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:daumen2: Ich finde diese Toilette einfach nur "Nicht Zeitgemäss" mehr möchte ich nicht dazu schreiben , gibt nur Diskussionen .
Ich finde dies eine sehr gute Zusammenfassung! Dafür einen Plus-Punkt! Bei der hier im Forum so gern getragener Lthium Mode, den Kapselkaffemaschinen und unseren Kunststoffdieselwomos, finde ich die Umweltdiskussion jetzt ein bisschen weit aus dem Fenster gelehnt, da stelle ich mir immer noch die Frage ob diese Toilette mir mehr Freiheit verspricht, denn an dieser/m Stelle/Thema schränkt diese nämlich ein. Klaus Offenbar polarisiert das Thema enorm…. wie viele andere Themen auch. Und wenn dann noch Halb- oder Nichtwissen, ideologische Weisheiten und / oder Vorurteile dazukommen, dann wird‘s mit einer sachlichen Auseinandersetzung schwierig. Hier ist noch ein YT-Video zu dem Thema, in dem auch auf die Ökobilanz eingegangen wird: --> Link Viel greifbares wurde zu dem Thema Bio ;Öko etc nicht gesagt ausser dass der gute Mann noch viel recherchieren muss und später mehr Info kommt. Dabei ist bereits hinlänglich bekannt was es mit den "Bio" Plastiktüten so auf sich hat. --> Link Ich denke ein wenig kritischer Verbraucher fällt auf die Andeutungen herein denn man muss derzeit nur Bio und auch dazu noch Klimafreundlich sagen und alles ist gut und verkauft sich wie warme Semmeln Ein Nachteil dieser ganzen Alternativ Toi's ist für mich, das die Außenklappe nicht mehr genutzt wird, was die Clesana ja durchaus könnte. Das ist ein Punkt der die Thetford für mich Praktisch und sauber macht. Klaus
Tja, so ungeliebt das Kassettenklo bei manchem auch ist, es ist eine ausgereifte Entwicklung. Vielleicht kommt ja mal einer drauf, eine TTT mit Feststoffentnahme durch die Aussenluke zu entwickeln... einige Leute mit 'Eimerlösungen' machen das ja schon so. Das es das bisher nicht gibt, liegt glaube ich daran, dass die üblichen TTTs wie NH und AH nicht primär für Womos, sondern für 'off the grid' Wohnlösungen entwickelt wurden, Ferienhäuser mitten im Wald und so. Das ist wohl nach wie vor der größte Markt. bis denn, Uwe
Er hat gesagt und das wird auch eingeblendet.... 5 Toilettengänge 74 g CO2 .... und vorher sagt er 10% CO2 weniger bei der Herstellung der Plastiktüten als bei der Chemie für's Cassetten-Klo.... .... dazu kommt: KEIN Trinkwasserverbrauch! 
Hi Uwe, das gibt's schon, habe neulich ein Video dazu gesehen, ich finde es auf die Schnelle nicht. Da wird praktisch die Cassette getrennt und die einzelnen Hälften mit einer Platte verklebt... musst mal suchen... gruß Andreas
Uwe, da ist was dran, die meisten TTT werden halt einfach "reingestellt" Ein problem ist aber auch die Physik, Feststoffe können halt nicht schräg in einen Behälter fallen :( Bei meinem Eigenbau wird aber der Urintank durch die Außenklappe entnommen werden können. Gruß
Das sind ohne Vergleichswerte zur Gesamtbilanz Cassette, TTT, Haushaltsklo alles nur Zahlen, die im Raum stehen und nicht quantifizierbar sind. Netter Greenwashing-Versuch, MICH zumindest überzeugt das nicht von der Umweltfreundlichkeit der Lösung. Zu 'kein Wasserverbrauch': Dafür dann Klopek, um die Schüssel sauber zu wischen? Das verbraucht in der Herstellung auch ne Menge Wasser :D bis denn, Uwe
Spare im Kleinen und verschwende im Großen! Der Fiat Ducato erzeugt ein Vielfaches an CO2 pro km. Ich fände eine Weiterentwicklung der Clesana zur Trocken-Trenn-Tüten-Toilette praktischer. Sprich, das Flüssige landet in einem Behälter oder Tank und das Feste wird in Tüten eingeschweißt. So würde man den Tüten-Verbrauch stark reduzieren.
Da sieht man, dass Du Dir die Funktionsweise gar nicht angeschaut hast: :twisted: Man kackt direkt in den Beutel mit einer grossen Öffnung…. da gibt’s nix sauber zu wischen…. …. ausser dem Hintern! :D So gesehen braucht man weniger Klopapier als mit jedem anderen Camping-Klo! Tja, die Konservativen können sich andere Formen nicht vorstellen und versuchen dann auf Teufel komm raus alles negativ zu reden. Ihr Konservativen müsst Neuerungen gegenüber aufgeschlossen sein. :D :D :D
Eigenbau? Hab ich was überlesen? Erzähl doch bitte mal!
Dan für´s Interesse Schau mal ab hier --> Link Wenn Du Fragen hast gerne per KN, oder im faden selbst. Sorry für OT Gruß In der WDR Serie "wir werden Camper" vom letzten Mittwoch wird die Tütentoilette vorgestellt. --> Link erster Test ab Minute 14:00, praktisches entleeren ab Minute 30. Wenn ich den riesen Haufen Plastik beim Entsorgen sehe und dann noch höre dass das sooo Umweltfreundlich ist weil ohne Chemie und ohne Wasserverbrauch .... Hubert
Ein weiteres Problem ist wohl offensichtlich die Verfügbarkeit der Folienliner am Markt - sie wurden wohl unkontrolliert verteilt und sind jetzt deshalb schlecht verfügbar. Was mache ich also mit so einer Toilette, wenn ich die die Folien dann nicht nachbestellen kann? Und wie gesagt - der ganze Plastemüll, der damit anfällt ......... der einzige Vorteil ist wirklich das Entsorgen in normalen Müllbehältern und es riecht eben nichts, aber das hat eben auch seinen stolzen Preis.
Dann kann ich auch mit Tank ohne Chemie arbeiten und das Ganze im Gulli versenken. Ob da jetzt 5 Hunde in die Strasse gesch***en haben und der nächste Regen trägt es rein oder mein SW Tank ohne Chemie... dann habe ich noch immer extrem viel weniger Plastik... und Kohle gespart. Ist ja schon lustig, beim Versorgen (Supermarkt) ham'se die Tüten abgeschafft aber beim Entsorgen wird das als die grosse neue gute Alternative angepriesen :roll: Und bevor Verdächtigungen aufkommen: ich nutze nur reguläre Entsorgung. Das geht so weit, dass ich sogar da wo es keine gibt, die Klärwerke angefahren habe... die das natürlich akzeptiert haben.
Ganz ehrlich, wenn ich mir diesen Riesenhaufen jauchegefüllter Plastikbeutel ansehe, ist das nur eine Frage der Zeit (bzw. der Verkaufszahlen dieser Fehlkonstruktion), bis an den ersten SP/CP-Mülltonnen Verbotsschilder hängen. Wenn mal einer in der Tonne platzt, gehts noch wesentlich schneller. Das System ist eine Riesensauerei für alle ausser dem Benutzer und dem Verkäufer. Aber ‚nach mir die Sintflut‘ ist ja en vogue. bis denn, Uwe
Nun übertreib mal nicht…. …. es gibt allein in D über 10 Mio Hunde, von denen jeder 1 x täglich kackt…. …. das landet, wenn‘s korrekt läuft, auch in Plastiktüten im Hausmüll. Das sind ganz andere Mengen als bei ein paar Hundert oder paar Tausend Campern! Dagegen steht die Einsparung an Trinkwasser für die Spülung und Entlastung der Kläranlagen. 1.250 Taler für eine Müllerzeugungsmaschine - Alle Achtung! Dann lieber selber bauen für deutlich wenige als die Hälfte und kein Plastik dabei. Mancher hat den Zeitgeist einfach noch nicht aufgesogen. Schau Dir dazu mal ASPEKTE von heute 15. Juli an - Plastikvermüllung!! --> Link Grüße :) Das hier ist wieder so ein Fall :) wo jeder ein bisschen Recht hat. Und die Argumente von Thomas sind natürlich auch nicht von der Hand zu weisen. Sehen aber sicher Hundebesitzer schon wieder ganz anders. Ich persönlich würde mir eine solche Toilette nicht zulegen, weil man auf die Versogung mit diesen speziellen Tüten angewiesen ist. Aber wie gesagt, da hat jeder ein bisschen Recht. Gruss von der schönen Mittelmosel Achim Über sehr, sehr viele Beiträge muß ich lachen, mit welcher Scheinhaltigkeit über diese Toilette diskutiert wird. Hier spielen sie sich als "Saubermann" auf und gleichzeitig lassen sie auf dem SP nachts ihr Abwasser ab. Auf manchen SP stinkt es nachts mehr als bei einer Kläranlage. Durch die elektrischen Schieber braucht man noch nicht mal mehr raus :D
Echt ? Also ich seh bei uns im Supermarkt weiterhin viele Menschen die die Sachen in Plastiktüten nach Hause tragen. Die das Obst und Gemüse aus der Frischeabteilung in die dortigen Plastiktüten stecken (wie auch im Baumarkt jede einzelne Schraube) Und es werden tatsächlich weiter Plastikmüllbeutel verkauft :eek: . Genauso wie Waschmittel in Plastikverpackungen, eingeschweisste Lebensmittel , Zahnpasta in Plastiktuben , Getränke und auch Wasser in Plastikflaschen etc etc etc Aber Du wirst wahrscheinlich nix von alledem nutzen, oder ? Ganz ehrlich hast Du immer nur Glasflaschen dabei wenn Du mit dem Womi wegfährst ? Habt Ihr alle eigentlich echt in den Wohnmobil keine Müllbeutel ? Werft also Eure Hinterlassenschaften alle ohne Beutel in die Tonnen ? Brav ................... :mrgreen: Alles Dinge die man tatsächlich auch anders regeln könnte, ohne Plastik . Aber man macht es trotzdem, und zwar einzig weil es einfach bequem ist. Wo ist den da jetzt der Unterschied mit dem Du mir ein schlechtes Gewissen zuschreiben darfst und anderen eher die Absolution ? Bezüglich der Ökobilanz gibt es auf der Clesana Seite ganz interessante Infos, aber ja es gibt sicher System die noch umweltfreundlicher sind (z.B. die pösen TTT :D ) Diese Toilette wird sicher nicht der Standart bei den Wohnmobilen, weil sie im Unterhalt für normale Camper sicher zu teuer ist, man muss ja auch sparen damit man sich den Diesel leisten kann :roll: . Aber es gibt sicher auch Wohnmobilnutzer wo die Vorzüge der Toilette halt genau passen und die nicht in so großen Womis unterwegs sind das man eine Zerhackertoilette hat oder einen Riesenabwassertank Dafür müsst Ihr euch dann nicht mehr über möglichen Geruch bei alten SOG Filtern Gedanken machen, wenn so ein Umweltfervler neben euch steht, oder über die sichere Umweltverklappung bei den TTT Besitzern etc, hat doch auch was :D Und wenns Gas knapp wird hat man sogar was zum Verbrennen, ergo sichern Clesana Benutzer sozusagen die Wärmeversorgung :lol: P.S: am Lustigsten finde ich übrigens, das Du ja ein "Schmelzer" bist (3 D Druck Besitzer und Nutzer) sag mal wie stellst Du dir den da all die Dinge her, die Du nicht kaufen möchtest ? Doch nicht etwa aus dem pösen Kunststoff ??????? :mrgreen:
…….. gibts da denn noch nichts von TUPPERWARE? :lol: 30 Jahre Garantie auf die Dosen
Völlig richtig, das ist eh schon alles viel zu viel, deshalb ist es auch ziemlich dä...lich, da immer noch was auf den großen Haufen dazu zu werfen, nach dem Motto: "Ist ja eh schon da" Innovativ geht da für mich irgendwie anders. Zur Weiterbildung eine sehr gute Sendung zu um Nachdenken über den Plastik Irrsinn Aspekte vom Freitag --> Link Sorry leider kein RTL2. Grüße Das die meisten unserer Rollhütten neben evtl. ein paar Dachlatten und Sperrholzverkleidungen nur aus Plastik bestehen, unsere Funktionskleidung auch viele Anteile davon hat, das meiste Zubehör auch, wird von vielen selbsternannten Umweltaposteln geflissentlich übersehen. Natürlich ist jede Tüte vielleicht eine zu viel…..aber jedes Wohnmobil mit seiner schlechten Umweltbilanz dann noch mehr. Also haltet den Ball mal ganz flach, bevor hier wieder die Lager aufeinanderprallen. es wird sicher nicht lange dauern dann wird es biologisch abbaubare Beutel dafür geben...zur not tut es ja dann auch eine Tupperdose bis dahin :lach: die ist zwar auch aus Plastik...aber wenigstens so teuer das keiner auf die Idee kommt die Wegwerfen zu wollen.. ;D
Ich glaube, Du hast mich hier zu Unrecht zitiert. Mit meinem Beitrag zu Tüten in Supermärkten werte ich nicht sondern zitiere nur. Ich zähle also Punkte, auf der einen Seite eine Tüte weg, auf der anderen Seite eine Tüte dazu. Das ist alles. Und wo wir bei "zitieren" sind, kannst Du mir sagen, wo ich ein "Schmelzer" sein soll? Ich habe keinen 3-D Drucker und auch nie davon geschrieben und auch nicht vor, mit einen zuzulegen. Also, wenn Du schon anklagst, WO "schmelze" ich??? Bitte Zitat. Bitte streitet euch per KN. Hier nervt es nur. Danke.
Da hast Du vollkommen Recht, entschuldige ich hab Dich verwechselt. Wen ich damit eigentlich gemeint habe ist der gutschte BikeAir (der ist ein Schmelzer = 3 D Drucker) Ich finde für Ihn passt die Aussage von
wirklich wie die Faust aufs Auge. Wie kann jemand solche Aussagen treffen
der sich kleine Teilchen aus Plastik herstellt, dabei sicher ein paar Fehlversuche hat, weil die Oberfläche nicht glatt genug ist oder das Dingens nicht passt etc etc ect (und das landes sicher dann alles im Müll) sich hinstellen und solche Argumente bringen ? Das ist für mich wie Wasser Predigen und Wein Saufn
Ich hatte da ein längeres Telefonat mit einem der Geschäftsführer zu diesem Thema. Und ja man forscht, aber aktuell hat man da leider keine großen Hoffnungen. Allein das er das zugegeben hat, fand ich übrigens bemerkenswert, ich glaube er hat das auch in einem Video öffentlich gemacht. Hintergrund ist u.a. das die Toilette ja aus dem Krankenhausbereich stammt, und da ist es halt extrem wichtig, das die Fäkalien (weil evtl mit irgendwas kontaminiert) sicher verschlossen sind. Übrigens gibt es für die Clesana meiner Meinung nach auch weitere Einsatzbereiche. Z.B, in der Sanitärbranche bei Sanierungsarbeiten ect Für mich hat die Toilette auf alle Fälle schon Pluspunkte, weil sie die bisher platzsparendste Lösung bietet und tatsächlich trotzdem absolut kein Komfortverlust beim Sitzen hat. Mal sehen wie sich das weiter entwickelt :)
Ja, so sind sie halt die "Großkoferten" irgendein sinnbefreites Argument zu nehmen, mit dem Finger auf andere zeigen um damit das eigene Fehlverhalten weiter zu legitimieren. Der Zeitgeist kam halt im Süden schon immer etwas später an. Das ist für mich wie Sonntags in die Kirche und am Montag weiter sündigen.......... passt doch :lol: Grüße Ich hatte auch schon Kontakt mit Clesana und bin der Meinung sie sind ehrlich, was die „Schwächen“ betrifft. Ich überlege, verkauf des Campers oder Umrüstung auf Clesana mit Nutzung von Absorberpulver, damit zumindest der Hausmüll, der ja nicht nur Hundekotbeutel sondern auch Windeln von jung und alt beinhaltet, was den Geruch und das Flüssige betrifft etwas entlastet wird. Jede Toilette hat ihre Vor- und Nachteile, wo Licht ist, ist auch Schatten. Ich glaube wir sollten froh sein, daß es solche neue Erfindungen gibt. Natürlich wird sie mit Sicherheit noch verbessert. Aber es kotzt mich langsam an, das in Deutschland ständig über Plastiktmüll und CO2 diskutiert wird. In Europa lacht man darüber. Dann dürfen ab sofort nur noch Vegetarier diese Toilette benutzen und dann stimmt der CO2 Wert. Übrigens gibt es dieses System schon lange und ich benutze es schon 2 J. ohne Probleme. Amazon Link
Weil es selten genug vorkommt, dass sich jemand auch mal für einen Fehler entschuldigt, möchte ich mich für diese Richtigstellung bedanken. Könnte ja auch anderen als Beispiel für eine Richtigstellung dienen... Ich bin ja mal gespannt auf die Langzeitberichte und wie lange die Technik in der Toilette problemlos funktioniert. Da ist ja einiges an Mechanik, Steuerungselektronik und vor allem die Tütenschweißvorrichtung. Aus früheren beruflichen Erfahrungen (ok- ist schon fasst 30 Jahre her) kann ich sagen, dass diese Folienschweißtechnik wartungsintensiv ist da der Schweißdraht in einem Teflonband nur bedingt haltbar ist. Ich würde auf jeden Fall mehrere Schweißbänder als Ersatzteil mitführen und mich schon vorher mit der Technik des Auswechselns befassen. Das kommt sicher nicht gut wenn sich im Behälter schlecht geschweißte undichte Tüten befinden und man bis zum Ende des Urlaubs damit leben muss. Hubert
Das ist ein guter Hinweis Hubert. Auch dazu hat Clesana in einem Youtubevideo Stellung bezogen und dort auch gezeigt welche Hinweise es gibt das es ein Tausch bald fällig sein könnte. Auch das man so ein Set immer dabei haben sollte (das Set kostet 30 € ) und auch wie man diese Bänder wechselt Clesana glaubt das die Bänder ca 1500 Schweißungen halten. wie sie dann gewechselt werden Der Tausch dauert im Video mit Erklärung knapp 2 Minuten
Wer hat hier jetzt auf wen mit den Fingern gezeigt ? Lesen auch der eigenen Beiträge sollte ja bilden :mrgreen: Und in dem Fall würde ich sagen die Innovation geht vom Süden aus, keine Ahnung wo Du wohnst aber die Schwitz sollte auf alle Fälle südlich liegen Übrigens der Preis ist sicherlich eine Hausnummern, wobei im Vergleich zu einer TTT Lösung ist es dann etwas erträglicher. Was bei der Clesana wirklich sehr überzeugend ist, man ist extrem Kundenorienitiert. Bietet Austauschlösungen für viele Grundrisse und Toiletten etc an Ich bin gespannt ob man bei diesem Standart bleibt
Guckst Du ab DA : --> Link
Zum Glück ist die Menscheit da schon etwas weiter. Fische kacken ( um bei dem Terminus zu bleiben) auch in den Rhein, trotzdem käme heute niemand mehr auf die Idee, ungeklärte Abwässer in den Fluss zu leiten. Mit dem Finger auf anderes zeigen, um damit das eigene Verhalten zu rechtfertigen, war noch nie zielführend. Aber rechnen wir doch mal (vorsichtig). Nehmen wir an, jeder macht täglich 4 kleine Geschäfte und ein großes. In einem Camper sind (nur) zwei Personen unterwegs. Macht bei drei Wochen Urlaub ca. 200 Beutel. Damit dürfte die Restmülltonne daheim schon mal überfordert sein. Macht bei 20 Womos auf einen SP für zwei Tage 400 Beutel plus die Hinterlassenschaften von Fiffi und Co. Da wird wohl bald ein Schild die Einfahrt zieren: "Clesana unerwünscht" Macht bei deinen 1000 Campern täglich 5.000 Beutel oder nach drei Wochen Urlaub 100.000 Beutel (die nicht nur Fiffis Würstchen sondern eine ganze Menge flüssig Unappetitliches enthalten), die statt in der Kläranlage irgendwo und dazu noch in fremden Mülleimern landen. Da sieht man so eine Toilette doch mal gleich mit anderen Augen, oder? Und jetzt stelle ich mir gerade vor, es ist jemandem auf seiner Durchreise gelungen, in meine Restmülltonne seine Tageshinterlassenschaften zu werfen. Da ich damit ja nicht rechne, werfe ich vollkommen unbedarft eine eben zerbrochene Vase in die Tonne und .... :eek: Oder man stelle sich so eine Restmülltonne auf dem SP vor ( die hoffentlich dicht ist). In der unmittelbaren Nähe dürfte immer ein Plätzchen zu bekommen sein, auch wenn der restliche SP rappelvoll ist :lach: |
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