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@gogolo
Es tut mir leid, das Du krank bist. Ich bin trotzdem der Meinung, das Du deshalb keine Berechtigung hast, "ohne Rücksicht auf Verluste" Deine Mitmenschen zu ignorieren. Auch Du musst Dich trotz Deiner Krankheit in die Gemeinschaft einordnen. Vielleicht gibt es ja auch noch andere Möglichkeiten als zum Berserker zu werden....zum Beispiel Kommunikation? Nachdenkliche von Nils (immer noch ohne Moppel) Von Kommunikation halte ich sehr viel und praktiziere sie auch sehr gerne, denn ich bin ein geselliger Mensch mit viel Humor. Wenn aber in einem solchen Fall die Kommunikation einseitig wird und der Gegenüber es nicht versteht oder versehen will, dass für mich Strom lebenswichtig ist, dann "legt er sich mit mir an". Und diesen Fall meinte ich damit, dass ich dann zum Berserker werde.
Aber normalerweise habe ich immer genügend Saft in meinen Batterien! Obiges gilt also nur für echte Notfälle! Habe die Ehre Gogolo
Genau aus diesem Grund habe ich einen Moppel dabei :wink: zu LÄRM und Gestank eines Stromerzeuger wurden ja nunmehr die unterschiedlichsten Meinungen abgegeben - und jeder hat aus seiner Sicht wohl Recht. Aber wie sieht es denn außer der gegenseitigen Rücksichtnahme (diese setze ich bei jedem Wohnmobileigner voraus) mit der rechtlichen Grundlage aus.Klar ist doch das es in der Nachtzeit wohl überall eine Ruhezeit gibt. Aber außerhalb dieser Ruhezeit vielleicht von 22:00 Uhr bis 7:00 Uhr dürften die Moppelgegner wohl außer einer freiwilligen Rücksichtnahme durch die Betreiber von Moppel-Geräten keinerlei Rechtsgrundlage auf besondere Ruhe haben. Da in Deutschland zumindest diese Rechtssprechung als Grundstatz angesehen wird haben die Moppelgegner meiner Ansicht nach schlechte Karten, es sei denn es gibt einen Gestzentwurf ähnlich der rauchfreien Zonen. Bisher habe ich aber an keinem Stellplatz einen solchen Hinweis gesehen. Darum vertrete ich persönich die Meinung, wenn jemand seinen Moppel laufen lassen möchte oder muß, gleich aus welchem Grund, und er in einen Stellplatz einfährt und sich 10m weit von anderen Fahrzeugen hinstellt, ihm das uneingeschränkte Recht zum Betreiben seines Moppel zusteht, sofern die störenden Geräusche eines Moppels die dort zugelassenen Dezibel an Lautstärke nicht überschreitet. Wenn andere Wohnmobile später dazukommen und sich neben diese Moppelbetreiber stellen. ob aus Platzgründen oder sonst auch immer einem Grund, so haben diese eben Pech gehabt. Es wird ja auch keiner seinen Stromerzeuger ohne Grund laufen laufen lassen. Ob nun jemand eine Kaffemaschiene, einen Haarföhn oder Fernseher damit betreibt, das ist sekundär nach meiner Meinung da dieses einem jeden überlassen bleibt. Ich persönlich poche nicht auf ein Recht gegenüber einem Moppelbetreiber wenn ich nach diesem mein Fahrzeug in die Nähe dieses "Lärmverursacher" stelle und suche mir eben einen anderen Platz wenn ich die Auskunft erhalte das diese Geräts längere Zeit läuft, gleich aus welchem Grund. Logo
Moin, dafür gäbe es eine ganz einfache Lösung ...... sich rechtzeitig einen Stromversorgten Stellplatz suchen ... und gut ist es. Mir geht es da Gesundheitlich genau anders herum. Da ich mehrfache Lungen OP`s (Spontan Pneu`s in heftger Form) hinter mir habe und somit Atemtechnisch recht angespannt bin werde ich dann genauso zum berserker wenn ein Moppelbesitzer meint mir seine Abgase aufnötigen zu müssen .... und das ist genauso ernst gemeint ..... insbesondere dann wenn die Leute "nach mir" auf den Stellplatz fahren. Treffe ich auf einem Stellplatz Moppelheinis an .... nutze ich ihn freiwillig nicht .... und gut ist es für mich. Und bei "akuter möglicher" Atemnot ist mir die "Schlafapnoe" meines evtl. Stellplatznachbarn ziemlich egal..... aber das sollten Menschen mit Atemprob`s durchaus nachvollziehen können. Mea Culpa ..... aber mich wird kaum jemand davon überzeugen können, daß diese Umweltverschmutzung nötig ist (ähnlich ist das mit dem Nikotin). Eine gewisse Beratungsresistenz spreche ich mir da nicht ab. gruß Dirk Ich stelle immer wieder fest, dass wir wohl doch ein frustrierendes Hobby haben müssen. Soviel Ärger mit Rauchern, Wildentsorgern, Moppelnutzern, Hundehaltern und deren Tö... , sowie sonstwas mehr.
Das kann doch garkeinen Spaß mehr machen. :wink: Oder ob das alles nur in Gedanken so schlimm ist und auf dem Stellplatz alle friedlich miteinander sind?? :) ne, ne, ne... @ Dirks Karmann
nunja - ich weiß nicht, ob ich mich da so pauschal aus dem Fenster lehnen würde - grad, wenn es Dir um gesundheitliche Aspekte geht. Soweit ich weiß, gibt es hier min. 2 Mitglieder, die ein Beatmungsgerät für einen kranken Familienangehörigen an Bord haben. Die sind zwar von vornherein batterietechnisch gut ausgerüstet - könnten aber u.U. doch mal auf einen Generator angewiesen sein. Ich stelle mir das dann ziemlich doof vor, wenn man vor so einem Womo steht und lauthals fordert, das Gerät solle abgeschaltet werden, weil man keine Luft bekommt........ (nicht als Pro-Moppel-Argumentation missverstehen - nur als weiteren Aspekt zur Problematik) Ich finde die ganze Diskussion langsam etwas übertrieben.
In der Realität habe ich noch nie Probleme mit anderen Womo-Kollegen gehabt. Wir standen auch erst einmal in 18 Jahren Womozeit auf einem Campingplatz. Moppel haben wir erst vor fünf Jahren besorgt um einfach sich oder Kollegen im Notfall helfen zu können. Edit: Und ich habe schon vielen helfen müssen/können. Jeder Moppelhasser hat Dich auf einmal gern wenn er auf einmal bei -30° einen Batteriekollaps hat und Du ihm helfen kannst :D Da können sich Meinungen schnell ändern.
Moin, diese sichtweise ist selbstredend auch für mich einsehbar .... dennoch ... gerade diejenigen die Atemtechnisch nicht ganz fit sind sollten am besten nachvollziehen können was gemeint ist. An quasi Erstickungsanfällen aufgrund von Abgasen (smog) zu leiden ist nicht lustig. Stark Asthmatiker wissen was ich meine. Wenn man den aus welchen gründen auch immer gesundheitlich eingeschränkt ist wird man sich darauf einstellen müssen ... tue ich auch in dem ich Stellplätze meide auf denen Moppelbesitzer die dinger laufen lassen oder aber auch indem ich einen weiten bogen um raucher mache. Anders herum finde ich es aber auch eine Zumutung zu erwarten das das benutzen dieser dinger ganz einfach so hingenommen werden soll. Ich für meinen Teil kann mächtig gut darauf verzichten mein Bier in einer Abgaswolke wie (zurück zum Ausgangspunkt) mir und einigen anderen Stellplatznutzern auf dem P1 in DD es passiert ist zu trinken. Den Gesundheitlichen Aspekt habe ich übrigen anfangs nicht erwähnt .... ich habe lediglich waffengleihhet hergestellt. Das ist sicher auch nicht lustig mit so einer Atemmaske pennen zu müssen (unsere Nachbarin hat so`n ding) -- andersherum ist das aber ebenso. Zugegeben ... ich bin da durchaus "radikal" in meine Ansichten zu diesen Umweltverschmutzern ....dennoch waren die meisten kommentare zur Beendung des Moppellaufes in DD absolut positiv..... heißt also das ich ganz so falsch nicht liegen kann. Es gibt hunderte von gründen mit denen man sich das benutzen dieser dinger schön reden und rechtfertigen kann .... jeder einzelne hat sicherlich seine Berechtigung. Die Frage seie aber erlaubt ....was haben wir den früher gemacht als unsere Mobile keinen Fernseher, Klima, SOG, DVD, und und und Komfort hatten .... man Solar zwar kannt es aber zub teuer war und und und.... Ich kann das nicht wirklich erinnern da auf diese menge von den dingern gestossen zu sein !!! Wer in D war hat .... um dem ganzen die schärfe zu nehmen .... bei pieper auf dem stand einen honda mit Gasbefeuerung gesehen ..... zum einen war das teil leiser ...und abgastechnisch gerade so erträglich .....(die leiteten das so in die halle). Wenn man das ding nicht gerade neben unsere tür stellt war das sogar für mich (und das will was heißen) akzeptabel. gruß dirk @Dirks Karmann
Tut mir echt leid - für deine Krankheit. Tut mir auch leid, dass du es so einseitig siehst:
Damit sprichst du mir praktisch das Recht ab, mich auf einen stromunversorgten Platz zu stellen! Und das gleiche Recht könnte ich mir auch herausnehmen und sagen: "dafür gäbe es eine ganz einfache Lösung ..... gehe doch du auf einen stromversorgten Stellplatz, da gibt es keine Moppelabgase ... und gut ist es." Aber lassen wir die Diskussion und hoffen, dass wir beide nicht gleichzeitig auf einem stromunversorgten Platz zusammentreffen und ich trotz meiner üppigen Batteriekapazität doch für eine paar Stunden Generatorenstrom brauche um die Batterien für eine Nacht vollzuladen..... Habe die Ehre Gogolo Schorsch, ich bin auch kein Moppelliebhaber hatte ehrlicherweise erst einmal so einen Nachbarn in France, der sich bewusst so weit wie möglich auf die Seite gestellt hat. Deinen Argumenten muss ich aber beipflichten. Meinungen ändern sich manchmal sehr schnell. :wink:
Der P1 in DD ist aber schon eine spezielle Situation die man mit anderen Stellplätzen wohl nicht vergleichen kann. Pah, bin ich aber froh, daß wir sogenannte "Stellplätze" nur dann aufsuchen, wenn es gar nicht anders geht, oder eben ganz bewußt aus irgendwelchen Gründen (Stadtbesichtigung usw.)
Ansonsten einfach "irgendwo" stehen - und einfach "frei" haben. Oder beim Skifahren unter "seinesgleichen". Da, wo wir stehen, schmeißen alle morgens und abends schnell "ihr Ding" an - wo liegt das Problem? Wir wollen alle das Gleiche: Schön Skifahren und das möglichst ab und bis Wohnmobil ... ja lira
vollkommen richtig - dafür hat man die Dinger ja auch und aus Langeweile betreibt sie keiner. Logo Moin, moin
leidiges Thema, auch schon mehrfach erlebt ................. Manche müssen eben ihren sogenannten "Wohlstand" durch den Moppel rauslassen, auch wenn manch andere Stromerzeuger heute schon leise sind. Bei uns kommt so ein Ding nie rein, 2-3 Tage freies Stehen mit Fernsehen usw. halten unsere Batterien auf jeden Fall aus, bei der heutigen modernen Technik dürfte dies wohl kein Problem sein. :razz: in diesem speziellen Fall sogar zweifach :D :D , Scherz beiseite, Leben und Leben lassen, wenn sich jeder so verhalten würde, wie man es selbst vom anderen erwartet..............aber das wird ein WUNSCHTRAUM bleiben, und nochmal, ich hab nix gegen (kultivierte und leise) Moppel, nur hab ich (leider) keinen :wink: Die Frage seie aber erlaubt ....was haben wir den früher gemacht als unsere
Mobile keinen Fernseher, Klima, SOG, DVD, und und und Komfort hatten .... man Solar zwar kannt es aber zub teuer war und und und.... Und davor sind wir mit dem Handkarren durch die Gegend gefahren. Leben und Leben lassen. Aber scheinbar kommst erst du, und dann ganz lange garnichts......... Nein.... wir haben keinen Moppel, aber wir akzeptieren das Leben anderer Menschen. Du bist nicht der einzigste Kranke, aber scheinbar der Wichtigste. Mein Lieblingsdiscounter hat gerade einen im Angebot - 199 €. Schlagen wir zu und machen ein Moppeltreffen?
:ironie: Aber im Ernst, jeder wird seinen Grund haben, das Teil zu benutzen, und die meisten nutzen es so, dass andere nicht belästigt werden. Und jedem ist natürlich seine eigene Krankheit die wichtigste, denn er muss damit klar kommen (und auch ich mit meinem Schnarcher - oder alle paar Minuten Nichtschnarcher und Nachluftjapser :D ) Wir sind seit 10 Jahren fast jedes Wochenende unterwegs und Moppels treffen wir wirklich nur gaaaanz selten an, also eigentlich fast nie. Wieso wird das moppeln zum Problem ? Sind wir auf den falschen Stellplätzen, dass wir fast nie Moppels antreffen? (wir haben übrigens auch keinen, sondern fahren meistens auf Stromstellplätze)
Moin, unsachliche Beiträge die keinerlei Lösungsansätze bieten helfen da aber auch nicht wirklich weiter ..... oder????? wichtige grüße dirk
Moin, das wiederum ist eine Frage des Standpunktes ..... andersherum setzt Du voraus, daß ich es akzeptieren soll und muß einen Abgasverseuchten Stellplatz zu nutzen ..... auch nicht unbedingt fair .... oder. Einseitig ist Deine Sichtweise also auch ... Ich spreche Dir gar kein recht ab .... um gottes willen. Wie schon mal gesagt ...... es gibt mit etwas phantasie andere Lösungen .... der Stromversorgte Stellplatz ist eine .... die Anschaffung eines Efoy (Brennstoffzelle) z.B. die andere. Damit hätten dann z.B. auch die Winterlangsteher die unbedingt anderen bei -30 Grad zusammen gebrochene Batterien Retten müssen eine Alternative (quasi Abgasfrei). Für den Fall, daß wir uns mal auf einem Stellplatz treffen und du unbedingt strom brauchst "leih" ich dir welchen aus unserer Brennstoffzelle :D ... ja ja ... und jetzt kommt wieder jemand dem so ein ding zu teuer ist und und und ..... Andere Relativ Rücksichtslos mit Abgasen vollzu blasen ist auf jeden fall keine Lösung. Abgasfreier Dirk von Dirk
"unsachliche Beiträge die keinerlei Lösungsansätze bieten helfen da aber auch nicht wirklich weiter ..... oder????? " aber lieber Dirk, so richtige Lösungsansätze habe ich bei Dir auch nicht gelesen - oder habe ich was übersehen. Lösungsansätze und Lösungen findet man in der Toleranz eines jeden wenn er nur möchte - also Toleranz üben. Logo
Ich finde Du übertreibst da jetzt ein "wenig".... Abgasverseucht.... was für ein Wort. Nur zur Info, habe selbst auch einen Moppel und stehe auch dazu. Übrigens wird der Moppel nur benutzt wenn es sich nicht vermeiden lässt und ich unbedingt Strom brauche. Ansonsten bleibt der Moppel in der Heckgarage. Leise und viertakter Moppelgrüße :-)
OK! :prosit:: Habe die Ehre Gogolo
Nein .... nicht ? da wären dann ..... Stromversorgte Stellplätze aufsuchen ... Ausreichend Batteriekapazität vorhalten ....etwas weniger Komfortelektrik betreiben ...... Anschaffung einer Brennstoffzelle ..... Moppel nicht betreiben ..... sich Stellplätze suchen auf denen man andere nicht stört ..... bevor man das Teil anschmeißt ganz einfach mal fragen ob es jemanden stört ..... den Moppel mit GAS betreiben wären nur einige. Wie gesagt .... wir haben da gerade anderes mitbekommen müssen ....und Toleranz (ein viel strapaziertes Wort) funktioniert eben auch andersherum....... kann man ja auch mal drüber nachdenken ... oder? Tolleranter und nicht bekehrbarer moppel freier gruß dirk Dirks Karmann hat folgendes geschrieben::
Für den Fall, daß wir uns mal auf einem Stellplatz treffen und du unbedingt strom brauchst "leih" ich dir welchen aus unserer Brennstoffzelle Dirk, auf leihen steh ich nicht :oops: - beschenken lassen schon eher :) . Hoffe nicht das ich mal von Dir das Angebot annehmen muß 8) - würdest Dich wundern wie weit und lange Deine Brennstoffzelle ausreicht :cry: . Logo :roll:
hallo "jemandem" ist das nicht nur zu teuer sondernUNFASSBAR viel zu teuer. 3000 betriebsstunden a` 8ampere bei 12 volt bedeutet kaum 300 kWh als gesamtlebensdauer der efoy da sind wir dann auf einem kWh preis von 4 bis 5 euro!! um das geld lass ich mir alle fünf stunden mit dem taxi neue batterien von der nächste tanke ranholen und einbauen. also: wenn es um alternativen geht dann doch bitte realistische danke lg g Moppel, Efoy, Solar... Bullshit.
Hab' doch 'ne Lichtmaschine... *duckundweg* :D Nächtliche Gasfussgrüsse rapid Eigentlich sollte das Thema langsam ausdiskutiert worden sein.
Eigentlich ist man sich ja auch relativ einig - (fast). @rapid: [albumimg]2145[/albumimg] @ Flo,
ausdiskutiert ok, Einigkeit kannst Du knicken weil es immer wieder Personen geben wird die der Furz auf der Gardienenstange stört. Düsseldorf.... von Punkt 6.00 bis 22.00 Uhr in einer Tour Flugzeuglärm das wird hingenommen, macht einer den Moppel an stehen die Kollegen in den Startlöchern. Der muss dann hinhalten für den Lärm der Flugzeuge, der ja unabwendbar ist. Das Ganze erinnert mich immer an den STACHELDRAHTZAUN. Mein Moppel und ich sind unzertrennlich !! :wink: @HardyHopp: Ich sagte ja "fast" :gruebel: und ich hab mir auch einen Moppel zugelegt. Werde im Winter auf den ersten Oberlehrer warten.
allseits Frohes Moppeln Franz PS: hab den zuhause schon mal ausprobiert und der ist ganz leise und hat mich auch gar nicht gestört! :) und wenn mich jemand nett fragt gebe ich auch vielleicht ein paar Ampere ab. @hallo Hardy,
STACHELDRAHTZAUN ist gut und treffend. @Franz_99 habe im Keller noch ein uraltes Ding mit 90 db. Gewicht und Platz genügend - überlege ob ich es zusätzlich einbaue und wenn ich dann mal unhöflich von einem Moppelgegner angesprochen werde, werde ich sofort zusagen das ich dieses Gerät wunschgemäß abschalte :oops: ( um dann den Alten anzuwerfen :evil: ). Vielleicht merken nur dann manche was störend ist :cry: . Vielleicht kommt man auch bittend auf einen zu damit man den anderen Moppel wieder einschaltet. :) Logo tja, was soll ich sagen, als wir unser Moppel in Schotten(Oldtimer Grand Prix) 5 Stunden laufen gelassen haben, hat sich keiner beschwert, die fanden es prima das es kaltes, frisch gezapftes Bier vom Fass gab :bia:
Aber als das Bier alle war brauchten wir auch kein Moppel mehr aber alle haben prima geschnarcht :D Aber nachdem ich nun diesen Fred komplett gelesen habe, denke ich zu wissen warum unsere Gerichte so überlastet sind und ich nicht auf Stellplätze fahre, sondern lieber zu Motorsportveranstaltungen oder frei stehe. Matthias Ob ihr es glaubt oder nicht ich hab den ganzen Fred durchgelesen :D und bin zu folgender Schlussfolgerung gekommen.
Wenn der Moppelnutzer seinen Moppel mit Hirn einsetzt um die Geruchs und Lärmbelästigung auf ein Minimum zu reduzieren ist dagegen wohl wenig einzuwenden. Wenn der Moppelnichtnutzer nicht allzeit die Flöhe husten hört oder geborener Oberlehrer oder streitsüchtiger Psychopat ist kann er zu gewissen Zeiten oder bei gewissen Gegebenheiten zeitweise Moppellärm erdulden ohne gleich einen Blutrausch zu bekommen. Außerdem gilt das man durch ein klärendes Gespräch 95% allen Ärgers aus der Welt schaffen kann. Schlabuster der keinen Moppel hat aber gern einen kleinen leisen (am besten mit Gas) hätte . 8) @logo, dann musste nur noch ein Gerät mehr mitschleppen. Aber wenn man Platz genug hat, wäre vielleicht ganz lustig! Nicht das ich dann aber grad als übernächster neben dir steh!
Aber ansonsten hat schlabuster es auf den Kopf getroffen! So nun nehm ich auch mal mein Firmen Moppel mit, mal sehen was die Nachbarn sagen, es ist auch noch ungedämmt und hat 2 Kw, da kann ich doch bestimmt noch Strom verkaufen und damit die Nachbarn auf meine Seite ziehen.
Das ist wie mit den Klimanlagen auf dem Dach, die den ganzen Tag laufen, die einen höhren diese und die diese betreiben meinen sie höhren sie nicht. Und man höhrt sie doch als störendes Geräusch, auch wenn keine Flöhe mehr husten höhrt. Hallo!
Mich nerven die Stromerzeuger nur und ich habe auch seit über 30 Jahren WoMo-Nutzung nach keinen Bedarf nach so einer "Krachmaschine". Ich brauche am Abend Licht zum Lesen, das liefert der Akku. Fritz
Das lied von Stefan Rab hieß "Maschendrahtzaun" ansonsten geb ich dir 100% recht Vielleicht ist da Urheberrecht drauf, und deshalb die Umschreibung :D :wink: |
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