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Clesana Toilette, Neuheit 1 ... 3, 4, 5, 6, 7
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Mensch hört nur endlich Mal mit euren Umweltdedöns auf. Klärt das bitte per KN.
Moin, alles zu lesen auf der Hersteller Homepage. --> Link Steht eben nicht da....das sind Fragen die in der Praxis auftreten.
Siehe hier --> Link 6 Einzelbeutel oder 2 Beutelketten a 3 Beutel. Die Beutel können 2 bis 3 Wochen in einem Extra Behälter aufbewahrt werden Gruß Johnmax
Nein an der Toilette ist kein Lüfter oder ähnliches. Insofern bin ich auch gespannt wie das mit dem Urintank funktionieren soll, der als Neuerung ja angekündigt ist. Die Clesana ist in dieser Beziehung nicht Besser oder Schlechter als zu Hause die Toilette. Dort verbreitet das "Sitzungsergebnis" bis zur Wasserspülung, bei der Clesana bis zum Ende des Einschweißens seinen Geruch. Bezüglich der Fachgröße ist das für mich ein wenig schwer zu beschreiben, weil ich die diversen Beutelgrößen nicht alle ausprobiert habe. Ich finde die Beutel machen auf alle Fälle einen sehr soliden Eindruck Man hat nicht Angst das da was aufgeht oder so. Und da ich eher zur fahrenden Fraktion gehöre, habe ich jetzt nicht Angst, dass mit zum nächsten Mülleimer die Kasettengröße nicht genügen würde
Zur ersten Frage: Also ich denke ich werfe sie einfach in einen Mülleimer die es ja an vielen Stellen gibt. Wegen der sommerlichen Temperaturen das ist eine gute Frage, auf welchen Hintergrund zielt das ab ? Soll ich mal einfach einen Flüssigbeutel / einen Granulatbeutel und einen Feststoffbeutel nehmen und in die Sonne legen ?
Und genau diese Befürchtung habe ich bei vielen....einfach irgendwo in einen Öffentlichen Abfalleimer...die Allgemeinheit bezahlt dann die Entsorgung...das Machen die meisten schon mit ihren Hundekackbeuteln...und schlimmer noch Anwohner mit ihren Hausmüll. Nein Jockel brauchst du nicht....ich vermute ? Das bei einer Lagerung über mehrere Tage der Beutel durch die Verdauungsgase der enthaltenen Bakterien der Beutel im Volumen größer wird...keine Ahnung ob das so sein wird. Platzen wird er sicherlich deswegen nicht. Und der Müll wird vom Müllwagen gepresst. Was passiert dann mit der eingeschweißten Pisse? Wenn alle auf dem Campingplatz nur noch Clesana nutzen möchte ich nicht in der Nähe sein wenn der Müll abgeholt wird. Hubert
Moin Hubert, Da nicht alle eine TTT haben und nicht alle eine Clesana haben werden denke ich das deine Besorgnis unbegründet ist. Und wenn alle nur noch Clesana nutzen ist der Job des Müllwerkers gesichert. :lol:
gesucht werde in einem solchen Fall sicher Müllwerker ,nur machen wird den Job keiner wenn 3000 Liter anaerob verwester Kot und Urin aus der Pressmüllkutsche triefen.
Ich wußte es, zuerst die C1, dann die Hunde, jetzt kommen auch noch die armen Katzen dran! Was denkst du wieviel Katzenklos mit Pipi in Deutschland entsorgt werden? Wo hat sich jemals ein Müllmann darüber beschwert? Es hat nicht jeder die Möglichkeit sich ein Womo zu kaufen, sollen jetzt aber wegen dir die Hunde und Katzen verboten werden? Verkaufe dein Womo und du brauchst keine Angst mehr zu haben auf den SP/CP.
Ist doch nicht schlimm, es stinkt doch dann woanders Grüße
(Nicht erst) jetzt wird die Diskussion unsachlich. Es gibt keine Katzenklos mit flüssiger Katzenpisse. Und es gibt keine Flüssigkeiten im Abfall der TTTs. Hubert völlig richtig, aber das weiß Marita1256 leider alles nicht Grüße Es gibt und wird aber auch keine
geben und das wisst Ihr genauso aber das ist dann natürlich was ganz anderes......................... Ob es wohl auch so viele Schwarzseher gab, als die Damenbinde erfunden wurde, oder die Einwegwindel oder der Hundekotbeutel ? Oder ist eines der drei genannten Produkte sicher 100 % Geruchs und Feuchtigkeitsbindend ? Oder überhaupt der Plastikmüllbeutel ? Was man da alles reintun kann, was dann problemlos ausläuft.............. Tja Mario das Entsorgungsproblem ist ja leider ein ganz großes, und nicht nur z.B. auf der Insel, sondern genauso hier in Großstädten. Wenn Du da seisht was auf einmal an Parkplätzen etc rumliegt, fragst Dich schon was das soll. Genau wie Wasser meiner Meinung nach viel zu billig ist, sollte auch die Müllentsorgung kräftig anziehen damit man mehr trennt etc. Und ja ich würde auch kein Problem damit haben, wenn Tankstellen oder öffentliche WC´s etc einen kleinen Obolus verlangen. Bei der Luft für die Reifen wirds gemacht beim Müll seltsamerweise nicht , komische Welt
Weil es wohl ein wenig teuer wäre, jeden Mülleimer mit Münzeinwurf oder Apple Pay aufzurüsten. Davon ab wäre das ein kapitales Eigentor, dann landet nämlich (wieder) noch mehr Müll in der Gegend. Auch wenn ich die Cleansana doof finde, bin ich dennoch der Meinung, dass gratis-Müllentsorgung generell der Natur mehr hilft als schadet. Der Müll fällt so oder so an und es ist dann besser, wenn er gratis korrekt entsorgt wird und nicht im Wald landet, um Gebühren zu sparen. Leider gibts Leute, die das so machen, auch wenns nie einer gewesen ist. Das mit der Gebühr für Reifenluft ist genauso dämlich, man sollte es den Leuten nicht noch erschweren, ab und zu den Reifendruck zu messen. Das ist der Sicherheit auf den Strassen nicht zuträglich. bis denn, Uwe
Ich versuche, auch durch Erfahrung anderer zu lernen. Aber mehr in dem Sinne, dass ich Fehler vermeiden möchte - ich renne deshalb nicht unreflektiert jedem Klo-Hype hinterher :) bis denn, Uwe Die Clesana braucht kompostierbare Beutel die sich verschließen lassen ! Dann ist das ein tolles Produkt. Das kommt auch davon bin ich überzeugt... Also hier können unsere berufsmässigen HobbyBrandursachenUnfallforscherVirologenStromdeuterChemiker mal zeigen was sie drauf haben. Nicht nur Quatschen.....machen.
Das wird alle Zweifler auch nicht überzeugen, es würde die Frage der Entsorgung von der grauen in die grüne Tonne verlagern. Mich würde in dem Zusammenhang auch interessieren, wieviel TTT-Besitzer ihre „großen“ Hinterlassenschaften tatsächlich auf dem eigenen Komposthaufen entsorgen oder nicht auch irgendwann einen Kunststoffsack verwenden und den mit Inhalt in einer grauen Tonne versenken und das meine ich jetzt nicht polemisch oder sarkastisch. Ich hätte keinen Komposter zur Verfügung .... ich müsste bei einer TTT also auch irgendwann die graue Tonne nutzen .... entweder meine eigene oder eine andere. Insofern besteht also auch hier ein gewisses Plastikproblem. Ja, ich weiß, man könnte jetzt hochrechnen, wieviel Plastik bei einer TTT im Vergleich zur Clesana ...... und die Geruchsfrage möge bei einer ordnungsgemäß benutzten TTT auch eine andere sein, aber deswegen würde ich die Clesana nicht per se schon mal „verdammen“. Mal sehen, was sich da noch an Weiterentwicklungen tut. Wenn man argumentiert dass TTT Nutzer auch in einer Plastiktüte entsorgen, dann sollte man die Menge mal vergleichen. TTT Nutzer ohne Kompost Toilette benötigen alle 2-3 Tage bei 2 Personen eine dünne Tüte. Clesana bei jedem Geschäft (einschl. Urin) eine auch noch relativ dicke Tüte. Das geht in Richtung 10 bis 20 fache Kunststoff Menge. TTT Nutzer mit Komposttoilette benötigen einmal im Monat oder noch seltener jeweils eine Tüte. Ähnlich verhält es sich mit dem Vergleich mit Hundetüten. Wir nutzen im Schnitt 1-2 mal am Tag eine Tüte bei 3 Hunden. Entweder entsorgen wir anders ( zu Hause im Garten wird im Eimer gesammelt) oder die Hunde kacken beim Gassi gehen in die Wildnis. Und damit meine ich wirklich Wildnis und nicht Nachbars Rasen oder Parkflächen. Und dann schau dir mal an wie klein und dünn Hundekotbeutel sind. Ich habe es gerade Nachgewogen: 10 Rollen a 15 Tüten = 225 g also 1,5g je Tüte. Clesana Beutel wiegen im Durchschnitt 15g je Nutzung! Aber vergleicht die Clesana Tüten ruhig weiter mit Tüten der TTT Nutzer und Hundekotbeutel. Hubert Egal wie die Toilette heißt die Nutzung von sogenannten "kompostierbaren" Plastikbeuteln ist oft nur marketing Umweltfreundlich ist was anderes --> Link Hallo Hubert, dann müsste/könnte man aber auch berücksichtigen, dass man mit der Clesana keine separaten Beutel für Müll, Toilettenpapier und Damenhygieneartikel braucht. Auch das kann man mit einschweißen und entsorgen. Ich will hier nichts schönreden oder schönrechnen, ich hab auch keine Clesana, aber manche Gegenargumente erscheinen mir schon sehr weit hergeholt. Wenn die TT ohne Kompostierung im Beutel entsorgt wird wäre es die selbe „Geruchszumutung“ in der grauen Tonne wie bei der Clesana oder eher mehr, weil nicht verschweißt wird. Ich arbeite ja in einer großen Freizeitechnischen Einrichtung. Unser Parkplatz ist gelistet bei P4N und ähnlichen, obwohl wir kein Stellplatz sind, dieser befindet sich nämlich genau auf der anderen Straßenseite. Trotzdem wird unser Parkplatz von Mobilisten gerne genutzt. Er gehört der Stadt, wir bewirtschaften ihn aber und ich möchte nicht erwähnen, was meine Kollegen, alles schon aus den Mülleimer gefischt haben. Ja Hundekotbeutel ist ja normal, aber Tüten die den 3-5 flachen Inhalt eines Hundes haben, den Tag in der prallen Sonne liegen, sind nicht sonderlich angenehm Ich bin und bleibe Freund meiner Chemie Toilette, wenn voll, dann wird es leer gemacht und fertig.
Mahl wieder ein Beitrag von Dir dem ich voll zustimme. Danke
Also bei mir waren das 100 % 8) Ich habe nämlich auch keinen Komposter und bin auch ehrlich gesagt nicht auf die Idee gekommen da irgendwo in der Gegend rumzufahren und was zu suchen. Bei mir war lange die Überlegung ob ich die Feststoffe in einer Papiertüte in die Biomülltonne werfe, was ich auch ein paarmal gemacht habe. Aber die gibt es nicht in jedem Land und deshalb ist es auch ein paarmal im normalen Plastiksack und im normalen Müll gelandet Ich gebe auch zu, dass ich nicht bei allem was ich mache versuche den biologisch oder Umweltfußabdruck auszurechnen, also ob der Diesel z.B. bei Fahrten zu einer Grünentsorgung jetzt weniger schädlich gewesen wäre als die Plastiktüte im Müll Ja ich versuche bei vielen Dingen die Umweltlösung zu wählen, aber ab und zu nehm ich auch neue Plastiktüten beim Einkauf mit mische meine Zahnpasta oder das Waschpulver nicht selber an etc etc Der Wechsel der diversen Toilettensystem war daher auch eher pragmatisch Chemie zur TTT waren die Gründe der Chemiegeruch der Zusätze war für mich echt belastend. Und als eher Rumfahrer war es auch nicht einfach eine Entsorgung zu finden. Ich weis wir sind mal in Sizilien 35 Kilometer gefahren um einen CP zu finden mit einer Entsorgungseinrichtung. Und die größere Nutzungsdauer sowie der Geruch waren dann ausschlaggebend für die TTT Die Clesana macht es mir halt einfach noch einfacher (komfortabler) und sie bietet mir tatsächlich noch ein bissal mehr Platz in unserem kleinen Bad/WC .
Wobei es hier ja um die Müllbeutel geht, die sicher jeder von uns zu Hause nutzt und sicher auch auf Reisen, insofern finde ich dass Argument in der Diskussion bezüglich einer Clesana nicht ganz so treffend.
Da hast du ganz Recht denn die Beutel um die es wohl bei Clesana geht sind nicht mal annähernd umweltfreundlich und werden in diesem Toilettensystem zu großen Mengen verwendet. Somit also Meilenweit von jeder Umweltfreundlichkeit entfernt.
Und das weist Du woher ? Also z.B. das die Clesana Materialien umweltfeindlicher sind als die Müllbeutel die Du zu Hause verwendest ?
Es geht nicht um das Material allein, sondern auch um die Menge. Ein (ein!) Müllbeutel im Womo reicht bei uns (2 Personen) 3-6 Tage. Hast Du mal überschlagen, wieviel Plastikfolie Du in einer Clesana in diesem Zeitraum verbrauchst? Bei 2 Personen im Mobil?
Es sollte sich herumgesprochen habe daß jeder Müllbeutel einer zu viel ist ! Besonders dann wenn die Verwendung nicht zwingend Notwendig ist da andere Möglichkeiten ausreichend und erprobt vorhanden sind. Um zu deiner Frage zu kommen: Für meinen Toilettengang benutze ich zuhause und auch im Wohnmobil keinen Müllbeutel ! Ich wohne in einer zivilisierten Gegend mit Anschluß an die öffentliche Kanalisation .Auch die Entsorgung des Wohnmobils klappt unter Zuhilfenahme solcher Einrichtungen Europaweit hervorragend und zu meiner Zufriedenheit . Eigentlich ist es sehr schade, wie hier ein interessantes und wichtiges Thema zerredet wird. Es wird keine 100%ige Übereinstimmung geben. Also gebt Frieden.
Es sollte sich herumgesprochen haben daß jedes Wohnmobil eins zu viel ist! Ich gehe davon aus, das du den Anfang machst! Spaß beiseite, es richtig das über jedes neue Produkt im Forum diskutiert wird, aber man muß Wissen wann es langt. Morgen heißt es, ein Foster reicht auch, muß es unbedingt eine Concorde sein! U.s.w....... Schon klar, wenn einem keine sachlichen Argumente mehr einfallen, dann 'langt es' oder man soll gleich mit dem Womo-Fahren aufhören. Mehr Plastikmüll braucht kein Mensch, und unser Planet schon mal gar nicht. Und zur Cleansana gibt es viele hinreichtend erprobte Alternativen. Das ist meine Meinung zu dem Thema, und deshalb muss ich jetzt nicht mein Womo verkaufen... bis denn, Uwe
Völlig richtig Uwe, aber Marita 1256 kennt bei Plastik nur das eine Gegenargument, das wennn man kein extra Plastik mehr will, man sein WoMo verkaufen soll. Ich verstehe zwar den Zusammenhang nicht, aber ist auch nicht so wichtig. Grüße
Gut so kann man sicher argumentieren, aber mal eine Gegenfrage, kennst Du das hier ? H - Sätze: H400: Sehr giftig für Wasserorganismen. H315: Verursacht Hautreizungen. H319: Verursacht schwere Augenreizung. P - Sätze: P101: Ist ärztlicher Rat erforderlich, Verpackung oder Kennzeichnungsetikett bereithalten. P102: Darf nicht in die Hände von Kindern gelangen. P262: Nicht in die Augen, auf die Haut oder auf die Kleidung gelangen lassen. P305+P351+P338: BEI KONTAKT MIT DEN AUGEN: Einige Minuten lang behutsam mit Wasser ausspülen. Eventuell vorhandene Kontaktlinsen nach Möglichkeit entfernen. Weiter spülen. P337+P313: Bei anhaltender Augenreizung: Ärztlichen Rat einholen/ärztliche Hilfe hinzuziehen. P302+P352: BEI BERÜHRUNG MIT DER HAUT: Mit viel Wasser waschen. P333+P313: Bei Hautreizung oder -ausschlag: Ärztlichen Rat einholen/ärztliche Hilfe hinzuziehen. P301+P313: BEI VERSCHLUCKEN:Ärztlichen Rat einholen/ärztliche Hilfe hinzuziehen. P273: Freisetzung in die Umwelt vermeiden. P501: Inhalt/Behälter der Problemabfallentsorgung zuführen. liest sich finde ich zumindest echt brutal und auch nicht so sonderlich "freundlich" für die Umwelt, findest nicht ? Weist was das ist ? Ein Auszug vom dem SIcherheitsdatenblatt von dem Zeug was Du bei dir in der Chemietoilette verwendest. Könnte man da nicht mindestens genauso damit argumentieren, dass Du doch bitte auf ein SOG System oder auf eine TTT umrüsten solltest ? Ist es Deiner Meinung nach gerechtfertigt auf die "pösen" Plastikmüllverteiler mit dem Finger zu zeigen wenn man selbst solche Dinge einsetzt ? Das ist es was ich an solchen Diskussionen eher daneben finde. Aber HenriP hat Recht dies sollte eigentlich der Tread zu den Erfahrungen mit der Clesana sein Ich werde mal die nächsten Tage ein paar Probebeutel erstellen und in einer Schale der Sonne aussetzen bin gespannt wie sich das Material und der Inhalt verhalten Zusätzlich ich auch echt mal nachwiegen muss, dass ein Beutel 15 gramm wiegen soll erstaunt mich etwas, bei der Installation wurde ja so ein Probebeutel erstellt, der war meiner Meinung nach nicht so schwer, aber ich bin da auch evtl nicht so dud im schätzen Da ist ausgeführt welche Stoffe das Gefahrenpiktogramm abdeckt was auf der Verpackung abgebildet ist. Das bedeutet aber nicht das das alles enthalten ist....zb. P102 reicht schon um das Produkt damit kennzeichnen zu müssen. Von welchen Produkt schreibst du jetzt Jockel? Eins vorweg....ich bin Freund von chemischen Zusätzen im WC....und nutze das bekanntermaßen auch nicht. Aber wenn man schon argumentiert wie schlimm die Chemie ist dann sollte man auch wissen um was es sich handelt und wie diese sich auf die Umwelt auswirkt. Man kann natürlich auch jeden Beitrag positiv oder negativ bewerten ....auch wenn man eigentlich keine Ahnung hat...einfach nur weil es opportunistisch ist. Wer möchte läd sich einfach das Sicherheitsdatenblatt von Aqua kem herunter Liest es.....und versteht es.. Wir sind aber wieder weit weg von der C1 ....Chemie braucht es dort nicht....genauso wie beim Marktführer
Die verschiedenen chemischen Zusätze in den Toiletten wurden erst kürzlich hier im Forum besprochen --> Link Lfu Bayern : --> Link Daraus ein Zitat: In der Kläranlage will man die biozide Wirkung auf alle Fälle verhindern. Das erreicht man durch eine ausreichende Verdünnung mit dem übrigen Kläranlagenzulauf. Unter Berücksichtigung der hierzu verfügbaren Daten kann eine 20-fache Verdünnung der Chemietoiletteninhalte als ausreichend betrachtet werden. Das ist in aller Regel gleichbedeutend mit einer etwa viertausendfachen Verdünnung des enthaltenen Sanitärkonzentrates. Bei einer solchen Verdünnung ist eine Schädigung der Abwasserorganismen nicht zu erwarten :thema: :thema: :thema: Langsam wird es irgendwie langweilig, was ihr hier treibt…..es geht doch um besagte Toilette und nicht um einen Rundumschlag durch die Umweltfeindlichkeit des wohnmobilen Wirkens. So nun mal wieder was zur Clesana C1, ich hatte nachgefragt warum die C1 bei den Händlern nicht zur Verfügung steht, hier die Antwort.  Gruß Johnmax Also ich würde mal sagen die Nachfrage zur C1 hat alle Erwartungen übertroffen Gruß Johnmax und die Ansage der CPs " keine Clesana Kackpads in den Müll" wird dann auch nicht mehr lange auf sich warten lassen. Auch wenn es keiner der Protagonisten hören will: "Clesana Konzept" Ziel verfehlt! Setzen 6! Grüße
Sehe ich auch so, wobei ich das nicht nur auf das Produkt begrenzen möchte. Meiner Meinung nach macht der Hersteller einfach auch viel wenn nicht sogar alles richtig und nutzt auch die Kanäle "unserer" Zeit. Allein die YoutubeVideoreihe z.B. oder auch das offene Umgehen mit den Fragen Zusätzlich hat man einige Youtubler als Probanten gewinnen können, die eine recht große Reichweite haben, auch da glaube ich hat sich die Bekanntheit deutlich mehr gesteigert als man es normal erwarten konnte Wie gesagt ich bin gespannt auf die angekündigte Urinlösung. Weil wenn mann es tatsächlich schafft, das man diese recht große Menge "Abfall" sogar dann Tütenlos oder fast Tütenlos behandeln kann, dann hat man ein weiteres großes Argument pro Clesana. Einzig ich hoffe das man da nicht zu sehr hudelt, weil ich kann mir aktuell nicht vorstellen wie man das z.B. nachrüsten sollte, ich persönlich würde da nämlich wie bei der TTT ein Ventilator erwarten |
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