Ich frage mich wirklich, was hier über Absorber verbreitet wird. Meiner geht so gut und sparsam mit Gas und ich habe deshalb auch nie Stromknappheit und nehme nur ganz selten Landstrom (mit einer Raumbatterie + etwas Solar). Es ist auch Wurscht, ob das Auto geradesteht. Ich nutze Gas auch beim Fahren. Nur mit Batteriestrom (beim Fahren) funktioniert der Kühlschrank im Sommer relativ schlecht. Ich würde immer gerne wieder einen Absorber nehmen.
Gruß, Stefan
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Absorber gegen Kompressor tauschen 1, 2, 3, 4, 5
Was meinst du denn...?
na, kühlt angeblich schlecht, wenn es heiß ist oder geht nur, wenn er geradesteht, etc. Ich kann nichts negatives bestätigen und wundere mich, wie viele mit ihrem Absorber Pech gehabt haben müssen. Gruß, Stefan
Na dann schalte deinen Absorber Kühli doch mal bei 40 Grad ein und kühle eine 1,5 L Wasserflasche runter.....
Ich kann da etwas helfen. 11 Kg Gasflasche beinhaltet ca 141 KW Energie. In einem Kilogramm sind also knapp 13 KW enthalten. Ein Durchschnitt Absorber Kühli wie der Dometic RML8550 braucht ca 600 Gramm Gas in 24 Stunden, entspricht also 7,7 KW Energie in 24h. Da erscheint die Elektrische Energie von ca 2,6 KW/24h für einen Dometic RML8550 bei 220 V für mich sympatisch :idea: . Ein 110L Kompresor Kühli verbraucht hingegen 0,6 Kw/24h Dein Absorber Kühli wird also mit Sicherheit 10x Energie verbraten über Gas als ein Kompressor Kühli, ich lasse die Kühlleistung mal weg da es hier schnell persönlich genommen wird wenn man etwas über Absorber-Kühli sagt :mrgreen: Die Tatsache das soviel Energie in 2x 11 Kg Flaschen steckt das man 6 Wochen im Sommer den Kühli heizen kann macht es zwar bequemer aber nicht sparsamer.
Ja korrekt, für die ein oder andere Überfahrt kein Problem Man sollte aber rechnen können :mrgreen: Auf gut deutsch... mit einer 100 AH Batterie kommst kaum über 4h über den WR. Nach Island wäre da schon ein Anhänger oder gute litium nötig Hallo zusammen, ich hatte bis März 2018 einen Absorber Kühlschrank und danach im neuen Summit 640 einen Kompressorkühlschrank. Trotz 200 Ah Lithium, 200 Watt Solar und 70 Ah Booster reicht der Strom oft nur für 3 Tage autark stehen. Der Stromverbrauch für den serienmäßigen Kühlschrank liegt wohl um die 45 - 50 AH in 24 Stunden und man kann den Kompressor Nachts gut hören. Für das neue bestellte Wohnmobil habe ich einen Absorberkühlschrank mit eine Doppelventilator geordert. Bisher war ich mit den modernen Absorberkühlschrank zufrieden. Bei den vielen zusätzlich bestellten Ausstattungen für den La Strada Nova EB wäre der Mehrpreis für den Kompressorkühlschrank kaum aufgefallen, aber ich wollte gern wieder einen Absorber haben. Das Bier sollte man zeitig in den Kühlschrank stellen. Gruß Lothar
Ja, 50AH in 24h sind noch nicht mal so viel für einen Kompressor Kühli. 200 WP sind allerdings zu wenig wenn man schon mal paar Tage stehen möchte. Unter 400 W würde ich das nicht empfehlen. 200AH Lithium sind dagegen völlig OK
Eigentlich ist ein Absorber viel einfacher als ein Kompressor. Es gibt nur die Wärmequelle(n) und der Rest ist ein geschlossener Kreislauf ohne weitere Technik. Der KS darf nicht zu schräg stehen, aber das will man auch beim Schlafen nicht. Der "Antrieb" ist einfach nur Wärme. Und man ist 3fach redundant. D.h. wenn eine Hitzequelle ausfällt, kann man eine der anderen nutzen. Als beim ersten Womo 230V(KS) nicht mehr ging, eben über einen 12V Trafo (war ein Eigenumbau).
Wurde schon angesprochen, es geht, braucht aber viel mehr Energie. Und Solar ist nicht fossil. Dafür mit Gas lange Zeit mit sehr wenig Strom betreibbar. RK sag ich ja, diesen ganzen Elektrostress habe ich überhaupt nicht Gruß, Stefan
Naja... so eine Gasflamme ist nicht ganz so Pflegeleicht wie eine Heizpatrone... schon garnicht in großen Höhen. Aber wenn man das Argument anführt...auf Gas bin ich autark... dann gibt es auch keine Alternative, oder man ist nicht mehr autark. Auf gut Deutsch, auch für einen Absorber gibt es autark nur eine Energiequelle. Mit Strom kommt man autark nicht weit. Mein kleiner pragmatischer Einwurf Ein Kompressorkühlschrank kann nur elektrisch betrieben werden. Beim Absorber kommt eine weitere Energiequelle, Gas, hinzu. Für mich liegt hier der Vorteil, die Variabilität. Grüße aus Niederschlesien Klaus P.S. Die Zukunft kann nur ein kompressorbetriebener Absorberkühlschrank sein. :lach:
Ja danke, hatten wir in der Liste "Positiv / Negativ" schon mit aufgenommen eine Seite vorher.
Ja, Hätte ich mit in der Liste mit aufführen müssen als: Positiv Im Gasbetrieb weitgehend unabhängig von Stromquelle, besonders bei schlechtem Wetter :mrgreen:
Habe ich nicht gesagt und auch nicht von jemanden gelesen. Fakt ist aber, je gerader ein Absorber steht desto besser die Kühlleistung. Vielleicht fehlt das Wort "möglichst". Hier sieht man wieder, wie schwierig oder wie unterschiedlich es ist, eine Liste von Vor- und Nachteilen zu erstellen. Für den einen ist die Möglichkeit des Gasbetriebs ein Vorteil, weil es eine alternative Energiequelle darstellt, für andere ist es eher ein Nachteil, weil man dafür wieder eben ausreichend Gas dafür mitführen muss. Es ist wie so oft im Leben eine individuelle Entscheidung und von mehreren Faktoren abhängig. Unser Absorber wurde auch immer kalt genug, aber bei höheren Außentemperaturen und häufigem Auf- und Zumachen und Nachlegen kam er eben an seine Grenzen, das war sicher auch der Größe geschuldet. Das haben wir eine Zeit lang mit der Kompressorkühlbox in der Garage überbrückt, man kann jetzt sagen "das Beste aus zwei Welten", aber man kann es auch grad andres rum sehen, das "Schlechteste aus zwei Welten", ich brauch beide Energieformen, Gas für den Absorber, 230V für die Box und hab zusätzliches Gewicht in der Garage. Der Absorber und die Box hatten je 22 kg, der neue große Kompressor hat 33 kg, das sind 11 kg weniger als die "Kombi", dafür ein größerer Kühlraum und ein größeres und separates Gefrierfach. Und in der warmen Jahreszeit erspare ich mir zusätzliche 17 kg für die zweite Gasflasche. Ich würde auch problemlos mit einer 6 kg-Alubuddel auskommen, das wären dann nochmal 6 kg weniger. Ich kann also in MEINER Situation über 30 kg Gewicht einsparen (immer ein Thema in der 3,5 t-Fraktion) und hab eine bessere Kühlleistung und ein größeres Kühlvolumen. Absorber müssen sorgfältig verbaut werden (strahlt die Sonne auf die Seitenwand des Mobils, kann es schon Essig mit der Kühlleistung sein) Meine Engel Box läuft auf geringster Einstellung schon fast gegen 0 Grad. Die Box kühlt innerhalb einer Stunde schon sehr gut herunter. Ein Kompressor heizt im Winter das Mobil mit. Bei den Kompis gibt es zwei Bauformen, Schwingkolben (Engel), Rotationsmaschine. Die Rotationsmaschine selbst arbeitet mit Drehstrom der über den zugehörigen angebauten Umformer erzeugt wird. Dessen Elektronik wird mit 100 bis 240 AC, sowie 12 bis 24V DC gespeist, sowie einige Modelle direkt über ein angeschlossenes PV Panel in Vorrangschaltung. Beim Schwingkolbentyp gibt es als Vorteil keine erhöhten Anlaufströme, die Elektronik hat die gleichen Versorgungsmöglichkeiten wie beim Rotationstyp, AC und DC.
Im Sommer leider auch und das noch verstärkt, weil er richtig arbeiten muss!
Davon merk ich überhaupt nix, weil a) zum Innenraum abgedichtet und b) die Lüftungsöffnungen des ausgebauten Absorbers die Warmluft abführen :mrgreen:
das ist der Vorteil vom Umbau, aber guck dir mal die Fahrzeuge an, die werksmässig mit Kompressor gebaut werden, z.B. PhoeniX. Da gibt es keine Lüftergitter an der Aussenwand. Die müssen wenns schlecht eingebaut ist, gegen ihre eigene Abwärme ankämpfen....und das kostet Strom.
Richtig, falsche Einbausituation erhöht den Stromverbrauch beim Kompressor drastisch zudem die Innraumtemp. Meine klare Empfehlung: Kühli mit separatem Kompressor unterflur verbauen... da gibt es nur Vorteile.
Yepp, das sind dann im Prinzip die gleichen "Spezialisten", die die Absorber nicht ordentlich einbauen können .... jeder Haushaltskühlschrank muss irgendwo seine Abluft wegbringen, warum sollte es im WoMo anders sein .... Um die Effizienz zu beurteilen sollte man Strom gegen Strom vergleichen und nicht Gas gegen Strom Für die gleiche Kühlleistung braucht ein Absorber ca. 3 x Energie wie ein Kompressor. Gruß Scout
Das war von mir doch auch genau so angegeben: Vergleich Verbrauch Gas zu Strom und Strom zu Strom Das der Absorber Nutzer das Argument brachte "auf Gas ist er sparsam" müsste ich halt den den Vergleich Gasverbrauch Absorber zu Stromverbrauch Kompressor voran führen. Was ist da falsch? Kompressor Kühli lässt halt keine Energiequelle Gas zu! Ich hatte in meinen Womos immer Absorber , welche mit einem kleinen Ventilator getunt waren die haben immer( auch bei 40 grad ) für optimale Kühlung gesorgt , sind nie ausgefallen, und waren nicht hörbar der Kompressor in meinem Knaus Kastenwagen hat innerhalb eines Tages die Batterien leer gezogen , war sehr laut , und hat uns nachts den Schlaf geraubt wir haben ihm dann mit einer Lüftungsöffnung nach Aussen und Ventialtor etwas nachgeholfen , 200 w solar aufs Dach , und die durch ihn vorzeitig liquidierten Batterien ersetzt ..dann ging das .. aber schlafen konnte man nur wenn er aus war .. weshalb wir einen extra Schalter einbauten Mein nächstes Womo hat auf jeden Fall nen Absorber .. eine Gasheizung .. und Gastank Als ich noch einen Absorber hatte den ich selber höchst persönlich mit dollen Lüftern und Luftleitblechen versehen hatte dann ging ich auch davon aus das das eine optimale Kühlleitung ist bei 40 Grad... Ich kannte ja nix anderes als sich bei der Hitze über den Tag zu retten mit dem dollen Absorber, diesen nicht zu benutzen und auf die Nacht warten bis das er wieder das Innere runter kühlen konnte. Blieb es auch nachts knapp 30 Grad konnte man sich den Schweiß noch nicht mal schön saufen mit kaltem Bier :cry: Wenn ich da eine kalte Flasche Cola oder Bier haben wollte muss man das 24h vorher überlegen und einlegen.
An deiner Aussage ist nichts falsch. Wenn man die Kühlleistung vergleichen will, muss man die gleichen Energiearten wählen. Der Faktor 10 bei Gas Strom bedeutet nicht, dass ein Absorber 10-mal mehr Energie als ein Kompressor benötigt bei gleicher Kühlleistung sondern nur drei mal, das war meine Botschaft. Ein Kompressor kühlt ohne Zweifel besser als ein Absorber. Ich habe einen Absorber und habe immer kühles Bier gehabt in Marokko ims panischen Landesinneren bei Temperaturen auch teilweise über 40 °C. Man erreicht mit Absorbern einen vernünftigen Kühleffekt. Und wenn man die Preise betrachtet. Es ist ja nicht nur der Kühlschrank, man muss auch die Kosten für die Energieerzeugung für ein autarkes stehen einrechnen. In unserem Vorgänger-WoMo war der Absoberkühlschrank kaputt. Auf Empfehlung wählte ich einen Kompressorkühlschrank und Solarzellen aufs Dach. Wir fuhren zum Skifahren. Da die Sonne schien gibt es kein Ladeproblem, dachten wir. Alle Stellmöglichkeiten lagen auf der Schattenseite. Es bestand keine Lademöglichkeit für die Batterie. Im Sommer in Portugal, durften wir in der prallen Sonne stehen, während andere WoMo sich in den Schatten stellen konnten. Welcher Kühlschranktyp besser geeignet ist kommt auf das Nutzerverhalten an. Gruß Scout Danke Scout, die von Dir beschriebenen Szenarien bilden einen der Gründe (neben Gewichtsphobie --> Link) mich gegen Solar entschieden zu haben und seit dem „Lithiumzeitalter“ erst recht. Somit wieder ein persönliches Contra gegen Kompressorkühli. Dies ist aber nur meine Meinung. Grüße aus Sachsen Klaus P.S. Sollte sich unser Reiseverhalten ändern, so käme ein Solarfaltpanel in Frage.
Wenn man im Urlaub Langeweile hat, ist so ein Faltpanel super, kann man immer hin- und herrücken und dem Sonnenstand anpassen... und man muss sich auch nicht so lange bewegen, weil man am Mobil bleiben muss :D Leidet man nicht unter Langeweile, empfehle ich eine fest installierte Solaranlage. Die füllt einem einfach die Akkus, ohne dass man was dafür tun muss. Auch wenn man morgens noch im Bett liegt oder nicht am Auto ist oder auf der Autobahn unterwegs... Glaubs mir, wir habens durch. Ein Faltpanel macht für Spezialanwendungen als Ergänzung Sinn (tiefstehende Wintersonne am Mittelmeer oder so), eine feste Anlage ersetzten kann es nicht. Energie ist Strom mal Zeit, und bei dem Faktor Zeit kommt ein Faltpanel über das Jahr gesehen einfach nicht mit einer festen Anlage mit. bis denn, Uwe
Mein Beitrag war für StefanF der sagte "Meiner geht so gut und sparsam mit Gas". Wenn der Energiegehalt beider Medium bekannt ist kann man das auch vergleichen in KW.... warum denn auch nicht? Ich finde das sehr interessant das soviel Energie in der Gasflasche gespeichert werden kann. Würde man nur 2 kg Flachen mit führen können wäre die Kompressor Lösung für viele weit symphytischer als zur Zeit :mrgreen: Ich versuche nur ein paar Vor und Nachteile zu sammeln. Das Argument "sparsam" lasse ich nicht gelten. Das Argument das man mit der Gasflasche weit mehr Energie mit führen kann als Batteriekapazität für den Kühli zum Beispiel schon , Aber das wurde auch schon genannt! tinduck nun Ich hab jetzt im Bus auch nen Kompressor .. aber das kann man wohl nicht vergleichen .. nicht mal ein Eisfach .. ist Coronabedingt auch noch nicht getestet.. und .. hat wegen der Erfahrung schon einen Ventilator verpasst bekommen .. 40 grad ... das war mal die Spitzentemperatur 2003 ... die hat man einige Stunden am Tag .. und natürlich steht man bei diesen Bedingungen im Schatten .. wieviel grad es dann am Eisschrank war ??der Kühlschrank hat ein Eisfach ..und das überbrückt womöglich die Extremlast .. desweiteren sollte man nicht alle 10 minuten nachsehen ob das nächste Bier schon kalt ist .. und wie schon gesagt .. erst mit Ventilator war die Kühlung super -.. weil sich dadurch nicht die Wärme am Wärmetauscher staut Ich erinnere mich an schöne Tage in Soulac, ein wunderschöner Stellplatz direkt am Meer an der Sportarena Wir mit dem Eura-alkoven hatten uns angefreundet mit den Nachbarn die einen tollen Cs Kastenewagen mit Kompressorkühlschrank und Solar !! hatten .Deren Grillgut und Bier haben wir am 2 ten tag eben mit gekühlt , denn trotz einer sehr grossen Batterie , und einer kleinen Solaranlage hat der Kompressor ihm die Batterien leer gezogen .. Ich bleibe dabei : die Absorber haben mit Ventilator immer funktioniert .. und der Kompressor hat mir nur Ärger gemacht .. und war einfach zu laut
na dann war wohl irgend etwas grundsätzlich falsch dimensioniert, das kann man kaum dem Kompressorkühlschrank anlasten!
Weil der Wirkungsgrad mit der Flamme wesentlich geringer ist als mit einer Heizpatrone. Die Energie die ungenutzt durch den Kamin geht ist bei der Flamme größer als bei der Patrone. Gruß Scout
:gruebel: Aber genau das ist doch der Punkt warum er soviel Energie verbraucht! :!: Ich kann deinen Ansatz nicht folgen. Möchtest du sagen das Gas nicht als Energiewahl beim Absorber genommen werden sollte da Verbrauch zu hoch? Oder nur nicht zum Vergleich genommen werden soll da es dann schlecht aussieht für den Absorber Kühli? Dann würde einer der wichtigsten Argumente FÜR den Absorber Kühli doch wegfallen: Keine Stromprobleme wenn mit Gas gekühlt wird ich kann nur von meinen Erfahrungen berichten. Concorde 620ST mit Elektrolux Absorberkühlschrank: In Spanien im Juli war der Kühlschrankinhalt gegen Nachmittag lauwarm, trotz Ventilator und Schatten von der Markise aufs Lüftungsgitter.. In der Früh gings wieder. Nachdem ich gern im Landesinneren oder an der Küste zwischen Cabo de Gata und Cadiz unterwegs bin ( alles weiter nördlich ist ja komplett zugebaut ) war das echt traurig. Ich habe mir dann im ersten Eigenbau 2x100Watt solar aufs Dach, Gelbatterie und eine 12V Dometic-Kompressor-Schublade reingebaut, der kühlt stur auf 4° oder kälter egal was es draussen für Temperaturen hat. Das hat auch bei fast 40° draussen hingehauen, je heisser es ist desto mehr sonne brennt dir ja auch aufs Dach. In meinem aktuellen Eigenbau habe ich das noch vereinfacht und einen grösseren 08/15 Kompressorkühli für 100 euro plus Wechselrichter reingebaut, letzten Sommer ging das super mit den hiesigen Solarverhältnissen, Süden muss noch getestet werden. Was du halt beim Kompressor hast, ist das Geräusch wenn er läuft. Ansonsten brauche ich jetzt Gas tatsächlich nur noch zum Kochen, und selbst das ginge elektrisch wenn ich die Solaranlage noch ein bisschen aufbohre. Und: du kannst dich nicht unter einen Baum stellen ohne dass du Probleme mit der Stromversorgung bekommst, du musst tatsächlich in der prallen Sonne stehen... Ich hab mich immer so hingestellt dass ich morgens Schatten auf dem Dach habe, ab Mittag dann Sonne. Das geht dann, das lädt die Batterie genug für die Nacht.
Wenn du mich meinst. Ich habe nichts über einen zu hohen oder zu niedrigen Energieverbrauch geschrieben. Ich habe geschrieben, dass man Gas- mit Stromverbrauch nicht vergleichen kann, wenn es um die Kühlwirkung geht. Ich finde die Diskussion um den Energieverbrauch oder Energievergleich recht überflüssig. Gruß Scout
Du bist aber der einzige mit dem ich darüber diskutiere :razz: Ich muss aber auch nicht alles verstehen........ :wink: Es gilt hier auch noch die Klimazoneneinstufung zu beachten. Das ist mit ein Grund für den hohen Stromverbrauch des Kompis! Falsche Zonenwahl der Geräte führt zu Dauerlauf aufgrund mangelnder Isolierung und Auslegung des Kälteaggregats (Abwärmebehandlung). Die Engelboxen wurden genau wegen so einem Grund damals entwickelt. In heißen Gegenden sind die Teile bekannt. Meine Box fuhr testweise letztes Jahr beruflich mit und stand dann in der Unterkunft direkt neben dem Bett. Mich störte der Schwingkolbenkompi nicht. Und auf der Fahrt war das Teil im Stau Gold wert, ich hatte Eis und gekühlte Getränke, andere leider nicht :D
Da hast du Recht, Hab das gefunden. SN = Subnormal: Eignen sich für Umgebungstemperaturen von +10 °C bis +32 °C N = Normal: Eignen sich für Temperaturen von +16 °C bis +32 °C ST = Subtropisch: Eignen sich für Umgebungstemperaturen von +16 °C bis +38 °C T = Tropisch: Eigenen sich für Temperaturen von +16 °C bis +43 °C Klimaklasse absorber Kühli liegt bei „N“ Klimaklasse Kompressor kühli liegt bei „ST“ oder „T“ Das ist ein guter Punkt. Als Wohnmobilhersteller baust du für Winter, Schweden, Sommer, Spanien... Geht natürlich nicht alles gleich gut. Wenn ich vom Urlaubsverhalten jetzt immer in die sonnenverwöhnte Hitze will ist ein kompressor mit solar besser, wenn jemand anders lieber am nordkap mitsommernacht anschaut, dann hat der mit Absorber und Gas sicher mehr Freude.
Die Firma schreibt, dass die erreichbare Temperatur im Kühli 25°C unterhalb der Lufttemperatur liegt. Die Angaben gelten für ein Gerät ohne Lüfter. Ohne Lüfter ist die konvektive Kühlluftströmung relativ gering. Bei der Verwendung von Lüftern wird der Kühlluftstrom als Zwangsströmung drastisch erhöht, wodurch mehr Wärme vom Kondensator abgeführt wird, was bekannter weise zu einer Verbesserung der Kühlleistung führt. Durch die verbesserte Wärmeabfuhr ist die erreichbare Temperatur im Kühli nicht mehr nur 25°C unterhalb der Lufttemperatur sondern um einige Grade mehr. Gruß Scout
Nichts durcheinander bringen bitte. Die Hersteller eines Absorber Kühli bauen den Kühli sicher nicht zum Test in einen Camper um praxisnahe Infos zu bekommen. Der steht max im Klimalabor. Die Problematik der Wärmeabfuhr ist Sache des Fahrzeugbauers oder des Betreibers.... ob diese das nur mit Lüfter hin bekommen ist dem Hersteller des Kühli völlig egal. Ebenso wird es dem Erbauer des Kühlis nicht verboten sein seine eigne Kreation von Lüfter zu verwenden bei seinen Tests für schönere Zahlen. 25° Delta bei dieser Technik ist Physik, ein Lüfter kann das nicht ändern... nur das max aus der Einbausituation holen. Die Temperatur am Kondensator hinten am Kühli liegt weit über der Außentemperatur, da kann der Lüfter zum Austausch beitragen. Was diese 25° Delta in der Praxis bedeuten weis scheinbar hier keiner, ob zum Beispiel die Kühlung schlagartig aussetzt (Physikalisch) oder diese sich erst ab 25°C verringert. Da gibt es auch sicher verschiedene Kühlis die das anders umsetzen. Ich denke nicht das es keine Kühllseitung ab 25°C Delta gibt sondern vielleicht ab 30 oder so (Vermutung) Erfahrungen anderer die hier von optimalen Kühlleistung bei 40°C sprechen bei einem Absorber... da möchte ich höflich bleiben und besser nix sagen :lach:
Endlich jemand, der sich gut auskennt! Bitte erkläre, warum in meinem Kühlschrank das Vanille-Eis auch bei 30 Grad außen nicht schmilzt? :?:
Vielen Dank Pfeffersalz
Vielleicht, weil es im Gefrierfach liegt und nicht im normalen Kühlfach, für das die 25°C Temperaturdifferenz zur Aussentemperatur gelten? bis denn, Uwe |
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Thetford N150 hält die Flamme nicht
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