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Feinstaubplakette 1, 2


robertmost am 10 Apr 2008 10:24:45

hallo,

die preise stehen noch nicht ganz fest, aber in etwa, komplettpreis mit einbau, abnahme durch den tüv und der plakette wird so auf ca. 950€ - 1000€ kommen. natürlich auch inkl. der mwst.!
sobald die verfügbar sind stell ich das dann hier mit rein!

gruß robert

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lila-q am 10 Apr 2008 10:51:54

Hi,
und was geht denn jetzt beim 280´er ??? meiner (Bj. 09/87) würde sich auch Freuen wenn was rundes an der Scheibe kleben würde :D

Grisu1965 am 10 Apr 2008 11:01:35

Es ist schön zu höhren das es für den 244 und den Vorgängern doch was gibt zum umrüsten.
Solange ich aber nicht dazu gezwungen werde, werde ich es noch tunlichst unterlassen einen Filter unterzuschrauben.
Bitte versteht mich nicht falsch. Mir ist die Umwelt nicht egal. Ich bin es nur langsam leid den Hirngespinsten unserer Politikiker nachzuspringen.
Es ist eindeutig Nachgewiesen das die ganze Feinstaupgeschichte nur im Promillebereich von den Autos kommt.
Warum wird bei den Hauptverursachern nichts unternommen? Die Industrie kann sich einen Freibrief kaufen wenn sie mit den gesetztliche vorgeschriebene Austoß nicht hin kommen.
Dann bezahlen die einen Obulus und schon wird die Grenze angehoben.
Ich hatte in einem anderen Beitrag ja bereits schon mal geschrieben das der Autofahrer seit den 80. die Melkkuh der Regierung ist.
Langsam reicht es.
Was kommt als nächstes?
Die nächste Hirnrissige Verordnung liegt doch schon in den Schubladen um dem Autofahrer weiter das Geld aus der Tasche zu ziehen.
Der Ruß den ich jetzt in die Luft blase mit meinem 244. ist für die Umwelt sicherlich nicht schön, aber ohne Filter zum Glück nicht Lungengängig. Wenn der Feinstaub dann aber durch Filter klein gemacht wird, er kann ja nicht in Luft aufgelöst werden, dann ist er Lungengängig und somit um ein vielfaches schädlicher als ohne Filter.
Das ist Wissenschaftlich nnachgewiesen.
Was ist denn mit den Behördenfahrzeugen? Die brauchen keinen Filter. Die sind befreit. Sind die etwa anders wie die anderen?
Sorry aber ich bin es einfach leid die Melkkuh der Regierung zu sein. Ich habe die Gelbe Plakette und werde erst mal nichts weiter unternehemen.
Ich warte mal ab wie es mit den Rechtsverfahren weitergeht von wegen Verstoß gegen das Grundgestzt. ( Zwangsenteignung usw.)
Ich finde es aber trotzdem gut das wenigstens die Möglichkeit gegeben ist wenn es dann sein muß doch auch eine grüne Plakette für meinen 244. zu bekommen.


Jürgen

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robertmost am 10 Apr 2008 14:12:21

hallo,
nein ist doch klar, ich will hier doch niemanden überreden was einzubauen. das soll jeder so machen wie es für ihn am besten ist oder was er halt braucht oder muß!
es geht um die fahrzeuge und besitzer die halt müssen, sprich die keine oder nur die rote plakette bekommen. wer weiß ob und wielange oder ob die eine ausnahmegenehmigung bekommen und was die kostet.

vorallem zählt die ja immer nur genau für ein gebiet und nicht für alle! wenn man halt jetzt nicht gleich ein neues Womo kaufen kann oder will hab ich ev. eine vernüftige lösung zum anbieten. nicht mehr und nicht weniger!
und noch mal zu den fahrzeugen, alle fiat ducato als typ 280, 290 und 230 mit einem 2,5l diesel motor, egal ob turbo oder saug, können auf die steuerklasse S2 und die gelbe plakette von uns umgerüstet werden. teilweise auch vergleichbare peugeot und citroen!
sie müssen nur mehr als 2500kg zulässiges gesamtgewicht und 1735kg leergewicht haben.
unser bis jetzt ältester umgerüstere ducato war ein 2,5D mit bj.87 gewesen, ohne probleme!

gruß robert

Beduin am 10 Apr 2008 14:30:10

Heute habe ich mit einer gesprochen, die hat zig Verkaufswagen und die Fahrer heulten auch Rotz und Wasser. die sind in Sachen Obst-Gemüse-Eier ect unterwegs.
Und die hat sich dann gefreut als ich ihr von dir erzählt habe :)

Gast am 10 Apr 2008 14:32:27

Robert, gestern waren es 950,- Euro, heute 950,- - 1000,- Euro.

Ich will jetzt 2 Wochen ohne Netz nach Teneriffa.


Wie wird der Preis in 14 Tagen sein.... :?:

Gast am 10 Apr 2008 14:38:06

pedro-hh hat geschrieben:Robert, gestern waren es 950,- Euro, heute 950,- - 1000,- Euro.

Ich will jetzt 2 Wochen ohne Netz nach Teneriffa.


Wie wird der Preis in 14 Tagen sein.... :?:



bis du wieder zurück bist sind alle umgerüstet die müssen und dann wirds weniger und wahrscheinlich günstiger - Ladehüter müssen dann raus :wink:

robertmost am 10 Apr 2008 15:50:20

hallo,

nein da hast du was falsch verstanden. die antwort hatte sich auf die rußpartikelfilternachrüstung vom ducato typ 244 bezogen und da stehen die preise noch nicht genau fest, deswegen 950€ bis 1000€!
für die katalysatornachrüstung ist der preis schon klar und kostet bei dem 2,5l diesel 950€, außer wir benötigen noch mehr teile wenn der auspuff der dran ist nur noch vom rost zusammengehalten wird!

gruß roebrt

MW Fahrzeugtechnik am 11 Apr 2008 08:20:18

Moin,

also es gibt schon Russpartikelfilter für den Ducato Typ 244 mit folgenden Motoren 2,0, 2,3 und 2,8 JTD.
Diese werden auch bei Wohnmobilen Eingetragen mit einer Gesamtgewicht bis 3,5 T.
Die Fahrzeuge Jumper und Boxer fallen hier auch mit rein.
Vorraussetzung hier für ist daß das Fahrzeug die Abgasnorm 98/69/EG III A hat.
Die Abgasnorm findet sich im Fahrzeugschein unter Ziffer 1 und in der Zulassungsbescheinigung 1 die Nr. 14.
Für Fahrzeuge mit der Abgasnorm 1999/96/EG A ist der Filter in Vorbereitung und soll laut Hersteller ab Juni/Juli lieferbar sein.
Laut der Preisliste des Herstellers ( TWIN TEC) sollen alle Filter 773,50 € incl. MwSt. + Einbau und Eintragung kosten.
Dann sind auch die Fahrzeuge mit mehr als 3,5T mit dabei.

Mario

robertmost am 11 Apr 2008 13:38:46

hallo,

die mit der Abgasnorm 98/69/EG III A gibt es ja schon lange(sind auch lieferbar), betrifft halt alles nur die ab werk als pkw ausgelieferte fahrzeuge, bei womos ganz wenig dabei und wenn dann nur die ausgebauten kastenwägen. twin-tec führt den rußparrtikelfilter für die ducatos244 mit der Abgasnorm 1999/96/EG A (alle ab werk als transporter ausgelieferten ducatos) schon seid 10/2007 als verfügbar in ihrer lieferliste und es ist bis heute nicht bekannt wann die ersten ausgeliefert werden. im moment heißt es ca. juni und im oktober letzten jahres hieß es januar, also dann kann man mal warten. ich hab da einen guten draht in den vetrieb und bin bei den ersten lieferungen mit dabei, bestellt haben wir schonmal auf vororder direkt!
ich hab es ja schon geschrieben das wenn die ersten verfügbat sind setzte ich es hier ein.

gruß robert

macagi am 04 Dez 2008 17:50:58

Hallochen,

ich reaktiviere diesen Thread um mir ein bisschen Frust von Leib zu schreiben......

Bei unserem Womo (Basis Duc 290) war ich immer davon ausgegangen, dass es keine Plakette gibt, weil laut Schein die Emmisionsklasse nicht festzustellen war.

Also, nachdem ich hier im Forum gelesen habe dass Fiat da aushilft, habe ich denen geschrieben, und sie haben tatsächlich geholfen. Nun habe ich den Emissionschlüssel 50, Emissionsklasse 70/220*93/59 EWG III. Fiat meint: keine Plakette.

So, ich zum TÜV, die meinen keine Plakette.

Nach Recherchen auf dem Netz kam ich zu der (wohl falschen) Auffassung, dass Wohnmobile Fahrzeuge der Kategorie M1 seien, und mein Duc deswegen eine gelbe Plakette bekommen sollte. Ich wieder hin zum TÜV - dort grübeln die (mehrere Prüfer zusammen) über eine Vielrtelstunde, um mir nun zu präsentieren: Womos über 2,8t sind der Klasse M2 zuzuordnen! M1 wäre es gewesen falls unter 2,8t. Das bedeutet - man ahnt es schon - keine Plakette.

Das ironische an der Geschichte: das Womo war ürsprünglich als 2,8 Tonner zugelassen! Wurde dann aber aufgelastet auf 3,1t. Was im Klartext bedeutet dass am Motor keinerlei technische Änderungen durchgeführt worden sind. Was wiederum bedeutet dass Plakette mit wirklichem Feinstaubausstoss NICHTS zu tun hat! Rein theoretisch könnte ich also das Womo wieder ablasten, und würde als Belohnung eine gelbe Plakette bekommen.

Weiss jemand ob so was überhaupt Rechtens ist?

Scheint mir als ob die Definition der Klasse M1 absolut vergewaltigt worden ist, weil eben Womos mit über 2,8t ihr zugeordnet werden.

So, jetzt muss ich uU nach einem Partikelfilter suchen, da je nach Filterklasse auch eine Plakette erreicht werden kann.....

mfG
Manfred

Gast am 04 Dez 2008 19:00:39

Hallo Manfred

Alles was Du Dir hir von der Sehle geschrieben hast steht hier auch schon zig mal drinn seit geraumer Zeit.

Klar kannst Du Ablasten und bekommst dann ne Gelbe.
Lastest Du dann wieder auf kann man ja das entfernen der Plakette vergessen.

Was wiederum bedeutet dass Plakette mit wirklichem Feinstaubausstoss NICHTS zu tun hat!


Das ist ja das eigentliche Problem woran man verzweifeln müsste .
Im Prinzip bekommen nur so moderne Fahrzeuge die Umweltplaketten die auch wirklich Feinstaub über Abgase erzeugen, Alte Karren die kein Feinstaub im Abgas erzeugen (erreichen bei der Verbrennung diese Partikelgröße ja gar nicht) bekommen nur keine.
Ich betone hier extra den Abgasausstoß, da der laut Gutachter ja eh nur etwa 1% des anfallenden Feinstaubs beim Betrieb der Fahrzeuge ausmacht, Hauptanteil wird durch Reifen, Bremsen und Aufwirbelung erzeugt.

So, jetzt muss ich uU nach einem Partikelfilter suchen, da je nach Filterklasse auch eine Plakette erreicht werden kann.....


Solltest Du mal einen Kat/Filter für dein Fahrzeug bekommen, gehörst Du dann auch zu den "Verschmutzern" die dann ne Plakette erhalten weil sie endlich auch Feinstaub ausstoßen. :wink:

Ich fahre auch nen 290er mit 2820Kg zgG, und habe deshalb den für mich richtigen Weg gewählt, habe einen Vormittag lang verschiedene Prüfer abgegrast und nun sogar die Grüne Plakette an der Scheibe, die Gelbe liegt im Handschuhfach.
Es gibt inzwischen Prüfer die diesen Quatsch von Staatswegen nicht mehr mitmachen und den Leuten helfen.
:daumen2:

Gast am 04 Dez 2008 19:33:53

Hallo ,LOGO71
Seit 21.03.haben wir nichts mehr von Dir gehört. :?
Erzähle uns doch mal ,was aus der ganzen Sache geworden ist.
Vielleicht wäre das eine Hilfe für andere Ratsuchende ?? :roll:
Viele ,
Konni

macagi am 04 Dez 2008 21:00:47

Hallo Mario,

vielen Dank für die Ermunterungen.

Ich habe das Ganze eigentlich durchgezogen weil ich auf einen geringeren Steuersatz hinaus wollte. Schaun mer mal was so demnächst vom Finanzamt kommt.

Die Plakette wäre sozusagen das 'Goodie' gewesen - bisher hätten wir sie einmal gebraucht, und im Januar würden wir sie wieder brauchen um nach Stuttgart reinzufahren (nur bis zum SI Zentrum, also gar nicht richtig rein). Auch das lässt sich natürlich im Prinzip anderweitig bewerkstelligen mit Parken aussenvor, und Reinfahren mit Bus oder S-Bahn. Ist eben mühsam.

Was mir an der Geschichte eben total willkürlich und widersinning erscheint ist eben diese Einstufungsgeschichte. Auf der Strasse sind Womos ab 3,5t LKW, und für die Plakette ab 2,8t Bus mit mehr als 8 Sitzplätzen? Lächerlich!

mfG
Manfred

Gast am 04 Dez 2008 21:30:49

Umgeschlüsselt habe ich ja Damals auch wegen der Steuer.
Und wie gesagt, ich könnte ja problemlos um 21 Kg Ablasten da es auf die paar Kg bei mir nicht drauf an kommt.
Es gibt leider so einiges über das man in unserem schönen Lande nicht wirklich Nachdenken darf, Schade eigentlich. ;)

Beduin am 04 Dez 2008 21:42:04

WOMOMario hat geschrieben:Es gibt inzwischen Prüfer die diesen Quatsch von Staatswegen nicht mehr mitmachen und den Leuten helfen.
:daumen2:


eben, :D warum dann die Aufregung :?:

Gast am 04 Dez 2008 22:56:17

Ina,
wer regt sich hier auf, wir stellen doch leider nur noch fest. :?

In Deutschland hat sich seit 89 Keiner mehr wirklich aufgeregt. Vielleicht liegt da ja der Fehler. :?:

Wie hier schon so oft zitiert wurde,
jedes Volk hat die Regierung die es verdient. :wink:

Ein Land in Dauerresignation,
tolle Zukunft. :roll:

macagi am 04 Dez 2008 23:11:16

doch Mario,
ich habe mich heute sehr aufgeregt.

Habe sogar überlegt ob es was bringt gegen so was zu klagen - Motto: Änderung im zGG bringt Plakette ohne technische Veränderungen am Motor.

Vielleicht ist es einen Leserbrief an pm oder Reisemobil wert.

Ich bin Physiker und denke somit ziemlich oft ziemlich logisch - und es ist für mich absolut unbegreiflich was hier abläuft.

Klagen wäre aber ziemlich teuer - kann ich mir nicht leisten.

Was zumindest gemacht werden müsste ist das Gesetz konsistent zu machen - dh alle Womos in Klasse M1, es sei denn sie haben mehr als 8 Sitze! Siehe Definiton der M1 Klasse:
--> Link

So scheint es in dieser Verordnung originalerweise gemeint - und irgendwelche Bürokraten haben dann Womos anders eingeordnet - was wiederum dem Wortlaut der Klassen widerspricht. Begreif ich einfach nicht.

Vielleicht kommt ja die Definiton der Mx und N Klassen aus Brüssel, und der Sch.... 2,8t Kram aus Berlin (oder Bonn damals)?

mfG
Manfred

staukasten am 04 Dez 2008 23:23:05

Hallo Manfred,
ich kann dir sagen warum dein Duc aufgrund des zulässigen Gesamtgewichts in eine andere Schadstoffklasse fällt.

Also wenn Du Physiker bist, dann fällts Dir nich schwer.

Mal angenommen....
Du fährst 100km mit deinem Duc mit 2800kg Gewicht. Verbrauchst dabei 10 Liter Diesel.
Du fährst 100km mit deinem Duc und 3100kg Gewicht. Verbrauchst dabei 12 Liter Diesel.
Hast Du dann nicht auf der gleichen Strecke mehr Schadstoffe ausgestossen?
Und leider wird eben der Russpartikelausstoss in g oder mg/km gemessen. Früher hat man den Schadstoffaustoss im Stand gemessen, is aber schon ne weile her.
Nein ich arbeite nich beim Staat und vertreibe auch keine Plaketten. Fahre selber auch einen 280er mit Peugeot Motor, den kann man nich mal umschlüsseln.
Staubige
Marc

Gast am 05 Dez 2008 01:45:12

macagi hat geschrieben:Ich bin Physiker und denke somit ziemlich oft ziemlich logisch - und es ist für mich absolut unbegreiflich was hier abläuft.
Klagen wäre aber ziemlich teuer - kann ich mir nicht leisten.

und ist bei der Abhängigkeit der Rechtbehörden gegenüber den großen Lobbyisten eh zum scheitern verurteilt.:twisted:




Ich bin kein Physiker habe aber auch in der Schule und diversen Ausbildungen nicht nur geschlafen. :)
Dazu komme ich unter anderem auch noch aus der Automobilbranche und weiß unter anderem auch worüber ich gerade bei Abgastechnik rede. :wink:
Und um auch noch -staukasten- recht zu geben mit dem Gewicht/Verbrauch Einwand und was nicht zu vergessen ist das es Umweltpolitisch ja auch nicht nur um die völlig Sinnbefreite Feinstaubdebatte geht, sondern auch um die restlichen Emissionen bei der Verbrennung von Kraftstoff.
Übriegens Marc müssten wir wenn es um den Verbrauch pro gefahrenen Km geht aber auch schon längst ne deutliche Geschwindigkeitsbegrennzung haben. :?

Und genau deswegen wäre ich eben für das Verursacher/Verbrauchs-Prinzip, KFZ-Steuer abschaffen und als Verbrauchssteuer auf den Kraftstoff umlegen wäre die weitaus gerechtere Lösung.
Freilich werden das die Sogenannten Vielfahrer wiederum gar nicht gerne hören, ist aber nun mal mal so.


Wenn es dann auch noch zu einem Unikennzeichen und Versicherung für alle Fahrzeuge eines Halters geben würde, man natürlich immer nur mit einem zur selben Zeit fahren dürfte, hätte die Automobilindustrie was davon die Umwelt und sogar ich, denn dann hätte ich sicherlich noch mehr als 3 Fahrzeuge aber immer das richtige (sparsamste) für jegliche Einsatzsituation.

Da ich aber seit einiger Zeit aufgegeben habe, gegen staatliche (politische) Dummheit wie ein Don Quijote anzurennen,
habe ich wieder wesentlich mehr Zeit, Geld und auch Gesundheit, sprich viel mehr Lebensqualität.
Meine Zeit als Rebell ist zu mindestens in dieser Hinsicht vorbei,
verhalte mich nun völlig materialistisch-demokratisch angepasst wie die sehr große Mehrheit in unserem Lande. :D


Ps. und Dank dem Forum hier konnte ich mich wenigstens mal wieder richtig :ooo:

macagi am 05 Dez 2008 08:12:29

WOMOMario hat geschrieben:und ist bei der Abhängigkeit der Rechtbehörden gegenüber den großen Lobbyisten eh zum scheitern verurteilt.:twisted:



Zu diesem Schluss bin ich auch gekommen.

Und natürlich ist klar dass das Gewicht Einfluss auf den Verbrauch hat. Allerdings weniger als die Nervosität des Gasfusses.....

Ich muss mich immer noch damit abfinden dass mein Womo mehr als 8 Sitze hat......

mfG
Manfred

PS: Na ja, vielleicht ist das mit dem CO2 ja sowieso alles Mumpitz, und die globale Erwärmumg kehrt sich aufgrund der Sonnenaktivität bzw Sonnenfleckenentwicklung wieder um - die Korrelationen damit sind sehr viel grösser als mit dem CO2 Gehalt der Atmosphäre (kein Scherz, siehe --> Link, bzw originalartikel --> Link ).

umdenker2003 am 12 Dez 2008 16:42:03

hallo zusammen ,
ich bin erst ganz frisch bei euch im forum hab aber gleich auch schon ein problem mit der achso "tollen"! feinstaubplakette
hab seit kurzem nen peuget j5 lmc typ 280l,bj 89.....bisher war ich immer im glauben das dukato peugeot und citroen die selben fahrgestelle und motoren haben ...jetzt wo ich hier diesen artikel genau durchgelesen habe bin ich zu dem entschluss gekommen das es hier im text ausschliesslich um dukatos geht .....gibt es irgendeine legale möglichkeit den j5 soo0 aufzurüsten das er wenigsterns gelb schafft oder welcher motor passt rein der diese plakettenart schafft....das umbauen würde für mich kein problem darstellen bin schon jahrelang auitoschrauber nur bräuchte ich dazu paar infos ...was passt was geht usw
für hilfreiche tips wäre ich sehr dankbar

michael

macagi am 14 Dez 2008 22:08:47

Hallochen,

also obwohl ich keine Plakette bekommen habe, hat sich bei meinr Umschlüsselungsaktion immerhin die Steuer enorm verringert (knapp 30%), und die Karre ist nun aufrüstbar.

Michael, schau mal was du für einen Schlüssel im Schein drin hast. Danach wird sich richten ob du 1. eine Plakette bekommst, 2. ob eine Aufrüstung mit Partikelfilter überhaupt möglich ist.

mfG
Manfred

umdenker2003 am 15 Dez 2008 20:01:54

schlüsselnummer2.1=3003 zu 2.23=00000000 emisionsklasse nicht bekannt lt LRA keine plakette möglich
deshalb war ja meine frage nach nem kompletten motorumbau welcher motor passt rein bzw ist kompatible mit dem j5 getriebe mehrleistung darf sein nur nicht extrem weniger darf man nen ducatomotor einpflanzen oder nen akt.motor vom boxer bzw passt er?

oldi am 15 Dez 2008 22:07:55

halllo umdenker2003

das wäre zu schön wenn es so einfach gehen würde.

wenn du für dein fahrzeug von peugeot keine andere schlüsselnummer bekommst, dann wurde für dieses fahrzeug kein abgasgutachten vom hersteller erstellt.

solch ein gutachten bezieht sich nicht nur auf den motor, sondern auf das ganze fahrzeug. wenn es für eine serienfertigung sein soll wird das enorm teuer. das haben viele hersteller damals in den achtziger und auch neunziger jahren nicht für notwendig gehalten,

zwischenzeitlich gibt es kleinere hersteller von katalysatoren die sogenannte abe für einzelne fahrzeuge erwirkt haben.
teils über kostengünstige teilegutachten, bei denen aber teilweise ( siehe den beitrag von canter --> Link) keine steuerlichen vorteile entstehen somit auch keine umweltplakette.

also, der motor alleine hilft dir nichts, du mußt auch dann für das gesamte fahrzeug ein gültiges abgasgutachten vorweisen können.

gruß peter

macagi am 15 Dez 2008 23:07:26

umdenker2003 hat geschrieben:schlüsselnummer2.1=3003 zu 2.23=00000000 emisionsklasse nicht bekannt lt LRA keine plakette möglich
deshalb war ja meine frage nach nem kompletten motorumbau welcher motor passt rein bzw ist kompatible mit dem j5 getriebe mehrleistung darf sein nur nicht extrem weniger darf man nen ducatomotor einpflanzen oder nen akt.motor vom boxer bzw passt er?


Hallo Michael,

auch bei mir war eingetragen: missionsklasse nicht bekannt. ich habe - nachdem ich hier im Form einen Musterbrief gelesen hatte - an Fiat geschrieben, mit Kopie des Scheins und Briefs. Die Antwort war dass mein Fhrzeug sehr wohl in eine Emissionsklasse fiel, was mri von nun an 130 Euro pro Jahr Steuern sparen wird. Dein Fahrzeug ist älter (meins ist BJ92), ich weiss also nicht ob dasselbe bei dir möglich ist. Eine Plakette habe ich auch nicht bekommen - im Originalzustand hätte ich Gelb gekriegt, aber anscheinend /Sarkasmus on/ beeinflussen Federn den Schadstoffausstoss /Saarkasmus off/.

Schreib mal an Peogeut - vielleciht ist ja was drin.

mfG
Manfred

umdenker2003 am 17 Dez 2008 00:10:40

das wäre zu schön wenn es so einfach gehen würde.

es geht
ich hab das bereits schon mal gemacht bei einen 2,4ld vw t4(aab,78 ps) der hat nen tdi motor(110kw akn)reinbekommen incl.allem was dazu gehört und da wurde nur von vw ne bestätigung gebraucht das alles vom spenderfahrzeug übernommen wurde und dann wurde der motor eingetragen und die schlüsselnummern wurden mit samt der emi umgeändert....bloss mit peugeot motoren kenn ich mich ma garnicht mit aus ...wäre es nen vw ...null poroblemo ...aber vw baut keine so riesigen womos

oldi am 17 Dez 2008 00:20:01

das problem ist doch das du einen fiat-motor in einen peugeot einbauen willst.

das kannst du nicht mit einem umbau von vw nach vw vergleichen. noch dazu wenn beide fahrzeuge vergleichbar sind.

gruß peter

umdenker2003 am 17 Dez 2008 03:16:54

umdenker2003 hat geschrieben: darf man nen ducatomotor einpflanzen oder nen akt.motor vom boxer bzw passt er?

das mit dem ducato motor würde ich event.noch nachvollziehen können aber nen motor vom peugeot boxer müsste doch gehen bloss welcher geht ...... :?: irgendwie seid ihr hier voll fiat fixiert und lest nur die sachen die mit fiat zu tun ham ......sichducktundschnellwegrennt

macagi am 17 Dez 2008 08:22:54

umdenker2003 hat geschrieben:das mit dem ducato motor würde ich event.noch nachvollziehen können aber nen motor vom peugeot boxer müsste doch gehen bloss welcher geht ...... :?: irgendwie seid ihr hier voll fiat fixiert und lest nur die sachen die mit fiat zu tun ham ......sichducktundschnellwegrennt



Moin,

die Modelle von Fiat Ducato und Peogeot Boxer, bzw Citroen Jumper sind grösstenteils identisch. Suche mal bei Amazon unter Etzold, Ducato. (so wirds gemacht).
Motorverpflanzung für Modelle desselben Jahrgangs dürfte kein grösseres Problem darstellen.

Verscheidene Jahrgänge? Keine Ahnung.

ebbjo am 19 Dez 2008 22:17:04

hallo umdenker
ich fahre einen 91 er womo auf t4 würde diesen niemals gegen
einen gleichaltrigen fiat tauschen
josef :)

Gast am 25 Dez 2008 12:38:11

macagi hat geschrieben:
WOMOMario hat geschrieben:und ist bei der Abhängigkeit der Rechtbehörden gegenüber den großen Lobbyisten eh zum scheitern verurteilt.:twisted:



Zu diesem Schluss bin ich auch gekommen.

Und natürlich ist klar dass das Gewicht Einfluss auf den Verbrauch hat. Allerdings weniger als die Nervosität des Gasfusses.....

Ich muss mich immer noch damit abfinden dass mein Womo mehr als 8 Sitze hat......

mfG
Manfred

PS: Na ja, vielleicht ist das mit dem CO2 ja sowieso alles Mumpitz, und die globale Erwärmumg kehrt sich aufgrund der Sonnenaktivität bzw Sonnenfleckenentwicklung wieder um - die Korrelationen damit sind sehr viel grösser als mit dem CO2 Gehalt der Atmosphäre (kein Scherz, siehe --> Link, bzw originalartikel --> Link ).


Dass CO2 keinen Treibhauseffekt hat, kann man jede Nacht feststellen, wenn es sternenklar ist. Hätte CO2 diese Wirkung, dürfte es bei sternenklarem Himmel nachts kaum abkühlen, weil ja das CO2 die Wärme im "Triebhaus" festhält. Tut es aber nicht. Komisch.

Gast am 25 Dez 2008 13:04:35

@rantanplan:

Stimmt so nicht ganz. CO2 zählt wie andere Gase (Wasser, CO, ...)auch zu den sogenannten Treibhausgasen, die von Natur aus eine zu starke Wärmeabstrahlung "dämpfen".
Prinzipiell lebensnotwendig, da wir sonst permanent Minusgrade hätten.
Seit der Industrialisierung hat sich aber -in erster Linie durch die Nutzung fossiler Brennstoffe) der CO2 -Ausstoß massiv verstärkt.
Und das führt -lt. aktueller Meinung der meisten Wissenschaftler- zum Temperaturanstieg. Das Ausdünnen der Ozonschicht an einigen Stellen (=Ozonoch) verstärkt diesen Effekt.
Ergo: Energiesparen ist sicherlich angesagt, und zwar in JEDER Form.

Aber: Es macht in keinem Fall Sinn, funktionierende "Altgeräte" (egal ob Auto, Kühlschrank, Waschmaschine...) gegen "sparsamere" Neugeräte zu ersetzen. Die Herstellung verbraucht ungleich mehr CO2, als der Ersatz einsparen könnte.
Und meistens laufen alte Autos woanders weiter... Zumal eine umweltgerechte Entsorgung wieder jede Menge CO2 produziert.
Das Problem ist: wir leben davon, dass wir neue Technik entwickeln, produzieren und konsumieren.
Und wenn der Verbraucher da nicht mitmachen will, stellt man ihn halt als Umweltsünder hin, den man bestrafen muss....
An dieser Stelle sei erwähnt:
Rußpartikelfilter gibt es im KFZ-Bereich schon seit über 25 Jahren. Aber es gab halt keine marktpolitische Notwendigkeit, sie in großem Stil zu verkaufen (damals boomte die Wirtschaft) Das wollte man sich für später aufheben.

viele Weihnachtsgrüße,
westy75

macagi am 26 Dez 2008 09:27:24

moin moin,

habe gerade bei der Stadt Stuttgart wegen Feinstaubplakette nachgeforscht, und Foogendes im Rahmen einer Allgemeinverfügung gefunden:

Fahrten sind zugelassen für:

"Fahrten von Spezialfahrzeugen mit hohen Anschaffungs- bzw. Umrüstungskosten und geringen Fahrleistungen in Umweltzonen"

(genauer Text im Amtsblatt)

Wohingegen weter unten darauf hingewiesen wird dass Wohnmobile nicht von der Plakettenpflicht befreit sind enthält die obige Klausel doch ziemlich viel Gummi, oder? Was meinen juristisch Bewanderte?

mfG
Manfred

Badyy am 26 Dez 2008 11:15:42

Spezialfahrzeuge sind beispielsweise Straßenreinigungsfahrzeuge, Krankenwagen, etc.
Aber doch keine Wohnmobile. :D

Der Gesetzgeber hat seine Fahrzeuge von der Plakettenpflicht ausgenommen.......er wusste wohl das dieser Blödsinn nix bringt. :wink:

Paul am 27 Dez 2008 22:29:35

Wenn es nach dem Verbrauch ginge (wie oben behauptet), weil der die reine Menge des ausgestoßenen CO2 entscheidend beeinflusst, dann dürften die Geländewagen, Supersportwagen usw. allesamt keine Plaketten bekommen.
Bekommen sie aber....

- unser WoMo (Karmann Missouri auf VW LT35) verbraucht rund 9 l/100 km (mit 4 Personen, 4 Fahrrädern und 2 Hunden ;-) )

da liegen viele PKW weit drüber....
Unser vorheriges Womo lag allerdings bei 11-11,5 l/100 km (7 m Euramobil)

Diese ganze Plakettierung ist eine Murks-Vorschrift (also: Schecht gemacht - und das sage ich als 'Staatsdiener')....

a.miertsch am 28 Dez 2008 18:17:02

@ westy
Dein Beitrag Teil1: unkommentiert,woll!
Teil 2: gesunder Menschenverstand, woll!!!
Albert

Baubernd am 29 Dez 2008 14:40:25

Hallo Womogemeinde,
meiner Meinung nach der größte Blödsinn in den letzten Jahren.
In den ausgewiesenen Bereichen wird sich wahrscheinlich kaum eine
messbare Entspannung abzeichnen.

Bernhard

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