Fiat Ducato-Joint von 2008 auf 2 LiFEPO4 Verkabelungsproblem 1, 2, 3, 4, 5 ... 7

Stocki333 hat geschrieben:Also bist du mal im falschen Bereich zu Hause.

Und das kannst du nur mit dem Victron. Also das Teil bleibt mal da bei dir. Den du hast ja sonst nichts mit einer Einstellbaren Spannung.

Die Frage ist: was kommt für ein WR mal rein.

HAst du Zeit dazu.

Hallo, ich versuchs mal mit Ladekurve 1 "normal", 7,5A und 12,2V.? Aus dem link mit den Einstellungen ging die Ladekurve nicht hervor.

Jawohl, Ladegerät bleibt hier!

Wechselrichter gibts ja schon einen, hab ich aber wie gesagt alles noch nie benutzt und weiß noch nicht was ich wirklich brauche. Morgens viel Kaffee, den könnte ich mir aber auch anders kochen. Ansonsten bin ich eigentlich genügsam, abends ne Stunde fernsehen und was sonst noch so anfällt, Heizungslüfter, 12V Klima.

Zeit ist so eine Sache, diese Woche hatte ich frei, ab Montag bin ich an der A14 Wittenberge und auch abends nicht zu Hause, ab Donnerstag abend bin ich wieder da bis Montag morgen. Ich hab ja keine Ahnung was so ein Testlauf an Zeit braucht oder wie oft das widerholt werden muss? Meine Frau arbeitet von zu Hause aus, keine Ahnung was da beachtet werden muss. Stecker rein und raus kann sie schon :D

Busbar hab ich bestellt, der Rest wird auch gleich geordert....

Gruß Henrik

Hier findest Du vielleicht schon, was Du suchst: Artikel auf eBay oder versuchs hier bei Amazon

Guten Morgen Franz,

ich hab beide LiFEPO Batterien einzeln geladen. Auf normal mit den Einstellungen von Dir. Viel haben sie nicht gemacht, die waren ja voll. Mir ist auch aufgefallen das sich das Ladegerät über die Einstellungen hinwegsetzt und auf Nachtmodus schaltet. Das heisst alle Dioden an der Ladekurve leuchten und die 1. Night blinkt. Bei den 4Modis leuchtet nix auch nicht der eingestellte Normal. Ich befürchte ich soll die Accus jetzt leeren. Ich hab sie extra rein gebracht, meine Garage ist nicht beheizt und wir haben hier noch leichten Frost.

Hier die Bilder...

HenrikOh hat geschrieben:Hallo, ich versuchs mal mit Ladekurve 1 "normal", 7,5A und 12,2V.? Aus dem link mit den Einstellungen ging die Ladekurve nicht hervor.

Welche Spannung sollen denn die Akkus erreichen, wenn du mit der Ladespannung nicht stufenweise höher gehst? --> Link

Helmut :cry:

Morgen Henrik
Folgenden Vorschlag.
Accu ins Warme. WR dazu und LG.Accu düfen nicht unter 3Grad geladen werden.
Schliesse den WR an eienm Accu. LAst ca 50-70A. (Kleiner Heizlüfter.) Und dazu 2 Lampen 12 Volt 55 Watt.(Reservelampen Fzg)
Damit entladest du jeden Accu für sich alleine. Bei 12 Volt Accuspannung wird der WR abgeschaltet. Und mit den Lampen, wird der Accu weiter entladen bis der Accu in die Notabschaltung geht.
Da will ich einen Shot.
Dann nimmst du dein LG stellst es auf 14,4 Volt und 7,5 A.
Ladest damit sofort.
Bist du bei 10 % Ladezustand. Stellst du um auf 30A. Kannst im Betrieb machen.
Bei 14,2 und 14,4 will ich einen Shot hier sehen. Also mitrechnen.
Bitte von beiden Accus.
So hast du die Accus überprüft, ob die passen. Falls du am Victron Lader die 30 A nicht erreichst. Hast du lausige Kabel und Verbindungen: NAcharbeiten.
WR mit einbauen. Für Kaffemaschine ist der zu schwach. Normalerweise 1500Watt. Solartronics heisser Tipp.
Schau, wenn du später einen Willst, Sollte die Verkabelung jetzt vernünftig gemacht werden. In 35 mm2.
U den würfe ich gleich einbauen.
So wenn du mit den Entladen und laden der Accus vertieg bist. Dann meldest du dich ob WR kommt oder nicht.
Und dann bitte um Überürüfen deines Multimeters beim Accu. geringe Ladung am LG..
Mußt du 3 Spannungen Posten.
Multimeter.
BMS
Ladegerät.
Schon vergessen das mit der Überprüfung.
Franz

HenrikOh hat geschrieben:
Auf normal mit den Einstellungen von Dir. Viel haben sie nicht gemacht, die waren ja voll. Mir ist auch aufgefallen das sich das Ladegerät über die Einstellungen hinwegsetzt und auf Nachtmodus schaltet. Das heisst alle Dioden an der Ladekurve leuchten und die 1. Night blinkt. Bei den 4Modis leuchtet nix auch nicht der eingestellte Normal.

Denke mir das sich das Ladegerät nicht über meine Einstellungen hinweggesetzt hat.
Mal eine Frage an dich. Was zum Teufel braucht Lithium für eine Ladekurve. KAnnst ja mal deine Spezi von der FB Gruppe fragen.
MAl so einen Tipp von mir.
Nimm dein gesammtes Bleiwissen, gehe zur nächsten Mülltonne und entsorge dein Wissen dort.
Falls du es noch nicht bemerkt hast. Deine Zukunft heist Lithium.
Grinsend Franz

Stocki333 hat geschrieben:Schon vergessen das mit der Überprüfung.

Hallo Franz,

Nein, hab nix vergessen,ich hab nach dem laden LG abgesteckt, dann in der App der Batterien nach der momentanen Spannung geschaut, dann mit dem MM gemessen. Ergebnis = exakt der gleiche Wert am MM wie in der App auf 2 Nachkommastellen.

Das ist mein erstes Womo, habs vor 4 Wochen gekauft und bin damit noch nicht einmal unterwegs gewesen, na doch vom Händler die 200km nach Hause, ich habe also noch nicht einmal Bleibatterie Wissen. Ersatzlampen hab ich auch nicht, aber ne gute Idee, werd mal welche bestellen. Was fehlt wird wohl erst auffallen wenn ich unterwegs bin und es dann tatsächlich fehlt. So jetzt versuch ich mir hier eine Teststrecke aufzubauen und das so umzusetzen wie du das beschrieben hast. Ob die Ladekurve "Normal" richtig war weiss ich jetzt immer noch nicht.

Jetzt noch eine Frage, nach dem entladen starte ich mit 14,4V, 7,5A bei 10% soll ich auf 30A umstellen, stell ich jetzt auch auf 12,2V, also bei 10% ändere ich auf 30A und 12,2V??

Gruß Henrik

...Ladegerät auf 14,4V, von Anfang bis Ende.

thomker hat geschrieben:...Ladegerät auf 14,4V, von Anfang bis Ende.

Richtig

Wenn der Akku ganz entladen ist und wegen UVP abgschaltet hat, solltest du aber die ersten 10 % nur mit geringem Strom (A) laden.

Zuammenfassung:
Bei leerem Akku das Victron Ladegerät auf 14,4 V stellen, zuerst nur mit 7.5 A laden und ab mehr als 10 % voll Pulle (30 A)

Wenn du in Zukunft wie von mir vorgeschlagen das NE 143 Ladegerät verwendest --> Link, brauchst du keine Sorge haben, da es lt. Beschreibung eine Ladeschlusspannung von 14,4 V hat und nur maximal 15 A bringt.

Helmut (deusche Sprache schwere Sprache)

basste315 hat geschrieben:...Ladegerät auf 14,4V, von Anfang bis Ende.
Richtig

Wenn der Akku ganz entladen ist und wegen UVP abgschaltet hat, solltest du aber die ersten 10 % nur mit geringem Strom (A) laden.

Zuammenfassung:
Bei leerem Akku das Victron Ladegerät auf 14,4 V stellen, zuerst nur mit 7.5 A laden und ab mehr als 10 % voll Pulle (30 A)

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ok, danke euch, jetzt hab ichs begriffen :oops:
1. Accu ist jetzt bei 13,05V
Franz meinte ich soll ab 12V Accuspannung mit 12V/55W, ich hab noch nix gefunden was ich mit 12V hier anschliessen könnte.
Meint ihr ich kann den Wechselrichter auch drann lassen und ein 220V Gerät bis zur Abschaltung laufen lassen das 55W nimmt. Ich seh ja auf der Akkuapp genau was der Verbraucher zieht, oder muss das zwingend 12V/55W sein?

Gruß Henrik

ok, hat sich erledigt hab eine H4 Birne mit 55W gefunden und was gebastelt, sollte funktionieren

HenrikOh hat geschrieben:ok, danke euch, jetzt hab ichs begriffen :oops:
1. Accu ist jetzt bei 13,05V
Franz meinte ich soll ab 12V Accuspannung mit 12V/55W.
Meint ihr ich kann den Wechselrichter auch drann lassen und ein 220V Gerät bis zur Abschaltung laufen lassen das 55W nimmt. Ich seh ja auf der Akkuapp genau was der Verbraucher zieht, oder muss das zwingend 12V/55W sein?

Du bist beim Entladen.

Natürlich kannst du deinen WR verwenden! Der 55W-Lampenvorschlag war ja nur eine alternative Idee zum Entladen mit 12 V :nixweiss:

Dein WR kann 1000W ?
Unter 12 V solltest du weniger Verbraucher anhängen und den Entnahmestrom auf weniger als 10 A reduzieren, die 55W-Lampe würde etwa 5 A entsprechen.

Helmut

basste315 hat geschrieben:
Natürlich kannst du deinen WR verwenden! Der 55W-Lampenvorschlag war ja nur eine alternative Idee zum Entladen mit 12 V :nixweiss:

Dein WR kann 1000W ?

Helmut

ah, ok, ich wollte nur nix falsch machen.

der WR kann kurz mal 1000W aber im Dauerbetrieb 500W, macht er gut hab grad einen 400W Heizlüfter angeschlossen und läuft.

Hallo Henrik.
Das mit den 55 Watt hat einen Grund. Der WR kann die viel Früher abschalten als der Accu leer ist. Der Accu sollte, fals er vernünftig läuft, bis ca 10,7 Volt runtergehen und dann abschalten.
Bei dieser Spannung steigen aber die WR meistens schon vorher aus.
Darum lässt man die 12 VOlt Lampen mitlaufen. Die haben keine Abschalteinrichtung.
Noch einen Vorteil habe die Lampen. Man sieht sehr gut wenn der Accu leer wird. Den zum Schluss geht es rapide nach unten. Das heißt ich kann dann andere Sachen abarbeiten und wenn die Leuchtkraft abnimmt. Weiß ich jetzt muß ich meine Frau in Ruhe lassen und die APP beobachten. Für die Shots
Und wenn der andere Accu geladen wird, entladest du den anderen Accu. Wenn du auf die Shoots schaust weißt du, wann der andere soweit ist. Da siehst du oben die Handyzeit. Alles ganz easy. keine Wissenschaft draus machen. Heute Abend oder morgen Früh, wenn die Accus in Ordnung sind. Gehts ans Einbauen der Accus
Alles Klar.

Stocki333 hat geschrieben:Und wenn der andere Accu geladen wird, entladest du den anderen Accu.

:lol: Strom sparen :lol: (umladen :lach: )

12 V - Kabel des Wechselrichters mit der zu entladenden Batterie verbinden
und das Netz-Ladegerät am 230V-Anschluss des WR anstecken und so die leere Batterie aufladen (die ersten 10 % mit verringertem Ladestrom)

Helmut

aber bevor du erfrierst, steck lieber wieder den Heizstrahler an ;D

Helmut besorgt

Stocki333 hat geschrieben:Hallo Henrik.
Das mit den 55 Watt hat einen Grund.

Hallo, also der Accu ist schon lange auf Null, Lampe brennt munter weiter.
Auffällig war, dass wo bei 12,05 der Wechselrichter ausgemacht wurde, die Spannung wieder auf 12,75 hoch ging.

Gruss Henrik

HenrikOh hat geschrieben:Hallo, also der Accu ist schon lange auf Null, Lampe brennt munter weiter.
Auffällig war, dass wo bei 12,05 der Wechselrichter ausgemacht wurde, die Spannung wieder auf 12,75 hoch ging.

Das war zu erwarten.
Das BMS zeigt zwar Ladestand 0, aber die Lampe wird noch lange (bis zur UVP-Abschaltschwelle) leuchten.

Alles soweit im grünen Bereich :top: Wie schaut das Delta aus?
Aber nur nicht mit der Tiefentladung übertreiben - wir wissen ja nicht, wann das BMS abschaltet. Unter 10 V (4 x 2.5 V) würde ich nicht gehen.

Helmut

HenrikOh hat geschrieben:Hallo, also der Accu ist schon lange auf Null, Lampe brennt munter weiter.
Auffällig war, dass wo bei 12,05 der Wechselrichter ausgemacht wurde, die Spannung wieder auf 12,75 hoch ging.

Ist normal und ein gutes Zeichen. Darum auch 2 Lampen. sind ca 8,5-9A.
Ich schreibe sollche Sachen nicht ohne Grund.
So. Accu ist schon lange auf 0. Du meinst sicher die Kapzitätsanzeige.
Schau ganz einfach. wie mit einem Navi.
Berechne mir die KM von A nach B.
A: Ist Passau.
B: verate ich nicht.
Berechne mit die Kilometer und die Fahrzeit.
Bitte Posten. ??
Und dein BMS braucht auch 2 Punkte. A und B.
Oben und unten. Du brauchst nur das machen, was ich scheibe. Sonst lügt dich das BMS immer an. So a Schaß.
Auch wenn du dir denkst. Bei wem bin ich da gelandet. :mrgreen: :mrgreen:
Der Lohn ist, wenn du Glück hast. 2 Accus die deien Stromversorgung sichern.
Franz

basste315 hat geschrieben:Wie schaut das Delta aus?

Bitte poste einen Screenshot der einzelnen Zellspannnungen!

basste315 hat geschrieben:
Alles soweit im grünen Bereich :top: Wie schaut das Delta aus?

Keine Ahnung was das Delta ist?
So sieht es im Moment aus.... die Zellen entfernen sich jetzt etwas voneinander.

Stocki333 hat geschrieben:Ist normal und ein gutes Zeichen. Darum auch 2 Lampen. sind ca 8,5-9A.

ich hab nur eine Lampe dran , ist das schlimm?

verdammt....

HenrikOh hat geschrieben:Keine Ahnung was das Delta ist?

Passt. Das Delta ist die Spannungsdifferenz zwischen der höchsten und niedrigsten Zelle.

Zelle 1) 3130 mV
Zelle 4) 3180 mV

Delta 50 mV :top:

Wenn du keine 2. Lampe hast, dauert es eben ein wenig länger ......

Dss wird noch mehr. Keine Sorge.
Aber bei 2,4 Volt Zellspannung brichst du ab. Shot machen. Dann haben sie einen Fehler in der EInstellung.
Aufpassen es geht jetzt schneller nach unten.
Franz

basste315 hat geschrieben:Zelle 1) 3130 mV
Zelle 4) 3180 mV

Delta 50 mV :top:

Wenn du keine 2. Lampe hast, dauert es eben ein wenig länger ......

gott sei dank, ich dachte schon ich habs versaut.

du kannst den Forumsbeitrag mit F5 immer aktualisieren :wink:

Stocki333 hat geschrieben:Dss wird noch mehr. Keine Sorge.

Ja Franz, das kenne ich.

Bei einer testweisen Entladung bis auf 11,34 V zeigte sich bei meinem DIY ein Delta von 416 mV :!: :!: .
Trotzdemn laufen meine (auch von dir) "gelobten Zellen" oben bei 14,4 V immer schön auf ein Delta unter 10 mV zusammen und es ist fast kein Balancing notwendig.


Kann man daraus irgendwelche Schlüsse auf die Zellenqualität ableiten?

Helmut

Hallo,

Der Accu hat jetzt abgeschalten, allerdings unter 2,4V auf einer der Zellen.

Gruß Henrik

Ladegerät läuft wieder auf Night...

Die einzelnen Zellspannungen leider nicht zu sehen. Bitte posten!
Warte noch mit dem Aufladen und mach vorher den Screenshot!

oh mann ich dachte eben schon ich hätte es nicht, macht sich bisschen blöd in der app man muss immer das Bild verschieben. Aber ich hab es....

So mal zum Nachdenken. Mich intessieren die Zellspannungen, und wenn du die Gesammtspannung dazu schreibst. Brauche ich nicht rechnen.
Den Fehlerspeicher kann ich mir selber zusammenreimen.
Jettz laden und teil dir das ein das du dabei bist, wenn er voll ist.
Shot bei 14,2 und 14,4. Gut ist es.
Dann den nächsten starten wenn er schon in arbeit ist.
Franz

das ist der Richtig Shot...

Zelle 1 war bei 2240 mV, du hättest lt. Franz bei 2400 mV abschalten sollen :cry:

Stocki333 hat geschrieben:Aber bei 2,4 Volt Zellspannung brichst du ab. Franz

Bitte in Zukunft Anleitungen beachten!

Helmut

basste315 hat geschrieben:Zelle 1 war bei 2240 mV, du hättest lt. Franz bei 2400 mV abschalten sollen :cry:



Helmut

Hast ja recht!
bei dem 2. jetzt auch bei 2,4 abbrechen?
Ich muss die Accus dann zurückschicken oder?

Ja, aber wieso zurückschicken?

basste315 hat geschrieben:Ja, aber wieso zurückschicken?

Na weil er nicht abschaltet dachte ich.?
Also schalte ich bei 2,4 ab?

Da musst du Franz fragen, das war seine Vorgabe.

Stocki333 hat geschrieben:Dann den nächsten starten wenn er schon in arbeit ist.

Wann soll ich bei dem 2. abbrechen? Bei 2,4 oder 2,2?
Ich hatte den 1. zu lange laufen lassen.
Kommt nicht wieder vor, ich hatte bisschen Panik das ich die Accus dann auch wieder zurückschicken muss :?

Der 1. Akku hat ja, wenn auch später, rechtzeitig abgeschaltet. Wenn du wie besprochen anfangs mit geringem Strom nachlädst, wird es sicher keinen Schaden gemacht haben.
Wie du mit Akku 2 verfährst, da mische ich mich nicht ein.
Auch mit welcher Strategie du es schaffst, bei 14,2 und 14,4 V einen Screenshot zu machen? Nachtschicht? Lieber länger nur mit 7,5 A laden und später Gas geben? Wecker stellen …….
Gutes Nächtle

Helmut

ok dann mach ich länger mit 7,5A, Wecker stellen eher nicht, verpass ich am Ende noch den Zeitpunkt.

Den 2. Accu lass ich erstmal stehen, hat jetzt noch 43% und ich weiß ja noch nicht wie der andere fertig wird. ich muss auch um 4:30Uhr aufstehen.

Gruß Henrik

Guten Morgen,

hier die Shots bei den verschiedenen Spannungen, der Accu hat dann weiter geladen bis 14,43, dabei haben sich die Zellen wieder etwas mehr angenähert als bei 14,4. Davon hab ich auch Shots wenn gewünscht. Hier erstmal die relevanten. 2. Accu schaff ich erst am Donnerstag.

Gruß Henrik

HenrikOh hat geschrieben:Guten Morgen,
hier die Shots bei den verschiedenen Spannungen, der Accu hat dann weiter geladen bis 14,43, dabei haben sich die Zellen wieder etwas mehr angenähert.. Davon hab ich auch Shots wenn gewünscht.

Gutern Morgen!
Ja, bitte poste auch die Zellspannungen bei 14,43 V.
Und lass das Ladegerät mit der Ladeschuss-Spannung von 14,43 weiterhin (24 Stunden) eingeschaltet, damit der Balancer arbeiten kann = Initial-Balancen :idea:

Helmut

Hallo Henrik
So mal ein kurzes Statement zu den Accu.
Der Unterscheidet sich im Grunde nicht von anderen Billigheimern. Nur in einem Punkt, die App zeigt dir die Zellspannungen an.
Die verraten viel.
Die untere Abschaltung der Zellspannung ist zu niedrig. Typisch Herstellerangaben 2,5 Volt. Sinnvoll 2,75, so stelle ich die BMS ein.
Rückkehrdifferenz Ist ziemlich katastrophal. Mit 180 mV. Gute Zellsätze kommen mit ein paar mV zurück.
Das BMS ignoriert auch die oberen 3,65 Volt der Zellhersteller.
Der Test ist aber auch nicht gerade das, was man als korrekte Vorgehnsweise bezeichnen sollte. Liegt aber auch an der ungenauen Arbeitsweise und am fehlenden Feedback für mich.
Accu 2: LG hängst du um auf Accu2. Und vorher noch einen Shoot von Accu 1, bevor du das LG absteckst. Zellspannungen reichen.
Hast du Accu 2 angeschlossen, bitte stell das LG. auf 14,5 und lass es laufen, bis du den Entladetest machen kannst.
Bevor du das LG abschliesst. einen Shoot von dem Accu2. Dann wird das LG sofort auf Accu1 umgeschlossen.
Und du teilst mir mit, wann du am Accu 2 Arbeiten kannst. Ich richte mich dannach.
Franz

Hallo, ich bin nun schon auf Arbeit. Ich wusste nicht dass, das LG dran bleiben soll. Wenn es zeitlich gepasst hätte dann würde doch auch schon Accu 2 dran hängen. Ich kann die ganze Prozedur aber am Donnerstag nochmal wiederholen. Ich hab sogar die klein Lampe rangehängt das der Accu nicht randvoll stehen bleibt und meiner Frau gesagt sie soll die nach 3 Stunden abmachen. Das wusste ich nicht das der Akku dran bleiben muss. Ich schreib nun vom Handy, ich schau nach Feierabend ob ich das mit den Bildern hinbekommen über Telefon. Lesen geht, der Rest ist etwas schwieriger.

Gruß Henrik

HenrikOh hat geschrieben:Hallo, ich bin nun schon auf Arbeit. Ich wusste nicht dass, das LG dran bleiben soll.

Wo habe ich geschrieben, das du es Abschliessen sollst.

Wenn es zeitlich gepasst hätte dann würde doch auch schon Accu 2 dran hängen.

Drr Accu sollt 24 Std am Ladegerät bei 14,5 Volt hängen.

Ich hab sogar die klein Lampe rangehängt das der Accu nicht randvoll stehen bleibt und meiner Frau gesagt sie soll die nach 3 Stunden abmachen.

Wo hab ich geschrieben, das du das machen sollst.
Und dann eien Frage. Warum wurde das Gemacht. Wenn du die Lampe dranhängst. Woher kommt das. Wer gab dir den Rat.
Da will ich wissen. Sonst bin ich draussen.
Weil verarschen kann ich mich selber. Irgendwann ist auch meine Geduld zu Ende. So viele Zeilen und Zeit um 2 Accu zu Überprüfen.
Franz

HenrikOh hat geschrieben:Hallo, ich bin nun schon auf Arbeit.

Schönes werkeln ;D

Helmut seit 11 Jahren im Unruhestand