindigkeit auf Landstraßen von 90km/h auf 80km/h oder der Zwang als Motorradfahrer Handschuhe mit CE-Kennzeichnung zu tragen. Sinnigerweise sind Hosen und Jacken davon ausgeschlossen, so kann man bei heißen Sommertagen ruhig mit Adiletten und Badehose Motorrad fahren. Nach wie vor ist es so, hält man sich an die 80er-Regel, wird man ständig von den Einheimischen überholt. Und die Fahrrad-, Roller- und Motorradfahrer haben ebenfalls noch immer den Kamikaze-Fahrstil drauf  Nicht nur die Römer spinnen 
Ja, das hat man bei uns auch gedacht, als die Gurtpflicht eingeführt wurde. Viele Grüße, Andreas Moderation:Bleibt mal bitte beim Thema. Ob sinnig oder nicht, hier geht es alleine um die geltende Vorschrift und deren Umsetzung. Handschuhe können anderweitig behandelt werden…… Wir haben mal so eben schlappe 4500 km abgerissen, waren in der Normandie, der Bretagne und die Loire entlang. Alles mautfrei. So einen entspannten Verkehr muss ich in D schon suchen. Bei 80 mit dem > 3.5 Tonner hat mich in F auch bei übersichtlichem Straßenverlauf nicht oft jemand überholt, auch wenn er hätte schneller fahren können. Der Hintermann hing mir dabei auch nicht auf der Stoßstange. Verrückte Motorradfahrer sind mir überhaupt nicht begegnet, wir haben fast ausnahmslos rücksichtsvolle Autofahrer erlebt. Vor Fußgängerüberwegen wird in den allermeisten Fällen bereitwillig angehalten, und wenn wir auf dem Rad unterwegs waren, gab es keine Situation auch auf engen Straßen, die uns gefährtlich vorgekommen wäre. Der Stress fing erst wieder auf deutschen Autobahnen an. Ich habe keinen LKW oder Bus, mit Ausnahme eines deutschen Reisebusses, gesehen, der nicht die Warnschilder dran hatte. Manchmal vorne mit dem Platz oder anderen Gründen geschuldeter Kreativität hinsichtlich der Position. Auch die erkennbaren schwereren Womos hatten sie drauf, egal ob sie aus D, B oder NL kamen. Günter Servus Günter Danke für deinen positiven Beitrag. Frankreich ist nicht nur ein schönes Land sondern auch ein entspanntes fahren ist möglich. Egal ob Maut oder Aufkleber ich will auch :trotz: Moderation:Was hat das jetzt mit den Aufklebern zu tun? Die Erfahrungen auf den Straßen in Frankreich sind zwar nett, aber mach doch dafür ein eigenes Thema auf. Oder schreib im Mautthema dazu. Ehrlich gesagt verwirrt dieser Thread durch viel OT mehr, als er hilft. Wir wollen 2 Wochen nach Frankreich und die Magnethalter sind angekommen. Problem bei Ducato ist ja offenbar, dass man innerhalb des ersten Meters die Tafeln mittels Mahnet ja nur über Falzen znd Knicke pappen kann, es sei denn, man haftet sie quer. Hat also jemand Magnettafeln vorn im gesetzlich vorgegebenen Bereich ausprobiert, ohne dasy diese vom Fahrtwind abgerissen werden? Für hinten baue ich mir eine verzinkte Blechtafel, die ich am unteren Halter des inzwischen demontierten Fahrradständers mit einem Ausleger schraube. Also grht auch quer, oder halten die trotz der Knicke auch als Magnettafel? Die D Flaggen zur WM waren eigentlich immer bombenfest. Haben aber leider auch dem Lack geschadet.
Hallo Kalle, der ADAC --> Link erklaert: "Die seitliche Kennzeichnung ist links und rechts innerhalb des ersten Meters von der Fahrzeugfront gemessen in einer Höhe zwischen 0,9 und 1,5 Metern vom Boden anzubringen. Ist dies aus technischen Gründen nachweislich unmöglich, muss die Kennzeichnung so erfolgen, wie es den Bestimmungen am nächsten kommt, maximal bis zu einer Höhe von 2,1 Metern vom Boden." In diesem Beispiel --> Link koennte man auch noch weiter vorne und ein wenig hoeher kleben. Hab zwar ein anderes Auto, aber auch bei mir gehts mit den Magnettafeln sinnvoll erst weiter hinten:  LG Bernd
Hallo Jörg, ist das der Preis für einen Aufkleber? Ich hab die Teile gekauft 3x Magnet einmal umgebaut mit Saugnaepfen fuers Heck. Sie werden im Seitensitz liegen. Falls ich angehalten werde - freundliche Entschuldigung - hab ich vergessen und zeige sie und bringe sie an. Bin mir sicher das geht durch ohne Anzeige. Letztes Jahr in Suedfrankreich waren echte Brocken auf dem Stellplatz keiner hatte ein Schild dran. Bin gespannt wie es im Mai aussieht. Beste Gruesse Bernd Wir waren letztes Jahr 2 Monate in Nordfrankreich und jeder, der für mich dem Anschein nach unter diese Regel fiel, hatte die Schilder dran. Die Ausnahme machte ein deutscher Reisebus.
Ja, Stückpreis Mist, das haben wir jetzt völlig vergessen. Kann man die Schilder noch an der Grenze kaufen, oder an franz. Tankstellen? LGElfie
Dann spricht der Anschein ja fuer mich - denn mein Modell faehrt zu 90% als 3,5to rum. :mrgreen: Beste Gruesse Bernd Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Das habe ich auf der Seite der erwähnten Warnschilder gefunden, kannst du etwas dazu sagen: "Aufkleber mit microsaugnäpfen sind für den kurzen Einsatz konzipiert. Nach einer gewissen Zeit bzw. Anwendungen ist dieser Aufkleber auch nicht mehr anwendbar." Andere Frage, bislang waren nur Aufkleber mit LKW und Bussen (auch für Womo`s) erlaubt. Hat sich da was geändert? Grüße Michael
Nein, es hat sich nichts geändert. Die Aufkleber gibt es auch von anderen Anbietern mit den klassischen Symbolen. Das Wohnmobil fand ich auf dem ohnehin hässlichen Aufkleber chicer und daraus wird mir wohl auch niemand einen Strick drehen. Die Aufkleber funktionieren. Mehr kann ich dazu leider nicht sagen. Ich habe sie allerdings auch nicht dauerhaft am Mobil. Das ist ja der Sinn dieser Art von Aufklebern.
Nein! Warum auch? Es wird nur zwischen Güter- und Personentransport unterschieden. Hope it helps :)
Statistisch bei der Wahrscheinlichkeit einer Kontrolle wahrscheinlich nicht, aber wenns hart auf hart geht, bist du zweiter Sieger.
Hoehrensagen! „Ja“ Gute Reise :)
Moin, Letztes Jahr habe ich meine noch an einer deutschen Tankstelle in Grenznähe gekauft
Danke, aber genau da habe ich ja Bauchweh. Ich befürchte, wenn da einer ganz pingelig ist, wird der mir ja sagen, die Aufkleber hätten ja auch weiter vorn angebracht werden können. Das genau will ich aber nicht. Bei einigen Fahrzeugen muss man dann wohlmöglich noch über die Deko Streifen kleben. ADAC aktuell: "Wohnmobil-Fahrern wird empfohlen, einen Aufkleber mit Bussymbol zu verwenden, weil es sich bei den Wohnmobilen um Fahrzeuge zur Personenbeförderung und nicht zur Güterbeförderung handelt. Auch wenn einige Onlinehändler mittlerweile eine zusätzliche Version der französischen Toter-Winkel-Kennzeichnung mit Wohnmobilsymbol anbieten, ist von deren Verwendung abzuraten. Diese Aufkleber entsprechen nicht den gesetzlichen Vorgaben, eine offizielle Version mit Wohnmobilsymbol gibt es nicht. Wer die neue Verordnung missachtet, riskiert ein Bußgeld über 135 Euro." Damit hat sich das erledigt. Auch wenn die Wahrscheinlichkeit einer Kontrolle gering ist, dennoch ist es mir in Südfrankreich auf der Autobahn schon passiert und ich musste mit meinem Womo auf die Waage. Ich finde die Teile so häßlich, dass es schon egal ist, ob da ein Buss oder ein Womo drauf ist. Moderation: ich habe versucht zu zitieren, dass wurde dann so dargestellt. Sich zu erregen, weil das Symbol am Wohnmobil kein Wohnmobil abbildet, überlasse ich Adrian Monk. ;-) Zur Befestigung habe ich nun einen Platz auf dem ersten Meter gefunden und mit zwei zusätzlichen dicken Neodym Magneten sitzen die mehr als bombenfest. Für hinten suche ich noch nach einer Lösung. Da ich den Fahrradständer eh demontiert habe, bastel ich gerade an einem Ausleger, den ich an dem unteren Halter statt dessen befestigen kann. Den Aufkleber auf eine 1mm Plastikplatte aufziehen und die mit doppelseitigem Klebeband ans Fahrzeug pappen. So hat sie 4000 km ohne Probleme gehalten. Die Platte ließ sich problemlos mit leichter Erwärmung durch einen Föhn wieder rückstands- und schadensfrei ablösen. Nur das Klebeband hat es nicht überlebt. Die Lösung, wenn man mit Magneten nichts anfangen kann und den Aufkleber wiederverwerten will.
Franzosen die pingelig sind - ich wuerde es lieben wenn mein Haendler und seine Servicetechniker das waeren. Beste Gruesse Bernd Jetzt habe ich mir echt den ganzen Fred durchgelesen und es bleibt nur eine einzige Frage: Seid Ihr wirklich in der Lage, mit einem Reisemobil zu verreisen, ohne Euer Leben zu riskieren? Wenn Euch niemand mehr hilft? Wenn die Lage ausweglos zu sein scheint? Nur weil der Sylt-Aufkleber nicht mehr nur hinten erlaubt ist? Leute, ein bisschen mehr Selbstachtung wäre schön - schließlich hattet ihr mehr Geld für ein Reisefahrzeug, als die meisten anderen Eingeborenen ... |
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