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Neufahrzeug Pilote mit ungeeigneter Ladetechnik? 1, 2, 3


Torsti5 am 11 Aug 2021 22:22:36

Hallo zusammen,

ich bin noch immer mit dem Kastenwagen meines Sohnes beschäftigt.

Dank Eurer Hilfe und Ratschläge konnte ich endlich einen Handwerker finden der offensichtlich Ahnung hat. Die serienmäßig verbaute Ladetechnik kann lt. Auskunft des Fachmannes nicht funktionieren. Es beginnt mit zu geringen Kabelquerschnitten und endet beim fehlenden Ladebooster.

Folgendes Angebot liegt für die Teile liegt vor. Nachdem ich, besser gesagt mein Sohn, sein Sauerstoffzelt verlassen hat möchte ich nach Eurer Meinung fragen. Ich glaube schon, dass es sich um gutes und hochwertiges Material handelt. Trotzdem kommt es mir sau teuer vor wenn ich z.B. Geräte und Teile von beispielsweise Victron dem gegenüberstelle. Was meint Ihr dazu?


1. Solarplatte Schindeltechnologie Hochvolt 2 Stück / 400,00 € = 800,00 €
1. Solarbefestigung Zubehör = 150,00 €
1. MPPT Solarregler 100/40 von WCS, 1 Stück = 252,00 €
1. Bluetootheinheit für MPPT Regler, 1 Stück `= 40,00 €
1 Ladebooster LBR60 von WCS, 1 Stück = 800,00 €
1. Zusatzfühler Batterie = 27,40 €
1. Bus Bar Stromverteiler rot und schwarz, 2 Stück / 45,00 € = 90,00 €
1. Sicherung Ladebooster groß = 15,00 €
1 Sicherung Ladebooster klein = 10,00 €
1. Kleinteile = 130,00 €

gesamt netto 2.314,40 €
19 % MwSt. 439,74 €
Gesamtpreis Teile 2.754,14 €

Grüße
Thomas

Anzeige vom Forum

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Ginnes am 11 Aug 2021 23:27:32

Äh, sind das jetzt echt nur die Materialkosten?

Torsti5 am 12 Aug 2021 00:52:27

Ginnes hat geschrieben:Äh, sind das jetzt echt nur die Materialkosten?


ja, Ein-/Umbau kommt noch extra dazu

Anzeige vom Forum


Ginnes am 12 Aug 2021 08:31:08

Oha, ich find´s happig.
Sind halt Edelteile (räusper).
Wenn man da nun die Arbeitszeit hinzudenkt läuft´s wohl auf plusminus 4k€ raus.

Da könnte ein Alternativangebot nicht schaden.

Viel Erfolg
Ginnes

Tinduck am 12 Aug 2021 08:35:00

Die Teile von WCS haben Apothekenpreise. Lass Dir mal das gleiche von Victron anbieten, die sind eigentlich der Edel-Standard und auch noch billiger... oder warst Du womöglich bei WCS Goch? Dann musst Du dich an die Preise gewöhnen, und die bauen auch nur ihren eigenen Kram ein.

800 Euro für nen Ladebooster? :eek:

bis denn,

Uwe

thomker am 12 Aug 2021 14:50:51

Tinduck hat geschrieben:800 Euro für nen Ladebooster? :eek:

Na klar, das sind doch Hightech Teile vom Götz, die liefern auch Hightech Strom, das kann man mit anderen Geräten garnicht vergleichen... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Hatten noch nie Ausfälle, außer die, die er verschweigt...
Spaß beiseite: Der scheint schon gute Arbeit abzuliefern, und das der keine Fremdprodukte einbaut, ist nachvollziehbar (doppelte Marge). Außerdem ist die Bude immer voll, also wird's doch gerne bezahlt.

Wenn ich meinen 12m Concordemorelo habe, fahr ich da auch mal hin...

Gruß Thomas

Gast am 12 Aug 2021 15:11:41

Ja happige Preise

Solar - schaust Du mal bei Prevent nach --> Link
Solarregler: Victron,Smartsolar, der hat das BT schon drin und die App dazu ist kostenlos, --> Link
Booster, - Schaudt 121525, reicht völlig aus --> Link

und von dem eingesparten Geld kaufst Du Dir noch einen Batteriecomputer mit Meßshunt, Victron BMV-712 , dann hast Du ein gutes System, Überblick über den Stromhaushalt und Geld gespart. --> Link

Und zum Einbauen suchst Du Dir jemand der das preiswerter macht, oder Du machst es selber - ist keine Hexerei und danach kennst Du das System und findest zukünftig alle eventuellen Fehler selber.

Gruß

Stocki333 am 12 Aug 2021 16:42:01

Torsti5 hat geschrieben: Es beginnt mit zu geringen Kabelquerschnitten und endet beim fehlenden Ladebooster.

Für einen 25 A Ladebooster reicht die Verkabelung sicher. Der geht auch bei alten Womos mit käsiger Verkabelung.
Und wenn du die Solaranlage auf ein vernünftiges Maß erhöhst. Reicht der Vollkommen aus.
Und nachdem du ja jetzt weißt, was du brauchst. Einfache mechanische Sachen kannst du selber machen. Wie Solaranlage montieren, kabel zur Batterie legen und den SR montieren. Booster an seinem Bestimmungsort befestigen.
Such dir einen findigen Boschdienst oder fahre zu Peters Wohnmobilservice. Und lass dir das fachmänisch anschliessen.
Auch die Geräte kannst du vorab schon Konfigurieren. Wenn etwas unklar ist Fragen. So hälst du die teuren Arbeitsstunden in Grenzen. Mit dem Geld kannst du Urlaub machen.
Einfach mal überlegen, was ihr euch zutraut. Und dann entscheiden.
Alternativ würde ich mit der Solaranlage beginnen. Das bekommt ihr sicher hin.
Schindelmodule, einen Victron Smart Solarregler, Dachdurchführung. Und zur befestigung der Module. da gibts sicher jede Menge Unterstützung hier.
Und den selber anschliessen. Die 4 Kabel und das Verlegen ist kein Hexenwerk.
So bist du mal die ärgsten Stromprobleme los.
Und wenn ihr ds geschafft habt. Wirst du auch den Booster selber einbauen. :mrgreen: :mrgreen:
Mal so eine Überlegung. Step for Step.
Franz

Torsti5 am 21 Aug 2021 19:53:34

Tinduck hat geschrieben: oder warst Du womöglich bei WCS Goch? Dann musst Du dich an die Preise gewöhnen, und die bauen auch nur ihren eigenen Kram ein.

800 Euro für nen Ladebooster? :eek:

bis denn,

Uwe


Nein, in Goch war ich nicht. Hatte mit einer Wohnmobilwerksatt in Dinkelsbühl Kontakt aufgenommen. Von denen wurde mir eine Ein-Mann-Werkstatt in Schwanstetten bei Nürnberg empfohlen. Von dem habe ich das Angebot mit dem WCS Zeugs bekommen.

Gruß
Thomas

Torsti5 am 21 Aug 2021 20:00:54

Hallo zusammen,

nochmals die Bitte an die Leute die sich mit der Thematik etwas auskennen einen Blick auf meine neue Zusammenstellung zu werfen. Alles zusammen liegt bei rund 1.300 € und damit in etwa die Hälfte der Kosten mit den WCS-Geräten.

Was meint Ihr dazu? Ist dies Eurer Meinung O.K. oder würdet Ihr noch etwas ergänzen oder ändern? Wenn Ihr der Meinung seid - natürlich ohne Gewähr - dann würde ich dies so bestellen. Die Paneele würde ich an Alu-Winkel verschrauben und aufs Dach kleben.

2 Stk. 3-01-012510 Offgridtec Solarmodul 180 Wp 12V Overlapping High-End
1 Stk. 1-67-011765 Solarladeregler Victron SmartSolar 100/30 MPPT
1 Stk. 8-01-007620 Dekalin Klebeset DEKAsyl MS-5 weiß
1 Stk. 8-01-007625 Dekalin Einzelkartusche DEKAsyl MS-5 weiß
6 Stk. 8-01-006280 Solarkabel XLS-R T 2 x 6mm² Lapp ÖLFLEX
1 Stk. 2H-FURD-39 7Z MC4 Stecker Paar Buchse + Stecker 4-6mm²
1 Stk. 8-01-006420 Dachdurchführung 2-fach weiß
1 Stk. 8-01-005180 Batteriekabel M8-Ringkabelschuh 25A Sicherung 6mm²
1 Stk. 1-67-011760 Batteriemonitor BMV-712 Shunt Smart, Victron
1 Stk. 1-15-010740 / Ladebooster B2B: 12V zu 12V 50A, Votronic B2B50Vo121 2V2
2 Stk. 8-67-010050 Sicherungshalterung für MEGA-Fuse-Sicherungen
2 Stk. vk16-80a Sicherungen MEGA-FUSE - 80A (inkl. 1x Ersatz)
2 Stk. vk16-60a Sicherungen MEGA-FUSE - 60A (inkl. 1x Ersatz)
4 Stk. SGX14R Batteriekabel SGX - rot, 14mm²
1 Stk. SGX14S Batteriekabel SGX - schwarz, 14mm²
1 Stk. FLRYrot1.5 Fahrzeugleitung 10m - rot, 1,5mm²
1 Stk. KFZFH30A Sicherungshalter für KFZ Flachstecksicherungen
1 Stk. 8-01-006885 Flachsicherung 5A 6 - 32 Volt
7 Stk. RKS16M8 Rohrkabelschuhe 14 - 16mm², Öse Bohrung M8
1 Stk. RKS16M10 Rohrkabelschuhe 14 - 16mm², Öse Bohrung M10
3 Stk. SKS16 Stiftkabelschuhe 14 - 16mm², Stiftkabelschuh

Gruß
Thomas

Gast am 21 Aug 2021 22:57:38

Deine gewählten Komponenten sind alle top. Solar, regler BMV etc. Zu den Installationsmaterialien kann ich leider nichts sagen, da ich das noch nie in den Fingern hatte.

GRuß

Stocki333 am 22 Aug 2021 18:44:25

4 Stk. SGX14R Batteriekabel SGX - rot, 14mm²
1 Stk. SGX14S Batteriekabel SGX - schwarz, 14mm²

Für was sind diese Kabel gedacht.
Mit den gewählten Geräten bin ich bei dir. Hätte ich auch so genommen.
Franz

Torsti5 am 22 Aug 2021 18:56:42

Stocki333 hat geschrieben:4 Stk. SGX14R Batteriekabel SGX - rot, 14mm²
1 Stk. SGX14S Batteriekabel SGX - schwarz, 14mm²
Für was sind diese Kabel gedacht.
Mit den gewählten Geräten bin ich bei dir. Hätte ich auch so genommen.
Franz


Hallo Franz,

ich habe mir alles genannte im Paket anbieten lassen. Die vorhandene Verkabelung ist etwas mager ausgelegt und es soll ein größerer Querschnitt wegen dem Booster mit 50 A verbaut werden. Ich nehme an, dass es sich um diese Kabel handelt.

Dein Vorredner und auch Du bestätigen jedenfalls, dass meine Auswahl an Gerätschaften aus Eurer Sicht O.K. ist. Somit werde ich das komplette Zeug so bestellen.

Euch nochmals herzlichen Dank für Eurer Feedback und für Eure Einschätzung.

Grüße
Thomas

Gast am 22 Aug 2021 23:00:52

Thomas, ja das sind gute Komponenten, damit wirst du viel Spaß haben und sie gar nicht mehr bemerken, wenn sie installiert sind und rennen :-)

Das ist 3x besser, als jeder China Kracher.

Gruß

Stocki333 am 23 Aug 2021 08:34:44

4 Stk. SGX14R Batteriekabel SGX - rot, 14mm²
1 Stk. SGX14S Batteriekabel SGX - schwarz, 14mm²
Für was sind diese Kabel gedacht.

Hallo Thomas
Die Frage kamm nicht von ungefähr. Ich vermute das sind die neuen Verkabelungen des 50 A Boosters. Und nachdem die Länge nicht bekannt ist. Nicht das die zu schwach dimensoimiert sind.
Normalerweise gehst du auf 25 mm2. Wenn die Länge groß ist.
Franz

UweHD am 23 Aug 2021 12:35:29

Ich würde noch darauf achten, dass der Solarregler auch die Starterbatterie automatisch mit lädt, als Erhaltungsladung mit entsprechend verringerter Leistung.

helgeschneider am 21 Sep 2021 12:59:46

Hallo,
habe mir einen Pilote600J gekauft.
dieser hat leider einen LMP1218-PWM verbaut. Mein Flexmodul von Alden hat 120 Watt.
Eine Erweiterung des Solarmoduls wäre 2x100Watt und höchstens 200Watt. Für den LMP1218-PWM müssen
diese zwingend parallel verkaubelt werden. Habe in meinem Leben noch nie so eine katastrophale Verkabelung
der Elektrik gesehen. Werde alles rausschmeissen und auf Lithium umrüsten mit Ladebooster,Solarlade und Wechselrichter.

Also finger weg vom LMP1218-PWM

Gruß Helge

vitschm am 25 Sep 2021 12:52:27

Hallo,
LMP1218 Master Power Unit vervügt über Integrierten Ladebooster,hier Auszug aus Bedienungsanleitung.

3.5 Spannungsladerelais (VCR )
Das LMP1218 Master Power Unit verfügt über ein eingebautes Spannungsladerelais (VCR), das
den Generator mit Strom versorgt, um das System bei laufendem Motor zu versorgen.
BLEISÄUREBATTERIE - Wenn die Motorbatterie 13,4 VDC mit einer Zeitverzögerungsschwelle
erreicht, wird der VCR aktiviert, damit der Generator das System mit Strom versorgen kann. Der
VCR bleibt eingeschaltet, bis die Spannung der Motorbatterie unter 12,8 VDC abfällt.

Ich habe Pilote P696D mit 200 Watt Solar und LMP1218,Kühlschrank läuft entwieder über Gas oder Landstrom,ich habe nur eine 95AH Batterie und seit Mai damit unterwegs,Autark über mehrere Tage,bis jetzt keine Probleme.Ich denke deine Solarleistung könnte auf 200 Watt angehoben werden,LMP kann max. 200 Watt verarbeiten.Allerdings dein Kühlschrank ist wirklich eine Schwachstelle.Wenn ich denn über Bordbatterie laufen lassen würde,hätte ich wahrscheinlich dasselbe Problem wie du.
Gruß.Vitali

Ginnes am 25 Sep 2021 13:21:40

vitschm hat geschrieben:Hallo,
LMP1218 Master Power Unit vervügt über Integrierten Ladebooster,hier Auszug aus Bedienungsanleitung.

3.5 Spannungsladerelais (VCR )
Das LMP1218 Master Power Unit verfügt über ein eingebautes Spannungsladerelais (VCR), ...



Das ist ein Laderelais und hat NIX mit einem Booster zu tun!

helgeschneider am 02 Okt 2021 10:55:31

Hallo Thorsti5, Hallo liebe Camper,

Habe mein Fahreug vor 3 Wochen von Privat gekauft. Konfiguration V600J wie deiner von deinem Sohn.

Da ich dieses gleiche Problem habe bin ich die letzten 14 Tage umher gereist. War bisher bei 3 bekannten Youtube Händlern. Fazit ist
1. man will mir kompl. neue Anlage verkaufen weil keiner an den LMP1218-PWM ran geht und die Verkabelung wohl keine kennt.
2. alle 3 Händler wollen mir zwischen 200-330Watt Lithium verkaufen, Ladebooster,Solarladeregler und neue Verkabelung.
3. Mein Solarmodul von Alden 120Watt will jeder abreissen und Neu mit 300-400Watt aufbauen.
4. Preisspanne der Händler liegt zwischen 8000,- - 14.000,- €

leider bin ich kein Fachmann und blutiger Anfänger der nunmehr sein Lehrgeld zahlt. Wollte als Rentner etwas umher Reisen.

Beste Grüßen und ein schönes Wochenende.

Ginnes am 02 Okt 2021 12:43:02

Respekt, 8-14k€, wo leben die denn?

Haben Sie Dich nach Deinen Campinggewohnheiten / Plänen befragt? Eine Bedarfsanalyse erstellt?
Willst Du viel freistehen? Jeweils für mehrere Tage? Wechselrichter? Kaffeemaschine?
Oder fährst Du fast jeden Tag ein paar h weiter? All das hat viel Einfluß auf Deinen Strombedarf.
Schreib doch mal das dazu.
Booster ist m.E. ein Muss.
14k€, hui, klar: kann man auch mit einem Ferrari zum Zigarettenautomaten fahren...

Das alte Solarpanel muß nur dann runter, wenn oben sonst zu wenig Platz für weiteres ist.
Ansonsten 2. Solaranlage mit eigenem Regler parallel & gut iss.
200-300Ah (nicht W) Lithium - ja, hab ich auch - aber brauchst Du das wirklich?
Wenn einer an den LMP1218 nicht ran will weil er ihn nicht kennt: da gibt es Doku, die kann man lesen!
So hab ich das auch gemacht.

Laß Dir keine Bären aufbinden:
Erst mal eine saubere Analyse, dann festlegen was Du wirklich brauchst, dann Angebote einholen.

frankkk am 02 Okt 2021 12:56:18

helgeschneider hat geschrieben:leider bin ich kein Fachmann und blutiger Anfänger der nunmehr sein Lehrgeld zahlt. Wollte als Rentner etwas umher Reisen.
Beste Grüßen und ein schönes Wochenende.

Nun fahr erst mal mit deinen Wohnmobil,dann wirst du schon sehn was du und wieviel Energie du brauchst.
Nachrüsten kannst du immer ,aber vorab 8000 bis 14000€ investieren würde ich nicht.
Mit 120 Watt Solar kannst du auf Reisen gehen,kommt auf deinen Verbrauch an.
Vieleicht reicht schon eine größere Batterie(Kapazität)
grüsse Frankkk

dieter2 am 02 Okt 2021 13:14:29

Ginnes hat geschrieben:Wenn einer an den LMP1218 nicht ran will weil er ihn nicht kennt.......


....ist er eh nicht qualifiziert für solche Arbeiten :roll:

helgeschneider am 02 Okt 2021 18:14:17

Hallo liebe Camper Freunde,
nach nunmehr 3 Wochen Camper Erfahrung meine Wunschvorstellung.
Möchte gerne in Deutschland für jeweils 3-5 Tage umher Reisen und nutze dafür park4nigt,Stellplatz Radar, Campy und Landvergnügen.
An Board des Fahrzeugs benutze ich den Kühlschrank, Handy und Notebook. Bei schönem Wetter möchte ich E-Bike fahren und nach 3 Std. Fahrt nachladen. Der 500Watt Bosch Akku ist dann ca. 50% entladen. Sollte ich 220V Strom haben kein Problem, sonst brauche ich wohl einen Wechselrichter. Habe zur Zeit 120Watt Solar von Alden als Flex Modul. Meine LMP1218 möchte ich für Landstrom weiter nutzen. Das Solar Panel würde ich gerne auf 240Watt aufrüsten ( Querschnitt der Kabel auf meinem Dach 2x2,5qm ) wohl mit Solarladeregler da bei der LMP1218 nur 200Watt möglich sind.
Habe zur Zeit 2x95Ah AGM Batterien verbaut. Alle Händler wollen mir alles neu verkabeln und alles neu ersetzen.
Schöne wäre es wenn ich LMP1218 für Ein/Aus Schaltung ,Wasserpumpe, Kühlschrank und Piezo Zündung sowie Landstrom weiter verwenden könnte.
Leider will mir von den Händlern so nicht machen, das wäre zu aufwendig.

würde mich riesig freuen wenn ich Unterstützung von Euch bekommen könnte.
Gruß und vielen Dank

Ginnes am 02 Okt 2021 19:54:43

Der größte Verbraucher ist der E-Bike Akku. Halbleer = 250Wh,
dann wird´s doch mal bisschen mehr, Wandlerverluste ... rechnen wir mal mit 400Wh bzw. 33Ah.
Licht, Laptops, Wasserpumpe, TV...sind schnell nochmal 20Ah zusammen.
Du darfst Deine AGM aber nur zu 50% entladen (sonst werden sie geschädigt), also wärst Du jetzt voll auf Kante.

Daher mein Vorschlag:
Umstellen auf 100Ah...150Ah Lithium.

Ich versteh Dich so, daß Du dann 3..5 Tag nicht am selben Ort verbringst, sondern "umhertingelst", also die Batterie über die Lichtmaschine nachgeladen werden kann.
Dazu benötigst Du unbedingt einen Booster, mind. 30A. Bei mehr vorher mit Basisfahrzeug-Werkstatt absprechen ob die Lichtmaschine das kann und prüfen ob die Batterie mehr aufnehmen kann, denn ggf. kommen noch bis zu 20A von Solar hinzu. Kühli immer auf Gas lassen (nicht auf Automatik), sonst frißt der Kühli das meiste des Ladestroms.

Solar: Deine 2,5 qmm Verkabelung ist etwas dünn; wenn Du ein identisches (!) Modul zufügst, dann seriell verschalten - die Spannung verdoppelt sich (deswegen unbedingt ein separater MPPT Regler), die Stromstärke bleibt aber gleich, d.h. keine größere Kabelbelastung und es braucht kein neues Loch im Dach.

Ber PWM-Regler des LMP bleibt dann unbenutzt, der MPPT Regler geht direkt auf die Batterie. Der Booster muß so angeschlossen werden, daß er nicht im Kreis lädt (der Fachmann weiß was gemeint ist).
Und ansonsten kann die Kabelei um den LMP, alle Schalter usw bleiben.

Optional wäre noch ein Batteriecomputer, damit Du immer den Ladezustand im Blick hast und ein "Nato Knochen" um die Batterie komplett wegschalten zu können. Winterpause, Notfall.

Mehr geht freilich immer - ich sehe aber nicht den Bedarf dafür.
Mit der beschriebenen Konfiguration solltest Du hinkommen.

Vergleich zu meiner Konfiguration: 280Ah Lithium, 790W Solar, Booster 55A. Ich habe gar kein Ladekabel dabei. 2 E-Bikes, wir fahren da auch mal ziemlich leer, ich bin Koffeinjunkie (Kaffeemaschine). Ich schaff es selten, unter 80% zu kommen. Nach 3h Fährfahrt mit Absorber-Kühli auf Batterie, danach nur 5 min gefahren und gleich übernachtet war ich mal unter 60%. So muß es sein, da ist noch Luft.
Du hast nur 1 E-Bike Akku zu laden, bist kein Koffeinjunkie - da wäre meine Konfiguration völlig übertrieben.
Ich hab günstige Teile verbaut; eine Werkstatt wird wohl namhaftere Teile nehmen, dennoch denke ich daß man mit so um die 5k€ incl. Einbau hinkommen kann.

Alles nach besten Wissen & Gewissen, aber ohne Gewähr.

frankkk am 03 Okt 2021 08:07:44

Ginnes hat geschrieben:Du darfst Deine AGM aber nur zu 50% entladen (sonst werden sie geschädigt), also wärst Du jetzt voll auf Kante

Durch Entladung wird jede AGM/Blei Batterie geschädigt,auch wenn du nur 30% entlädst.
Wenn du 50% oder mehr entlädst verringert sich die Standzeit.
Das kann zwieschen 2 und 6 Jahren sein,oder auch mehr.Kommst auch auf die Qualität an.
gruss Frankkk

helgeschneider am 03 Okt 2021 13:17:59

Hallo Ginnes,
zunächst mal vielen Dank für deine ausfühlichen Erklärungen. Habe jedoch 2 x 95Ah AGM Batterien. Somit hätte ich wohl 60% Strom zur verfügung ca. 100Ah bei 60%. Eine Lithium Batterie 150Ah hatte ich mir wohl auch schon überlegt. Leider habe ich ein Alden Flex Modul 120W auf dem Dach. Ein 2. würde ca. 450,- € kosten und platz wäre da. Den LMP1218 kann ich dafür nicht benutzen da dieser nur 200W verkraftet.
War jetzt 2 Tage ohne Strom gestanden ( Kühlschrank lief ) und meine Anzeige der Ladespannung der Batterie hatte nur noch 12V auf dem IPPanel. Leider weiss ich nicht wie ich den LMP1218 und Ladebooster verkabeln soll. Solar könnte ich ja vom LMP1218 abklemmen und auf einen Victron MPPT 100/30 legen.
Leider fehlt mir in der KFZ Elektrik das passende Hintergrundwissen. Einen Elektroservice finde ich leider nicht da nach meiner Schilderung sich keiner meldet.

Gruß

Ginnes am 03 Okt 2021 15:02:29

Helge, was erwartest Du nun?
Warum nimmst Du nicht einfach bspw. mein Geschreibsel, gehst zu einer Werkstatt und stellst denen 2 Fragen:
1. Taugt die Konfiguration für DEIN Nutzerverhalten was, oder ist das Mist?
2. Was kostet der Spaß?
Wenn die dann wieder mit 14k€ kommen sollten, einfach auf dem Absatz kehrt machen und in die nächste Werkstatt.

Hannus am 03 Okt 2021 16:25:10

Hallo Helge

Erlich gesagt versteh ich deine Probleme nicht. Du kannst doch deine Anlage so lassen wie sie ist und baust den Rest nur dazu.

Für mehr Solar installierts du einfach ein oder mehrere zusätzliche Module, einen zusätzlichen Regler und zusätzliche neue Kabel, alles direkt an die Aufbaubatterie angeschlossen. Fertig!

Einen Booster schließt du direkt an die Starter- und Aufbaubatterie an. D+ bei Bedarf vom LMP. Trennrelais am LMP deaktivieren, Fertig!

LiFePo einfach gegen die jetzige Batterie tauschen, am LMP entsprechend einstellen, Fertig!

helgeschneider am 03 Okt 2021 19:54:06

Hallo Ginnes, Hallo Hannus
vielen Dank für Eure Unterstützung. Ja wenn alles so einfach wäre. Alden Solar Modul Flex 120W wollte ich drauf lassen und ein neues dazu befestigen. Bekomme jedoch kein Datenblatt um ein alternatives Modul ( Alden kostet 439,- ) zu montieren. Leitung von 2,5 auf 4 oder 6qm neu installieren. Solarladeregler MPPT 75/15 oder 100/30 installieren und von der LMP1218 abklemmen.
Im 2. Aufbau Schritt einen Ladebooster installieren und Kabel zur Starterbatterie und aufbaubatterie austauschen ist wohl mit 16qm zu klein.
Alles andere wollte ich mit dem LMP weiter nutzen.(Kühlschrank,Licht,Wasserpumpe sowie Piezo)
Habe im Kölner Raum 3 verschiedene KFZ Service Betriebe angeschrieben und angerufen ohne Rückantwort. Bei 2 Händlern war ich persönlich der 1 wollte ca. 20 Std. je 110,- € Netto zuzüglich MwSt. Der 2. Händler wollte 35 Std. zu je 98,- € zuzüglich MwSt. zuzüglich Material. Und wie vorher geschrieben einmal 8000,- € und einmal 14.000,- €.
Vielen Dank für eure tolle Unterstützung.
Gruß

Hannus am 03 Okt 2021 21:14:11

Was ist daran kompliziert. Du sollst an deiner bestehenden Anlage nichts ändern, auch keine Kabel austauschen.
Du sollst einfach nur eine neue (zusätzliche) Solaranlage installieren. Quasi so als wenn du noch gar keine Solaranlage drauf hättest. Es spielt dann auch keine Rolle wer der Hersteller davon ist, da die beiden Anlagen nichts mitteinander zu tun haben, sie laden nur die gleiche Batterie.

Bei dem Booster das Gleiche. Du brauchst keine Kabel austauschen, sondern den Booster mit zusätzlichen neuen dickeren Kabeln einfach parallel zu deiner jetzigen Anlage installieren.
Warum willst du alles so kompliziert machen?

Stocki333 am 03 Okt 2021 21:28:01

Hallo Helge.
Ich kann mich Hannus nur anschliessen.
Was der Schreibt, hat Hand und Fuß. Machen doch viele so. Stück für Stück wrd erweitert. Also lass dich nicht verrückt machen von den Händlern. Und ausserdem gibts ja auch noch den Bosch Dienst. Da gibt es welche, die können das Besser als die Händler. und Billiger.
Aber als erstes würde ich mit der Solaranlage beginnen. Geh mal zu Prevent oder Offgridtec.
Schindeltechnologie.
2 x 150 Watt
Victron Solarregler mit Smarttechnik.
Gibt dort komplette Set. Inkl Kleber. und Kabel. Dachdurchführung.Halter.
Und die Module aufs Dach und die Kabel verlegen. Das geht sicher von dir als Eigenleistung. Anschliessen macht der Boschdienst.Kostet keine 200 Piepen.
Die alte Anlage bleibt oben. Hast ja mitgekauft. Dann soll sie gefälligst liefern.
So bist du mal die ärgsten Sorgen los. Was den Strom betrifft.
Und wer sagt das du einen Booster braucht. Das Fzg hatte bis jetzt auch keinen. Und trotzdem war es in Betrieb. Oder hat es keine 1000 km am Buckel.
Und ein WR kostet ca 300Euro. mit 1500 Watt. Ausreichend für Kaffeemaschine und sonstiges.
Irgendwann sind deine 2 Batterien am Ende. Und dann rüstet man um auf Lithium. Aber das ist eine andere Geschicht in der Zukunft. :mrgreen:
Mach einen neuen Tröt auf. zum Bsp, im Solarbereich. Und schildere dein Vorhaben. Deine Karre gibts öfter. Tipps gibts sicher genug und Meinungen auch.
Ich würde immer mit Solar beginnen. so mal als Tipp.
Franz

helgeschneider am 04 Okt 2021 14:39:54

Hallo Hannus, Hallo Stocki333

habe keine bedenken bei Eurem Fachwissen. Jedoch wurde mir die letzten Tage allerlei erzählt. Man sagte mir die alten Teile müssten raus. Werde es jetzt so machen wie Ihr mir das geschrieben habt. Lasse das Aldenmodul auf dem LMP1218 und verlege ein Kabel vom neuen Solarmodul und lege das auf einen MPPT Regler der dann auf die Batterien geklemmt wird.
Wenn dann alles läuft wage ich mich an meine 2. Aufgabe einen Ladebooster installieren.

Werde davon berichten und bedanke mich für eure Geduld.

Gruß Helge

Stocki333 am 04 Okt 2021 20:00:19

helgeschneider hat geschrieben: Man sagte mir die alten Teile müssten raus.

Hat mir mein Arzt auch gesagt, als nach 21 Jahren die Hüftpfanne locker war. Getauscht wurde schliesslich nur die Pfanne. Nicht alles.
Also auch Ärzte irren sich manchmal. Man muß nur lästig genug sein.
Und wir Schreiber irren auch.
Lasse das Aldenmodul auf dem LMP1218

Liest sich gut. Warum wegschmeißen, wenns funktioniert.
und verlege ein Kabel vom neuen Solarmodul und lege das auf einen MPPT Regler der dann auf die Batterien geklemmt wird.

Nimm 2 Kabel für + und -, oder Rot und Schwarz.ist aber nicht politisch. :mrgreen: :mrgreen:
Nimm 2 Module oder so um die 300 Watt.
E-Bike sind Stromfresser. Ein 500 Wh Accu nimmt dir 50Ah aus einer Lithium inkl. WR- Verluste.
Damit du mal eine Zahl hast, mit der du umgehen kannst.
Wenn dann alles läuft wage ich mich an meine 2. Aufgabe einen Ladebooster installieren.

Warum. Weshalb, und Wieso. :mrgreen: :mrgreen:
Werde davon berichten und bedanke mich für eure Geduld.

Esel wie ich, sind immer geduldig. Aber wenn du dir wo nicht sicher bist. Fragen und noch mal fragen. Ist billiger als gutes Geld jemandem .....°!
Franz

schoenwetterfahrer am 26 Dez 2021 00:44:02

Hallo zusammen,

nachdem nicht nur ich Probleme mit der serienmäßigen Elektrik-Ausstattung meines Pilote habe hier nun die Liste was wir nachgerüstet haben. Vielleicht hilft das ebenfalls weniger technikaffinen Wohnmobilsten (wie mir) weiter. Wäre uns sowas beim Kauf des Fahrzeugs mitgeteilt worden, hätten wir solch elementaren Dinge (wie andere Sachen auf unserer Wunschliste AHK, Alarmanlage etc.) natürlich sofort bestellt bzw. vor Übernahme des Womo’s einbauen / nachrüsten lassen. Nachdem wir trotz jeweils dauerhaftem Landstromanschluss nach wenigen Tagen (beim Campen inklusive Radionutzung) bis maximal 3Wochen (ohne Fahrzeugnutzung auf dem Abstellplatz) mehrfach eine (zum Starten des Fahrzeugs) zu leere Starterbatterie hatten, was uns jeweils unsere aktivierte Thitronic-Alarmanlage gemeldet hatte, haben wir beim Händler von dem wir das Neufahrzeug gekauft hatten (nur zur Vermeidung von Garantieverlust) einen Votronic SR 530 Duo Digital sowie einen Votronic Stanby-Charger für 550Euro nachrüsten lassen. Es wurden Kabel zur Starterbatterie verlegt. Die wird jetzt geladen von den Solarmodulen 200Watt und bei Landstromanschluss. Allerdings wird über das serienmäßige Display nun nicht mehr angezeigt ob geladen wird. Das Display im Tablet-Design hat sowieso nur nur die Ladung der Aufbaubatterie Solar und / oder Landstrom angezeigt. Die Starterbatterie wurde offensichtlich vor der Nachrüstung nie geladen, außer beim Fahren. Hätte man uns vorher gesagt das durch die Nachrüstung die Anzeige nicht mehr wie zuvor funktioniert, hätten wir dafür gleich noch was nachgerüstet. Durch Nachrüstung des Votronik Bluetoth Connector S-BC hoffe ich nach dann endlich wieder (auf der App) sehen zu können welche Spannung beide Batterien haben bzw. ob sie geladen werden. Bei unserem vorherigen Womo (Baujahr 1997) waren solche „Grundfunktionen“ serienmäßig (zwar ohne Farbdisplay und App) aber es hat immer funktioniert und keinen Standbystrom gefressen! Also wenn auch ohne Ärger und dem Händler ist das egal. Bei Mängeln wird gesagt das es Kleinigkeiten (im Vergleich zu anderen Neufahrzeugen sind) und wenn man das austauschen würde man dafür das halbe Fahrzeug auseinandernehmen müsste und man davon abraten würde, weil es danach wahrscheinlich nicht besser aussehen würde. Tatsächlich glaubt man das sofort. Die Nachfrage ist (noch) größer als das Angebot und solange das so ist wird sich die Situation für Kunden kaum verbessern. Eigentlich wollten wir uns bei Woelcke ein Womo bauen lassen und da wäre sowas sicher nicht passiert. Aber vier Jahre Lieferzeit und kaum kalkulierbare Endpreise…

Gute Reise und allzeit gute Fahrt

schoenwetterfahrer am 26 Dez 2021 00:56:33

Votronic SR 530 Duo Digital sowie einen Votronic Stanby-Charger für 550Euro nachrüsten lassen. Es wurden Kabel zur Starterbatterie verlegt. Die wird jetzt geladen von den Solarmodulen 200Watt und bei Landstromanschluss. Allerdings wird über das serienmäßige Display nun nicht mehr angezeigt ob geladen wird. Das Display im Tablet-Design hat sowieso nur nur die Ladung der Aufbaubatterie Solar und / oder Landstrom angezeigt. Die Starterbatterie wurde offensichtlich vor der Nachrüstung nie geladen, außer beim Fahren. Hätte man uns vorher gesagt das durch die Nachrüstung die Anzeige nicht mehr wie zuvor funktioniert, hätten wir dafür gleich noch was nachgerüstet. Durch Nachrüstung des Votronik Bluetoth Connector S-BC hoffe ich nach dann endlich wieder (auf der App) sehen zu können welche Spannung beide Batterien haben bzw. ob sie geladen werden.

mobitronic am 24 Aug 2022 08:54:06

Hallo Leute, ich bin neu hier und das Thema mit dem Booster interessiert mich sehr.
Ich habe einen Pilote 746FGJ von 2022 Ducato 8 mit einem hier erwähnten LMP1218.
Die LIMA lädt mit 14V die Starterbatterie und der LMP1218 ist auf VCR gestellt und lädt die Zusatzbatterie mit 13,5V während der Fahrt.
Die Frage ist immer noch ob der Verbaute LMP einen integrierten Booster hat oder nicht.
Laut meiner Serienausstattung steht eindeutig drin "mit einem Ladebooster zum schnellen Aufladen der Bordbatterie"
Ab Werk war der LMP auf externen Booster gestellt, da er aber keinen externen hat, ist bei mir wärend der Fahrt die Bordspannung zusammen gebrochen da die Bordbatterie nicht geladen wurde.
Ich habe mit die BA durchgelesen und den LMP auf VCR gestellt, nun habe ich keine Probleme mehr.

"Das LMP1218 Master Power Unit verfügt über ein eingebautes Spannungsladerelais (VCR), das
den Generator mit Strom versorgt, um das System bei laufendem Motor zu versorgen.
BLEISÄUREBATTERIE - Wenn die Motorbatterie 13,4 VDC mit einer Zeitverzögerungsschwelle
erreicht, wird der VCR aktiviert, damit der Generator das System mit Strom versorgen kann. Der
VCR bleibt eingeschaltet, bis die Spannung der Motorbatterie unter 12,8 VDC abfällt.
Der VCR wird ausgeschaltet, wenn die Spannung der Zusatzbatterie 14,8 V erreicht.
Das Ladegerät startet automatisch, wenn die entsprechende qualifizierte Stromversorgung über
das Stromnetz oder den Generator angeschlossen wird. Der LMP1218 verfügt über mehrere
Ladestufen (Soft-Start-Bulk-Absorption-Float-Recycle) und ist so konzipiert, dass die Batterie
schnell vollständig aufgeladen werden kann. Um das optimale Laden von Batterie in verschiedenen
Zuständen zu gewährleisten, verfügt der LMP1218 über einen mikroprozessorgesteuerten
Ladealgorithmus. Die Ladeprogramme Float und Recycle gewährleisten, dass die Batterie nach
längerem Anschließen ordnungsgemäß geladen wird."

Mein Händler meinte nur dass Pilote mit dem Booster das LMP1218 mein.

Vielleicht kann hier jemand Licht ins Dunkle bringen.
Gruß Martin

UweHD am 24 Aug 2022 10:12:29

mobitronic hat geschrieben: ...Die LIMA lädt mit 14V die Starterbatterie...

Bist du dir da sicher?
Bei aktuellen Euro6d Fahrzeugen ist normalerweise eine Regelelektronik verbaut, die die Lichtmaschine in Abhängigkeit vom Fahrzustand ansteuert (Last- vs. Schiebebetrieb, Spannungslage des Starterakkus, etc.). Mit 14 Volt wird da nur unter bestimmten Umständen geladen, aber längst nicht immer.

Bei unserem 2021'er Jumper sinkt die Bordspannung auf längeren Strecken teilweise auf gut 12V ab und es wird nur im Schiebebetrieb hochgefahren. Diese "intelligente Ladefunktion" der Lima kann natürlich deaktiviert worden sein, ich würde das in deinem Fall aber mal checken.
Der verbaute Ladebooster hält dann in unserem Fahrzeug die Bordbatterie konstant auf 14,5V Ladespannung, obwohl der Bordakku nur z.B. 12,3V aufweist.

UweHD am 24 Aug 2022 10:19:44

mobitronic hat geschrieben: ...Mein Händler meinte nur dass Pilote mit dem Booster das LMP1218 mein.
Vielleicht kann hier jemand Licht ins Dunkle bringen....


"Das LMP1218 Master Power Unit verfügt über ein eingebautes Spannungsladerelais (VCR), das
den Generator mit Strom versorgt, um das System bei laufendem Motor zu versorgen.
BLEISÄUREBATTERIE - Wenn die Motorbatterie 13,4 VDC mit einer Zeitverzögerungsschwelle
erreicht, wird der VCR aktiviert, damit der Generator das System mit Strom versorgen kann. Der
VCR bleibt eingeschaltet, bis die Spannung der Motorbatterie unter 12,8 VDC abfällt."


Nach der von dir zitierten Beschreibung hört sich das für mich nicht an wie ein Ladebooster, sondern eher wie ein Trennrelais, dass erst ab einer bestimmten Spannung der Starterbatterie aktiv wird (und nicht wie üblich generell bei aktivem D+ Signal). Das würde dann bedeuten, dass der Bordakku nur dann geladen wird, wenn die Lima-Ladespannung den Wert von 13,4V überschreitet.

Ein Ladebooster ist hingegen ein DC-DC Ladegerät, dass - sofern aktiviert - permanent die Bordbatterie aus der Starterbatterie lädt und nicht nur die Stromkreise koppelt. Die Aktivierung erfolgt i.d.R. über das D+ Signal oder (seltener) auch spannungsgesteuert.

Hannus am 24 Aug 2022 11:06:08

Abgesehen davon daß das Technik von gestern ist, stellt ein ein fehlender Booster doch einen erheblichen Mangel dar und sollte reclamiert werden.
Nicht umsonst steht folgendes in der Bedienungsanleitung:

Hinweis: wenn das Fahrzeug mit einem intelligenten Ladesystem (mit variabler Spannungs- oder
Temperaturkompensation) ausgestattet ist, funktioniert das VCR-Ladesystem
möglicherweise nicht richtig, und ein DC-DC-Ladesystem wird empfohlen.
(Damit ist ein Booster gemeint)

mobitronic am 24 Aug 2022 15:15:12

Hallo, vielen Dank, da ich kein Booster finden konnte, werde ich die Sache nochmal Reklamieren, mal sehen was dabei rauskommt, ich werde berichten.

Gruß Martin

hoffi333 am 11 Jan 2023 20:04:25

mobitronic hat geschrieben:Hallo, vielen Dank, da ich kein Booster finden konnte, werde ich die Sache nochmal Reklamieren, mal sehen was dabei rauskommt, ich werde berichten.

Gruß Martin

Und, lieber Martin,
was ist rausgekommen ?

Ginnes am 11 Jan 2023 20:13:26

Hannus hat geschrieben:... stellt ein ein fehlender Booster doch einen erheblichen Mangel dar und sollte reclamiert werden.


Bei uns (Mooveo, vor 2 Jahren) war der Booster auch nicht in der Hersteller-Konfiguration, aber ein Zwangs-Extra des Händlers.
Etwas überteuert, aber ohne geht m.E. gar nicht, erst recht bei "intell. Lima".

spotttoelpel am 18 Jan 2023 16:14:52

Ich habe einen Mooveo mit der selben Ausstattung des von dir hier genannten Fahrzeugs. Zuerst: tausche die 2 AGM Batterien gegen eine Lifpo4 aus. Da reichen auch 90Ah. Bei dieser kannst du die volle Leistung nutzen. Bei allen anderen darfst du die nur bis 50% entladen. Des weiteren ist die eine Solarzelle zu wenig! Mach eine weitere drauf. Aus technichen Gruenden sollte es der selbe Hersteller und Typ sein. Ich empfehle, die originale Zelle zu entfernen und 2 neue, bessere drauf zu machen. Desweiteren rate ich den vorhandenen Ladebooster gegen einen anderen hoeherer Leistung zu tauschen. Der vorhandene schafft nur 18 Amper. Das ist zu wenig. Je weniger Strom der beim Laden fuer die Batterie zur Verfuegung stellt, desto laenger dauert das Laden. Ich empfehle hier einen Voltronic mit 30 Amper. Es gibt da auch Ladebooster mit 50 Amper. Soweit ich weis, arbeitet damit die Lichtmaschiene beim Mooveo schon im Grenzbereich des Maximalen, was unter umstaenden, besonders im Sommer die Lichtmaschiene wegen der Waermeentwicklung durch den hohen Strom zu Beschaedigungen dieser fuehren kann. Ich habe bei mir einen Voltronic Ladebooster mit 30 Amper Ladeleistung verbaut. Dieser kann (so ist es bei mir) mit 45 Amper laden. Jetzt komme ich zu der von dir angesprochenen Ladeleistung. Die neuen Lichtmaschienen arbeiten alle mit einer "intelligenten" Steuerung. Diese senkt je nach vorhandener Ladung der Motorbatterie die Ladespannung. Je geringer diese ist, desto geringer ist auch der Strom der den Ladebooster zum Laden zur Verfuegung stellt. Kleines Beispiel wie es bei mit praktisch ist. Meine Motorbatterie ist voll und die Ladespannung zeigt 12,5 Volt (habe mir dazu eine extra Anzeige aufs Armaturenbrett befestigt und mit dem Zigarettenanzuender verbunden). Dann laed mein Ladebooster mit etwa 23 Amper. Zeigt die Lichtmaschiene 13,5 Volt, laed der Ladebooster mit etwa 27 Amper. Lichtmaschiene zeigt 14 Volt, dann laed der Ladebooster mit etwa 30 Amper. Zeigt die Lichtmaschiene aber 14,6 Volt, dann laed mein Ladebooster mit etwa 43 Amper. Wie zu sehen ist, bestimmt die Ladespannung der Lichtmaschiene deutlich die Zeit bis zur Vollladung der Aufbaubatterie!!! Bei mir sorge ich moeglichst immer dafuer (mache ich nur im Herbst/Winter) das die Motorbatterie immer genug Ladung verliert. Ich erreiche das bei mir, indem ich von der Motorbatterie ein extra Kabel gelegt habe, mit dem ich mein Smartphone und Tablet auflade. So arbeitet die Lichtmaschiene immer mit einer ordentlichen Ladespannung. Defekt ist bei deinem genannten Fahrzeug gar nichts!!!!

Tinduck am 18 Jan 2023 16:52:28

spotttoelpel hat geschrieben: Ich habe bei mir einen Voltronic Ladebooster mit 30 Amper Ladeleistung verbaut. Dieser kann (so ist es bei mir) mit 45 Amper laden.


Ein Wunder! Oder hilft da evtl. die Solaranlage noch mit? :) Kann man nachts prima testen...

Oder falsch installiert (Trennrelais nicht ausser Betrieb gesetzt). Lädt dann im Kreis, auch was Feines.

bis denn,

Uwe

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