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Für mich der "beste" Erfahrungsbericht zum Thema ... --> Link :lol: Auch wir wurden ja schon "ausgeraubt" - und auch bei uns KÖNNTE Gas im Spiel gewesen sein: 8) Auf dem Weg nach Südfrankreich sind wir im Fahrerwechsel bis 3 Uhr (!!!) bis kurz vorm Umfallen gefahren und haben uns dann an den nächsten Autobahnrasthof gestellt. Natürlich kann da nix passieren, in den ganzen rumänischen, polnischen und XXX LKWs brannte ja noch Licht. Um 6 Uhr morgens war dann die Fahrerhaustüre nur angelehnt und das Handschuhfach durchwühlt (ins Mobil kommt man bei uns nicht wegen der Beifahrerdoppelsitzbank), da wir so gar nichts gemerkt haben und wir auch nicht so richtig fit waren KÖNNTE da natürlich auch bei uns vielleicht ein klein bisschen.... ????? :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: Völliger Unsinn.Um Gasüberfälle durchführen zu können, müssten Wohnmobile Luftdicht sein, ansonsten würde das Gas durch die Türe,Abflüsse usw.entweichen. An diese sehr teuren medizinischen Gase heranzukommen ist nicht einfach, sie werden nur an Berechtigte verkauft,wer würde damit ein Womo fluten wollen ,ohne genau zu wissen, ob es sich "lohnt"? Was ist mit Alkovenmobilen? Bis die dort oben schlafenden betäubt sind, würden diejenigen ,die unten schlafen ,schon für immer ruhen.(Überdosis) Ich habe noch von keinem Fall gehört, wo bei " Überfallenen"eine Blutprobe die Verwendung solcher Gase nachgewiesen hätte. Ich musste mich letztes Jahr einer OP unterziehen, bei Vorbereitungsgespräch habe ich den Anästhesisten zu diesem Thema gefragt.Reaktion: Wollen sie mich zum besten halten oder meinen sie das etwa ernst? Falls ja,völliger Unsinn. Gruß Bernd Die Diskussion darum, ob ein Gasüberfall möglich und auch schon passiert sei ist sehr akademisch. Die Wahrscheinlichkeit dafür ist denkbar gering. Ein Onkel von mir hatte einen üblen Autounfall, weil er mit einem Schwan an Kühlergrill und Windschutzscheibe kollidierte. Der Schwan wiederum sürzte aufgrund einer Kollision mit einer Oberleitung vor sein fahrendes Auto. Mein Onkel warnte mich auf Grundlage seiner Erfahrung eindringlich immer auf Oberleitungen und Schwäne zu achten, wenn ich autofahre. Auf mögliche Gasangriffe achte ich im gleichen Maße wie auf Oberleitungen und Schwäne.
Sehr gut. :lol: Trifft den Nagel auf den Kopf. Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Ihr hattet aber nicht zufällig Bohnen am Vortag zum Abendessen? Das könnte ggf. einen komatösen Einfluss durch "Gas" erklären :lol: Auch ich glaube nicht an Narkosegas im Wohnmobil, ein Kunde von mir ist Anästhäsist und fährt Hymer, er sagt, 1. ist das Gas so teuer und man würde eine große Mnge brauchen und 2. wird es genau auf den einzelnen Patienten berechnet, ein Kind wäre lange tot, bevor ein Erwachsener einschläft... Aber... ich habe einen Gaswarner im Auto, weil ich in einem Außenstaufach einen Moppel habe und wenn der Abgasschlauch undicht ist, möchte ich vor CO gewarnt werden. Also einen, der vor CO, Propan/Butan und Narkosegas warnt. Eines Nachts, völlig einsam im Lausitzer Seenland, geht der Gaswarner los... Moppel war aus... ich sitze im Bett, habe schon den Elektroschocker in der Hand und denke gerade, kann ich den denn jetzt nehmen, wenn hier alles voll Gas ist oder fliegt dann alles in die Luft?... da kommt die Wolke hoch ins Bett... Methan... meine Schäferhündin lag im Gang mit dem Hintern zum Gaswarner und hatte einen gelassen... klar, am Vorabend hatten wir gegrillt und da fiel schon ab und zu ein Stück Fleisch für den Hund runter... jedenfalls wußte ich ab da, dass der Gaswarner funktioniert! LG Peter Hier --> Link wird das ganze für und wieder - möglich oder nicht - mal verständlich aufgedröselt. Ist zwar schon ein bisschen älter, aber Physik, Medizin und Technik haben sich nicht geändert. Bei der optischen Vorstellung der Situation konnte ich mir ein Grinsen nicht verkneifen. Die Ängste der Menschen, insbesondere der Deutschen, neudeutsch genannt "German Angst" sind schon bemerkenswert. Nicht, dass ich mir keine Sorgen mache über bestimmte Dinge in meinem Leben, aber da gehört das ganze Thema Wohnmobil nicht im Ansatz dazu. Die verbaute Alarmanlage seit 2 Jahren nicht mehr aktiviert, Gasmelder habe ich keinen und Türen werden einfach abgeschlossen. OK, kleine Dinge nutze ich noch. Die Rouladen-Nadel aus der Küche für den Schlossriegel der Aufbautüre und die beiden Einhängeketten für die vorderen Türen, wenn mir mein Bauchgefühl sagt, der Platz ist mir nicht ganz koscher. Kommt 1-2 Mal im Jahr vor.
Langer Laberartikel, aber interessanterweise wird das Gas was dabei (angeblich) zum Einsatz kommt, gar nicht betrachtet. Bin mal beim Zelten beklaut worden. Stürmische und damit laute Nacht, keine Platznachbarn. War kein Gas nötig, nur ne Schere. Wenn man tief schläft, kriegt man nix mit. Gruss Manfred Die unterschiedlichen Gase werden doch aufgedröselt und auch die eher wahrscheinlichen Szenarien. Für mich klingt der Artikel schlüssig, wenn auch etwas langatmig Eben nur die sehr unwahrscheinlichen (Sevofluran) bis völlig absurden (Xenon). Kein Wort von denen, die mir spontan einfallen - ein Schelm, wer böses dabei denkt. Gruss Manfred Jeder darf Angst haben wovor er will. Kein Problem damit. Beste Gruesse Bernd und welche wären es dann?
:zustimm: "So viel Heimlichkeit in der Reisezeit", :lach: 600-800ml davon kosten je nach gekaufter Menge 2-5€ und reichen für garantiert 2 normale Mobile der 7m Klasse, Wirkung starke Benommenheit (Voll)Rausch ähnlich. Produktaufschrift: "verdampft rückstandslos und narkotisierenden Wirkung, Schläfrigkeit" Hat nichts mit einer echten Narkose oder KO/Kampf Gas oder ähnlichem zu tun, wäre ja auch noch schöner. :roll: Anwendung: Durch irgendeine Öffnung oder auch nur Fensterdichtung einsprühen und 20-30min warten, wenn sich nichts rührt gehts los. Wenn doch, ist halt einer wach geworden und wundert sich was da so stinkt und lüftet halt richtig. Wobei ich den Geruch als KFZler nicht mal unangenehm finde. Viele Nutzer von schlechtem Parfüm stinken mir an zB. Kassenschlangen dagegen deutlich mehr. :roll: Problem: zu hohe Dosierung bei offene Zündquellen, aber dann werdet ihr auch bestimmt wach. :explodieren: Heißt ja nicht umsonst Rauchen im Bett ist gefährlich. :lach: Aber die berauschende Wirkung tritt viel viel früher wie Zündsättigung ein, (selber getestet) und ganz so blöd sind die die das nutzen nun wohl auch nicht. Ist ja kein Geldautomat der gesprengt werden soll. Gibt viele arme Menschen, die das regelmäßig inhalieren um extrem günstig in den Rauch zu kommen, Alkohol in den dafür nötigen Mengen kostet deutlich mehr. Vorteil: Nachweis/Rückstände nach ein paar Stunden keine, also nicht wie bei Alkohol. der "Kater" ist aber bei den meisten garantiert, wie nach Vollrausch.
genau die sind richtig dafür, habe aber selber keinen, weil zu oft Fehlalarme, die mich körperlich mehr stören würden, wie solche % extrem raren Vorkommnisse, und ich garantiert nicht in deren Opferschema passe, die wohl eher in meines. :lach: Die Suchen sich ihre "Kandidaten" ganz genau aus. Aktuelle Fälle kennt meine Quelle in Brandenburg zB. schon viele Jahre nicht mehr. Hatten wohl auch nichts mit den Banden zu tun, die LKW Ladungen "Umeignen", bei denen ist "Gas" aber schon lange lange out, wenn überhaupt je benutzt. Die blockieren lieber die Fahrer-Kabinentüren mit nem Spanngurt, hört man so. Oder machen dem Kutscher einfach klar lieber weiter zu "Schlafen". :wink:
Ich kenne zwar nicht den Ernsthaftgkeitsstatus Deines Berichtes, jedoch ähnelt dieser den mir erzählten Berichten, dass in derartigen Situationen sich ein Fahrzeug neben dem Objekt der Begierde gestellt hat und CO2 in bzw. unter das Objekt der Begierde geleitet wurde. Das andere Fahrzeug dient der Deckung und aus diesem wird dann eingebrochen und umgeladen, Täter sind die bereits genannten Banden, die durchorganisiert sind und wenn es Probleme gibt fährt man einfach weg und ist über die Autobahn schnell verschwunden. Es gibt Dutzende Berichte im Netz wie diesen als Beispiel, alle als "Unsinn" abzutun ist zwar einfach und Geschichten eines pupsenen Hundes zu posten, ist jedoch für Aufmerksamkeit bei Reisen vieleicht nicht fördernd. --> Link Ist mir aber egal, ich habe geschrieben, was uns Camper in Spanien erzählten. Auch in verschiedenen Videos werden umgebaute Fahrzeuge mit Kuhfängern etc. beschrieben in denen die Diesbe fahren ( bei ca. 7:00) kurz angesprochen --> Link Von med. Betäubungsgas habe zumindest ich nichts geschrieben. Schade das viele ersthafte Themen zusammengelabert werden. Übermüdung und Raststättenb auch belebte sind auffällig oft in den Meldungen vertreten und bieten aus meienr Sicht keine Sicherheit wie auch der oben zitierte Kollege geschrieben hat.
Was hat eine Warnung schreiben, die zur Vorsicht führt, mit Angst zu tun ?
Wer sich zwischen Rumänische LKWs zum schlafen stellt, könnte sich Gefahren aussetzen. Wir können nur davor warnen, wenn man dies übermüdet tut, so das man nichts mitbekommt. Seine eigene Sicherheit sollte einem mehr Wert sein.
Kannst du uns aus deiner anscheinend weitreichenden Erfahrung erklären warum gerade es zwischen Rumänischen Fahrzeugen gefährlich werden könnte ? Was kann das Fahrzeug mit seiner Zulassung dafür ? Könnten in Fahrzeugen aus anderen Zulassungsstaaten nicht auch böse Buben sitzen ? Oder gar Rumänen,wie in vielen LKW mit deutscher Nummer ? Was bezweckst du mit solch gearteten Warnungen ? Nochmal, für alle die die Smilies übersehen haben: Wir glauben bei unserem Einbruch in F nicht wirklich an Gas, wir waren todmüde und haben auch mit der Schlafplatzwahl alles falsch gemacht was man falsch machen kann. Wie oben vom Kollege schon geschrieben hätte bei uns wahrscheinlich auch eine Blaskapelle einbrechen können. .... nur so entstehen halt die Gasgeschichten. :-) :-)
Dieses Zeug konnte man vor 15 Jahren in F legal gegen Passvorlage kaufen. Ich hab das Zeug mal einer Kuh in GR unter die Nase gesprüht. Die viel so schnell um. Da waren wir Paff. In der Spedition meiens ehemaligen Arbeitgebers gab es eine Gruppe die fuhren nurFrankreich und Spanien. In den Kabinen wurden in der Kabine die Entlüftungen an der Rückwand verschlossen. Und die beim Schlafen die Dachluke offengelassen. Auch war ein starker Ventilator vorne Plaziert. Diese Fahren schliefen im oberen Bett. Einer dieser Fahrer wurde ausgegast. Wurde aber munter als die 2 in der Kabine waren . Schlief nur mit Basballschläger neben sich. Er konnte die 2 noch ziemlich übel zusammenschlagen und ist dann zusammengebrochen und aus der Kabine gefallen. Im Krankenhaus ist er dann Munter geworden. Die Spanische Polizei hat im gesagt. Er hätte Fester zuschlagen sollen. Die sind zwar schwer verletzt, und verursachen dadurch hohe Kosten. Ein Fahrer wurden in Marseile ausgeraubt. Munter wurde er am Lattenrost nur mit Unterhose bekleidet. Alles andere war weg, sogar die Matratze des LKW. Diese Fahrer bleiben nicht an Parkplätzen stehen die in der Nähe von Autobahnkreuzen stehen. Dort gibts ja 4 Richtungen als Fluchtweg für die Ganoven. Auch vor Jahren gabs es das in Östereich. War eine Serben Bande die zwischen Wien und Salzburg LKW und Wohnmobile ausgegast haben. Insgesammt über 100 Stück. Unterschätzt das nicht In F und SP. Runter von der Autobahn. Sich irgendwo einen Platz suchen. Fast alle Überfälle passieren auf der Autobahn. Bei LKW Fahrern wird dieses Thema sehr ernst genommen. Warum sollten wir Mobilisten das Ignorieren. Türkische LKW Fahrer bleiben speziel in RO und Bulgarien immmer im Konvoi stehen und die wechsel sich ab. EIner hält Wache. Dort aber wegen dem Dieselklau. Nachdenken darüber. Wir haben viel mehr Möglichkeiten dem auszuweichen. LKW nicht. Franz Schöne Schauergeschichten Diese ganze Diskussion würde nicht entstehen, wenn Leute nicht so (tschuldigung) dämlich wären, auf Raststätten zu schlafen. Runter von der Bahn, im nächsten Dorf auf Friedhofs- oder Sportplatz-Parkplatz, fertig. Da sucht keiner nach Womos zum Ausrauben. Ob bei so einem Überfall Gas zum Einsatz kommt oder nicht, ist eigentlich völlig irrelevant - ich möchte auch ohne Gaseinsatz nicht ausgeraubt werden. Und dass tiefer Schlaf auch ausreicht, wissen wir ja nun. bis denn, Uwe Ich plane meine Touren und weiß genau, wo ich abends auf welchem CP mein müdes Haupt zur Ruhe bette, nach dem ich in einem meistens gemütlichen Campingrestaurant zu Abend gegessen habe.Ist vielleicht der Grund, das ich in 27 Jahren Wohnmobilfahrerei nicht ausgeraubt worden bin, weder mit noch ohne Gas. Gruß Bernd Moin, ich denke auch, die "Räuber" suchen dich nicht, und kommen zu dir , sondern du fährst zu ihnen, wo sie dich an geeigneten Plätzen (z.B. Autobahnraststätten) erwarten. Volker
Hat er bemerkt ob die fremde Person eine Gasmaske getragen hat? Interessant wäre ja auch noch ob die beiden Besatzungen vom schlafen gehen noch in der Raststätte waren um etwas zu essen und zu trinken. Wenn da jemand vom Personal involviert ist können schnell mal KO Tropfen im Glas landen. Ich glaube auch nicht an die Geschichte das Gas ins Mobil eingeleitet wird. Da ist es schon plausibler das die Bösen Jungs leise in das Mobil einbrechen und die schlafenden Personen dann Betäuben oder wie oben geschrieben beim Essen und Trinken in der Raststätte KO Tropfen verabreicht bekommen.
Sicher eine rumänische Bedienung :eek: Gruss Volker
Muss man diese Bemerkung verstehen? :eek:
Jemand, der sich "der Einsteiger" nennt, fragt mich nach geeigneten Gasen, ausserdem gibt es das gar nicht und Opfer sind selber schuld. Hab ich den Thread bis hier richtig zusammengefasst? Gruss Manfred
Nein ,sicher nicht. Aber wenn vor rumänischen Fahrern und Bedienungen in den Restaurants gewarnt wird dann können es doch nach dem Verständnis einiger User doch praktischerweise auch rumänische Angestellte sein.:roll: Gruss Volker Wo so mache Menschen doch rum fahren. Man könnte fast sagen, geschieht ihnen recht. Ich bleibe bei Plätzen, denen ich eine gewisse Sicherheit zuspreche, da gehören keine Rastplätze auf Autobahnen dazu und auch keine windigen Hinterhofflächen. Absolute Gewissheit gibt es nicht, aber über das Gasthema mache ich mir keine Gedanken. Ich denke auch, dass man alles Mögliche für seine eigene Sicherheit tun soll. Wenn ich immer Angst haben müsste, dass etwas passiert, könnte ich meine Urlaube nicht genießen. Aber die Gasüberfälle sortiere ich für mich in die Schublade "urbane Legende" ein. Ich habe vor Jahren ein Buch dazu gelesen und war mächtig enttäuscht. Viele der schönen Geschichten, die ich auch selbst früher gerne weitererzählt hatte, waren dabei: Während der Radarkontrolle stellt die Polizei plötzlich fest, dass das Radargerät verschwunden ist. Ein Autofahrer hatte dieses als an die Straße gestellten Sperrmüll angesehen und es in den Kofferraum geladen und mitgenommen. (nach meiner Version war das damals direkt in unserer Kreisstadt passiert!) Zwei Autofahrer wurden getötet. Bei starkem Nebel fuhr ein Autofahrer mit Kopf aus dem Seitenfenster, um die Mittellinie zur Orientierung zu nutzen. Aus der Gegenrichtung kam ein Fahrer mit der gleichen Idee. Sie stießen mit den Köpfen aneinander und waren beide sofort tot. Eine Frau kam nachts an eine einsame Unfallstelle, hielt an und wollte aussteigen. Plötzlich kam ihr das komisch vor. Sie schlug die Tür wieder zu und fuhr zurück an eine Tankstelle. Als sie dort ausstieg, fielen mehrere Finger aus der Tür. Diese wurden wohl abgetrennt, als bei dem Stopp ein Unbekannter in das Auto einsteigen wollte. So war sie dem nächtlichen Überfall nur knapp entkommen. Damals war ich etwas traurig, dass diese ganzen schönen Geschichten als moderne Legende aufgedeckt wurden. Heute, in Zeiten der Fakenews, sehe ich das anders.
Kann ich dir nicht sagen. Aber wenn man nach Spanien oder Frankreich fährt. Gibts von den Disponenten immer diese Warnung und einige andere auch. Keiner der Fixen Fahrer die F und SP fahren. Zweifeln am Gas. Weil schon so viele erwischt hat. Die sind viel gefährteter als wir Mobilisten. Franz Hallo, der Name sagt es schon aus, Tiefschlafphase bedeutet man schläft so fest, dass man die Umgebung oder Geräusche nicht mehr wahrnimmst. Als unser Sohn noch mit uns gefahren ist und auch mal zu sehr später bzw. früher Stunde ins Wohnmobil geschlichen kam hat selbst meine Frau ihn nicht gehört und nach eigenem Bekunden hat sie einen sehr leichten Schlaf. Ich selbst schlafe so fest, man könnte mich wegtragen und ich würde nicht aufwachen, vorausgesetzt man hätte das passende Hebezeug. ;D Ich denke bei vielen vermeintlichen „Gasüberfällen“ war es kein Gas sondern einfach Tiefschlaf.
Dann geht es dir genau so wie mir :lol: Moderation:Bitte nutze die Zitatfunktion, wenn Du Mitglieder zitieren willst - dies macht es den anderen Nutzern leichter, Deine Texte von den Zitatinhalten zu unterscheiden. Das unvollständige Zitat wurde entfernt. Servus Peter, zumindest bei uns in Bayern sind Elektroschocker - auch im Wohnmobil - verboten. Aufgrund der nahen Grenze sind die Schleifahnder sehr aktiv und lt. den offiziellen Polizeiberichten werden diese sichergestellt und der Besitzer bzw. der Verantwortliche erhält eine Anzeige. Nichts für ungut. Gruß Hans
Deine Meinung. 2 Tote Fahrer in 10 Jahren.Gestorben in der Kabine. Autos wurden Profesionel ohne Einschlagen der Scheibe geöffnet. 3 auf der Intensivstation gewesen. Einer wird nie mehr ein Auto steuern. So schaut die Bilanz in einer grossen Spedition aus. 2500 Fahrer. Tut mir leid Peter, aber man sollte die Realität anerkennen.Sonst hätte ich hier nie was dazugeschrieben.Ist nicht mein Fachgebiet. Franz Zumindest in Frankreich häufen sich Überfälle mit einschläfernden Gasen und ich würde das Thema nicht als Kassandraruf abtun. Einige Überfälle mit Hydroxyzin und Toluol sind dokumentiert und auch Täter festgenommen worden bei denen diese Chemikalien sichergestellt wurden. Wer nicht den ganzen Artikel --> Link lesen will hier die Begründung warum es sich um Gasüberfälle handelt: Cette affaire apporte un éclairage au dossier des effractions au gaz anesthésiant, pour plusieurs raisons: Les victimes ont été gazées dans leurs maisons (et donc des espaces plus vastes que la cellule d'un camping-car) Le gaz a été identifié comme de l'hydroxyzine: "un médicament aux propriétés sédatives qui inhibe une partie de l’activité du cerveau, et de toluène, un gaz utilisé dans un très grand nombre de secteurs d’activité comme le bâtiment, l’imprimerie, ou l’industrie pharmaceutique." (d'après les informations du Parisien) Les malfaiteurs ont été interpellés. On a trouvé chez eux certaines des voitures volées ainsi que des réserves d'hydroxyzine. Hallo Rob. Danke für den Link.
Das sie das auch schon in Häusern machen. War mir Neuland. Und das es Funktioniert auch in so grössen Räumen. Bringt eienm schon zu Nachdenken. Franz Der letzte Satz sagt doch alles: On peut souhaiter que les victimes soient désormais prises plus au sérieux, même si pour l'instant, l'utilisation de gaz dans l'effraction d'un camping-car n'a pas été prouvée. Ihr denkt bitte auch an die Meteoriteneinschläge, Blitzschlag und fahrendes Volk? Ich denke bei Einbrüchen mit Gas ist der Operandi Modus ein anderer wie man sich das gewöhnlich vorstellt. Die Täter nutzen die Tiefschlafphase der Opfer aus und dringen unbemerkt in das Objekt ein. Und erst jetzt kommt das Gas zum Einsatz indem man den Opfern ein zum Beispiel mit Toluol getränkten Waschlappen aufs Gesicht legt damit sie schön weiter schnarchen. Somit wird ein Einbruch also ein schwerer Diebstahl nicht zum räuberischen Diebstahl oder gar zum Raub wenn das Opfer aufwachen würde was ja juristisch straferschwerend zu bewerten wäre.
wenn aber was daneben geht - überdosierung, andere fehler hat man ein tötungsdelikt.... oder schwere körperverletzung ggf mit bleibenden schäden
Das wird wie bei der Verabreichung von K.O. Tropfen, was ja mittlerweile Standard in Discos ist, billigend in Kauf genommen. |
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