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Es sind ja nicht nur die Bremsen!! Es ist auch die Überladung!! Ich habe Angst das beim Schleudern die Pappwände brechen!!!
Über den Graben nehm ich meistens die Fähre - denk doch mal an die Umwelt was man da an Sprit sparne kann bei der Überfahrt :D
Ich darf wegen der Überladung nicht auf die Fähre :( :troest:
Nimm´s nicht soo schwer ... :wink: Bei 18 % Steigung bzw. Gefälle , suche ich mir eine Umfahrung ....
Bein ersten WoMo (Fiat BJ 89, verstärkte Bremsen -> 95 PS) hatte ich Berghoch echte Probleme -> durchdrehende Räder im 2`ten Gang bei wenig Gas , das zeigte mir schon die Grenze auf . Wäre ich stehn geblieben , würd ich heute noch da stehen -> runter gings im ersten Gang ,mit mulmigen Gefühl ..... Jetzt habe ich Heckantrieb und würde aufgrund der "Unterdimensionierten Bremsen " ebenfalls solche Strecken meiden ->Bremsenpause von GAP nach Innsbruck und dort glaube ich sinds" nur "16% gewesen :!: Bergab
Was - mit dem ALPA auf dem neuen Ducato? Denn (und als Schleswig-Holsteiner kenne ich das ja gut) sooo steil ist es da wirklich nicht! Da sind wir in Frankreich deutlich steilere Steigungen hochgefahren. Selbst mit unserem alten (ersten) Eura aus 2000 mit 122(?) PS und (rückwirkend betrachtet ganz sicher überladenen mindestens) 4 to. Heute fahre ich ganz locker mit 102 PS und Heckantrieb mit meinem 3,5-Tonner alle Steigungen hoch. In den Alpen gibt es ja auch so einige Berge, die für > 3,5-Tonner gesperrt sind.
18% habe ich jeden Tag den letzten km zum Haus. Ist alles nur Übungssache. So lange es nicht 18% mehrere km Bergab geht ist es nicht kritisch. Bergauf spielen die PS nur eine untergeordnete Rolle. Der erste Gang zieht dich an jedem Berg rauf, wenn es sein muss, der zweite reicht auch fast immer. . Die größte Vorsicht ist immer nur Bergab zu beachten. Gerade ungeübte Fahrer aus den flacheren Gegenden unterschätzen dies oft. Selbst auf der A8 Aichelberg, wo es nur 8-10% Bergab geht, dafür aber viele km, sieht liest und sieht man oft von Problemen und Unfällen wegen überhitzter Bremsen. Also bisher hatte ich mit trockenen alphaltierten Strassen, auch in den Bergen , noch keine grossen Probleme. Habe allerdings auch noch nicht nach immer steileren Herausforderungen gesucht.
Allerdings auf dem CP am Nürburgring kam mein Duc Bj. 87 an seine Grenzen. Steil berghoch mir losem Untergrund und leicht feucht. Die Räder hatten kurz vor erreichen der Ziellinie durchgedreht und rückwärts hoch ging auch nicht. Nach dem 3. Anlauf mit viel Schwung von der anderen Bergseite war ich dann endlich auf meinem Wunschplatz. Die Seitenstrassen hatten die Freunde kurzfristig gesperrt 8) Aber da war ja auch noch das runter kommen :eek: Na ja, irgendwie geschafft und fürs nächste Mal gelernt.
Kann ich nach unserem letzten Urlaub nur bestätigen. Sind über Kitzbühel und Felbertauerntunnel nach Cortina gefahren. Berghoch auch mal mit 50 km/h aber kein wirkliches Problem, ausser vielleicht für die PKW`s hinter uns :D Aber dann auf der Rückfahrt Bergrunter wollte ich kein fahrendes Hindernis sein und bin im 4. gefahren. Definitv zu schnell für meinen alten Duc. Konnte den Geruch der Bremsen auch mit noch so gekonnten Ausreden nicht vor meiner bessern Hälfte geheimhalten. :oops: Ging jedoch nochmal gut und beim nächsten Mal befolge ich die schon genannten Ratschläge bzgl. des Ganges und fahre nur noch im 3. runter. War bei der nächsten längeren Bergab Passage dann auch absolut kein Problem Bei einer Rundreise durch GB bleibt es nicht aus, dass man auch mal 25, 30 oder wie vor ein paar Tagen hier im Forum anhand eines Bildes gesehen an 40% Steigungen kommt.
Die 40 duerften wohl nicht empfehlenswert sein, die 25 und 30 waren machbar. Ich dachte ich krieg bei 20% auch die Krise. Es ging aber. Allerdings hat der Knavanti 2 PS mehr als die Schnecke und macht das locker :D
Und die Strecke vorgestern bergab auf einem befestigten Feldweg mit Schlaglöchern hatte mit Sicherheit mehr als 20%. Wir haben mal wieder Hochdeutsch miteinander geschwätzt :D Nee. muss nicht sein. Hallo,
am Zirler Berg, abwärts Richtung Innsbruck, habe ich auch zum ersten und bisher einzigen Mal meine Bremsen gerochen. Aber ich wollte da ja im dritten Gang runter, weil ich im Zweiten ziemlich langsam war. Aber die PKW's hängen sowieso IMMER hinter mir (ja, ich bin das), da kommts auf ein paar km/h weniger auch nicht mehr an. Steigungen, hm, also in Spanien und Island war es oft recht steil, aber so im Off, das kein Schild mehr dran stand. Die B319 bei Berchtesgaden mit 24% rauf und runter ging auch gut und noch so diverse Alpenpässe. Wie gesagt, nur einmal bisher mit stinkenden Bremsen. CarbonUnit Bei den Alpenpässen hab ich nie auf die Schilder geschaut, sondern nur auf die Leitplanke
Man darf mich nicht immer ernst nehmen!! Sorry!!! Bei >20% Steigung mit 4,5t und 1400kg Hänger aus dem Stand anzufahren sind kein Problem. Da kann es zwar passieren, dass die Kupplung etwas stinkt, aber das war zu meinen Wohnwagenzeiten öfter der Fall als beim jetzigen Duc.
Gegenüber meinen bisherigen Ducs drehen die Antriebsräder beim X250 nicht mehr so schnell durch. Da hat keine Steigung oder Rampe in Galizien oder England Probleme gemacht. Wenn man in ein steiles Gefälle entsprechend vorsichtig einfährt, dann ist das Bremsen zusammen mit dem Motor kein Risiko. Wenn man aber sieht, wie viele Womos steile Abfahrten mit Tempo und ununterbrochenem Leuchten der Bremslichter hinunterdonnern, dann darf man sich nicht wundern, wenn die Bremsen heiß werden.
Wo sind die 25; 30; und 40 %igen steigungen :?: :eek:
DA :
:) Danke, da steht aber auch eine einschränkung drunter.
Wenn ich sinngemäß richtig übersetze " ungeeignet für kfz " - also sollte man, wenn dann noch zusätzlich ortsfremd, doch erst mal zu fuß erkunden, wenn man unbedingt da lang fahren will/muß. Weiß nicht ... glaube eher da wird´s "eng" (da nach der grünen Mülltonne) .. Hallo Walter,
die 25 ohne Einschraenkung am Hornister Pass :wink: 
30 mit Einschraenkung am Hartknotts Pass ( unsuitable for Caravans - wir hatten ein Gespann. Keine Ahnung, wie das auf Englisch heisst :razz: ) 
25 ohne in Lochinver 
Und manchmal klatschen die einem soviel Text aufs Schild, dass man gar nicht mehr weiss, wo man hin soll :P 
Aber wenn Du dann oben ankommst, weisst Du, dass es richtig war :) 8) 
Zusammen mit Deinem Norwegen fuer mich das schoenste Reiseland in Europa. Da jucken mich dann auch enge Passagen und steile Paesse nicht. Alles entspannt, keiner draengt Dich. "Not advised for learner-drivers ... "
:D cooler Spruch...sollte viel öfters wo stehen :D :D :D :D
Hallo Wolfgang es gibt Situationen, da kannst du ein Ass im Rückwärtsfahren sein und hast trotzdem keine Chance. Stell dir vor, du fährst eine sehr steile und schmale, feuchte oder auch regennasse Serpentinenstraße mit einem 4,5 t und 7 m langen Wohnmobil nach oben und musst nun wegen Gegenverkehr anhalten. Ein erneutes Anfahren ist wegen der nassen Fahrbahn nicht möglich. Dir bleibt nichts anderes übrig als zurück zu fahren. Und jetzt musst du rückwärts durch die steile und enge Serpentinenkurve. Schaffst du jetzt nicht auf Anhieb die Kurve, sitzt du fest und kommst weder vor- noch rückwärts. Nur einen Bruchteil zu früh oder zu spät eingelenkt und du hast keine Chance. Mit diesem Szenario vor Augen musste ich letzten Winter in Griechenland rd. 6 km zurücklegen und habe es glücklicherweise geschafft. Ich musste immer eine gewisse Grundgeschwindigkeit fahren, um die Chance zu haben, oben anzukommen. Wäre ich in den Serpentinen zu langsam gewesen oder hätte Gegenverkehr gehabt, wäre ich wegen der feuchten und steilen Fahrbahn nicht durchgekommen, die Räder hätten durchgedreht. Diese Strecke würde ich nur noch fahren, wenn ich mir sicher wäre, dass die Fahrbahn trocken ist.
Klar .. die gibt´s .. wenngleich selten, gottseidank :) .. und sind eher den Umständen geschuldet wie Gegenverkehr, Hindernis, Witterung, Hintermann zu dicht aufgefahren oder ähnlich. Das ist dann wirklich "Künstlerpech" .. :( Aber normal : da wo ich rauf fahren kann - muß ich auch (notfalls) rückwärts runter kommen. Evtl. geht´s dann auch mit mal austeigen und gucken :) - bevor ich mich festfahre :!: Wir sind 4,9 to und 7,90 (mit Heckbühne) lang ... und treiben uns gern in den Bergen rum, fahren auch schonmal da, wo´s sehr eng ist :) BISHER ging´s immer ... notfalls "zurück" . (mußte auch schon ca. 3 km bergauf zurück, durch mehrere Serpentinen, bis ich an einer Stelle wenden konnte .. passiert halt :) ) Moin,
ich fahre jede Steigung :) 25 % gibt es auch in der Fränkischen Schweiz, in Streitberg . Früher gab es in Kärnten die Turacher Höhe, waren 33 % !!! da bin ich sogar mit dem Wohnwagen hoch :D war zwar nicht erlaubt, aber was macht mann nicht alles mit 30 Jahren :D Hallo an Alle!
ich muss eigentlich nur noch Schmunzeln. Schaut Euch mal die Steigungswinkel an die normalerweise zu den Fahrzeugen herausgegeben sind. Da ist immer von Winkelgrad, evtl. ergänzt um Bogenminuten die Rede. Meist zu finden unter "Böschungswinkel", besonders wichtig bei langem Überhang. Die Steigungs-%-Angaben sind ja nichts anderes als 100* tan °(alpha) demnach entsprechen 20 % = 11° 30' 25 % = 14° 10' 30 % = 16° 45' 35 % = 19° 30' 40 % = 22° 100%= 45° Wenn Ihr noch ein Geodreieck habt, malt Euch das doch mal auf, Ihr werdet Euch wundern, wie flach das doch ist. In der Regel sind die Böschungswinkel bis max. 30° angegeben, also so ungefähr 53 % Steigung. Ob dan die Motorleistung ausreicht, ein vollgepacktes Mobil dort hoch zu ziehen, hängt sicher von der Antriebsart und dem Untergrund ab. Hallo,
wir fahren auch erst mal jeden weg, wenn nicht explizit gesperrt ist oder eine begrenzung ausgeschildert ist. Bis jetzt sind wir mit dem Womo immer dorthin gekommen wo wir hin wollten, wenn´s erlaubt war. Und da wo pkw, lkw und busse noch fahren dürfen, darf ich mit dem womo auch fahren und wo die vorgenannten weiter-, hoch- oder runterkommen kommt ein womo auch weiter, hoch oder runter. Seh ich auch so ... dort, wo die ollen Postbusse und Müllautos hin fahren .. da bremst mich nix :)
soweit so richtig :D Nur hat haben unsere "PS-Krüppel" nicht annähernd 750 Nm(und mehr) wie ein Postbus mit 500PS :!: und Heckantrieb haben die meisten auch nicht ... Ich jedenfalls bin schon an einer Steigung von 20% verreckt (beim Anfahren) -> um nicht meine Kupplung zu entschärfen gings dann Rückwärts , bis ebener Grund vorhanden war um Schwung zu haben ......und vernünftig Dimensionierte Bremsen haben LKW`s und Busse auch :wink: unsere WoMos dagegen eher nicht . Na ja Carsten,
wir sind (damals - vor der "Entschärfung" und Befestigung) den Gavia mit unserem Arca Noe 350 (auf Fiat 254, mit 52 Benzin PS, Frontantrieb) auch "locker" gefahren ... :) Klar : im 1. Gang, Heizung volle Pulle "auf", mußte sogar mit der kurzen Kiste mal in einer Serpentine zurücksetzen und neu anfahren ... Geht schon, jedenfalls haben uns die italienischen "Allradler" bereitwillig Platz gemacht und uns durchgewunken und :gut: signalisiert :D (meine Frau hat auf der Strecke glaub ich 2 Tüten mit Mohrrüben zur Nervenberuhigung gebraucht :razz: )
kenn ich ->
meine hat auch zwei Tüten gebraucht -> waren aber keine Möhren drin :lol: Dieses Jahr in Island hatten wir bergauf auf ca. 1km Länge eine Steigung von 43% (im groben Schotter) und bergab 35% (ebenfalls im Schotter) auf einer Strecke von 5km. Im Gogolobil habe ich eine elektronische Anzeige für die Neigungswinkel.
Geschafft habe ich das mit Untersetzung und dem Einschalten von zwei (Steigung) bzw. einer (Gefälle) Differentialsperre. Das Gogolobil würde mit allen Untersetzungen und Differentialsperren eine Steigung von 100% (45°) schaffen - aber ich würde mir das nicht trauen zu fahren... Fotos von den beiden Strecken habe ich leider keine, weil ich nicht anhalten und aussteigen konnte/wollte. Ich muss aber sagen, dass ich lieber die 43% raufgefahren bin als die 35% runter. Habe die Ehre Gogolo @ gogolo
die Neigungswinkel-Anzeigegeräte die ich kenne reagieren auch auf Beschleunigung/ Bremsen, macht das deins auch (und welches ist es wenn nicht?)
Ich habe das Teil gerade nicht zur Hand, kann dir deshalb momentan nicht die Firma sagen. Jedoch steht in der Anleitung, dass das Ding nur exakt misst wenn die Geschwindigkeit unter 10 kmh ist. Und schneller bin ich sicher auf diesen Strecken nicht gefahren. Habe die Ehre Gogolo Na, hier ist auch ein hübsches Bild...
Ist auf einer Veranstaltung in einem Übungs-und wettbewerbs gelände in Oschesrsleben ( Sachsen Anhalt ) Nicht unbedingt zur Nachahmung ohne Erfahrung empfohlen.... @Gogolo, runter ist immer schlimmer als hoch und auch gefährlicher, die Gefahr des Überschlags nach vorn, bei extremen Gefällen, ist sehr hoch und wenn das passiert, bleibt meist nur Kernschrott übrig.... Tolles Bild :D Jetzt sieht man es!!
Hallo, ich denke wir reden hier vom womofahren und nicht von offroad mit spezialfahrzeugen :roll: oder dist du dort mit deinem womo auch schon runter und wieder hoch :?: :D :D :D wenn man wollte dann könnte man, aber warum unnötig in Gefahr begeben.....
Wenn es hier auf extreme zugeht, dann sollte man auch zeigen was es für extreme gibt... Gogolo fährt mit seinem Fahrzeug Steigungen und Gefälle, wo jeder andere "Normalwomo" Fahrer aufstecken würde und die Flucht in die Umfahrung sucht.... Im übrigen sind Wettbewerbsfahrzeuge bei den meisten nur so umgebaut um die größtmögliche Sicherheit für den Fahrer zu gewährleisten, Chassi, Antriebsstrang etc. sind weitgehends Seriennah... und dann ist es so, wieviele Unimog, MAN-Kat etc. sind umgebaut zu Wohnmobilen die die Straßen der Welt befahren.... Das war bei uns in Island kein Wettbewerb und auch nicht offroad (offroad ist dort verboten!) sondern die Steigungen und Gefälle waren auf öffentlichen Straßen (sogenannte F-Straßen) und offizielle Pisten im Hochland. Klar, da fährt kein Normal-Womo und auch ich habe auch außerordentlichen Respekt (und feuchte Hände) wenn ich unten am Beginn einer solchen Steilstrecke stehe und dort rauffahren will. Da heisst es vorher überlegen welchen Gang und mit welcher Untersetzung ich fahre, denn schalten im Steilhang ist tödlich. Gleiches gilt für die Wahl der Differentialsperren - meist habe ich die Zentralsperre und Hinterachssperre eingeschaltet damit die Räder im Schotter nicht durchdrehen. Die Sperre der Vorderachse habe ich nie gebraucht, das wäre das letzte Mittel der Wahl gewesen.
Habe die Ehre Gogolo BOAH!
Endlich mal ein richtiger Männerthread! ICH fahre die steilste Steigung!!! 
Mit freundlichen n, Ottomar Hallo,
ich habe immer gedacht ich wäre furchtlos und es könnte mich nicht so leicht eine Steigung oder besser gesagt, ein Gefälle erschüttern. Wenn man den Beitrag von Gogolo liest, sieht man allerdings, dass es durchaus Grenzen für normale Womos gibt, auf denen ich mich nie und nimmer trauen würde. mfg Rupert Am gefährlichsten: Überhängende Geröllfelsen :D
Besonders wenn diese nass und/oder vereist sind :D :D :D Habe die Ehre Gogolo |
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