Hallo puget!
Ist der Aufbau auf einem Smart!
Dann könnten wir auch noch von einem Wohnmobil- Kleinwagenaufbaudiscounter sprechen.
schönen 2. Feiertag und tschüss ingemaus
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Und wieder die Discountermobile - ein paar Fragen.. 1, 2
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Ich hatte ursprünglich 30T - 35T als Budget, junge Gebrauchte im Visier.
Alkoven mit Stockbetten, leider nix Brauchbares gefunden. Dann bis 40T Carado & Co. angeschaut, Frau (und ich auch) nicht zufrieden. Sind jetzt bei einem Hymer 534 gelandet, 12T unter Liste, nagelneu, gut ausgestattet. Da verschwende ich keinen Gedanken mehr an "Discounter"... Frohe Restweihnachten noch! Hallo ,
vor solch einem Problem stand ich auch . Ich habe mir ein gebrauchtes Markenmobil gekauft. Wenn du noch eins suchst, kann ich dir welche nennen zwischen 26- 32.000,- . Mit super Ausstattung. knauserich Hallo zusammen,
klärt mich bitte mal auf. "Woran erkennt man außer am Preis ob es sich um ein "Markenmodell" oder um ein Discountermodell handelt ?" Diese Frage bitte nicht ernst nehmen. Ich will damit nur folgendes sagen: Wenn man an manche (nicht an alle) sogenannte "Discountermodelle" Aufkleber bzw. Schriftzüge von zB. Hymer, Dethleffs, Bürstner usw. kleben würde, wäre ich mir sicher das es einige nicht merken würden das es sich um ein Discountermodell handelt. Das ist meine persönliche Meinung. Ich fahre selbst ein Discountermodell (einen Therry T35) und bin nach 9500 km super zufrieden damit. Ich habe schon schlechtere "Markenmobile" gesehen. Martin @Horst
danke für die Blumen ;) @alle Viele dieser Discountermodelle sind Markenwohnmobile nur nicht eines Deutschen Herstellers. Ist wie bei fast allem anderen auch, jeder nach seinem Geldbeutel :wink: und was einem wichtig ist. Mir war wichtig das neuste Fahrgestell,Stockbetten,Heckgarage 6Sitz/6Schlafplätze neusten Einbaugeräten wie z.B. 150l Kühlschrank mit extra Eisfach...und..und...Fahrradträger,Markise,Navi,Gaswarner was im Paket war habe ich rausrechnen lassen brauche ich nicht, auch das geht beim Händler G... Es hat bestimmt nichts (wie des öffteren geschrieben) Geiz ist geil zu tun, bei manchen ist halt bei 30000,- >40000,- die Schmerzgrenze für ein "Hobby" erreicht. Frank
Hi
Viele dieser Discountermodelle sind Markenwohnmobile nur nicht eines Deutschen Herstellers. Das stimmt so auch nicht. Mein Liner2 von Pa... aus Bielefeld ist gebaut in Sprendlingen ( Eura Mobil ) und hat die aktuelle Ausstattung 2009 mit allen Markengeräten wie die Eura auch, nur aussen giebt es andere Aufleber. Ich bin nach 8 Monaten noch auf keine Mängel gestoßen und sehr zufrieden mit dem Mobil. Otti Ich muss sagen, auf der Messe in Düsseldorf hat mir am besten von allen Womos (und ich war in 100en von Womos drin) ein Miller von Gante gefallen.
Grundriss, Möbel, Ausstattung und Preis waren wirklich klasse. Mir war vorher gar nicht klar, dass Miller von Gante ist und ich war ziemlich überrascht, als ich es dann gesehen habe. Zumindest der erste Eindruck war sehr gut. Besser als bei vielen anderen Modellen die 20.000 Euro mehr gekostet haben. Was im Endeffekt dahinter steckt kann ich nicht beurteilen. Hallo Frank
Zum einen ist bei mir nicht die Schmerzgrenze 30-40T für einen Hobby erreicht, aber wenn du mal meine Postings ganz gelesen hättest würdest du merken es geht nicht darum was Verbaut ist sondern wie die Discounter Mobile teilweise zusamengeschustert sind und das ist nun mal Fakt denn da kommt der Preis her,ich wollte mir auch so ein Mobil Kaufen hab ich auch geschrieben,aber ich habe verglichen nicht den Preis sondern die Verarbeitung und das hat letztendlich meine Kaufenscheidung beeinflusst,ich habe mich nicht vom MEGA zubehörpaket blenden lassen wie die meisten Kunden dieser Mobile,und zu den No Name Produkten wo Markenhersteller hinter Stehen kann ich nur sagen diese modelle sind durchweg sehr gut verarbeitet werden auch in Deutschland zusamengebaut ,aber die Womos aus anderen Ländern laufen alle aus einem Werk raus und die kloppen und Kleben die Kisten zusammen das tut einem in der Seele weh,wer sich ein bisschen auskennt weiß was für Mobile ich meine,bzw wer so eines hat weis von was die Rede ist,zb. mein Nachbar hat solch ein Fahrzeug und im zuge einer Rückrufaktion von Dometic da sollte am Kühlaggregat eine Verstärkung angebracht werden,und da ist folgendes passiert ab zum Händler ist ja nur eine Sache von einer halben Stunde,falsch Lüftungsgitter mit Silikon oder so eingeklebt bei der Demontage zerbrochen ,dabei festgestellt Gitter viel zu hoch eingebaut nicht an besagte Stelle rangekommen,Händler wollte Kühli ausbauen sind ja nur vier Befestigungschrauben Torx aber alle Köpfe rundgedreht Ausbau fasst unmöglich,Händler hat dann die Montage abgebrochen und erstmal versucht kostenfrage zu kären,den das wollte Dometic nicht zahlen, also mit Hersteller Versucht Kontrakt aufzunehmen wie gesagt versucht,um das ganze aber abzukürzen Nachbar hat nach ca.2 Wochen Hickhack die Schnauze voll gehabt und hat Reperatur erstmal selbst Bezahlt ,und ab da gings zum RA. hat alles so ca 1Jahr gedauert und dann gab es die Kostenerstattung und das ist nur ein kleiner Auszug was noch alles kamm,übrigens hatte auch den selben Rückruf für meinen Küli das ganze hat bei mir ganze 10 MINUTEN gedauert,und damit wollte ich nur sagen nicht die Dicountermobile sind schlecht sondern die Verarbeitung dieser Mobile,und das was ich Beschrieben habe ist kein Einzelfall ,den was mir schon so auf Stellplätzen erzählt wurde da sträuben sich einen die Nackenhaare,aber wie gesagt alles nur meine eigene Meinung jeder soll das Kaufen was er meint das es das richtige für ihn ist. Peter Wir fahren seit letzem Jahr Mai unser Discountmobil - einen Therry ET 25 von Gante, wenn man den Ausführungen meines Vorredners glauben darf, so ungefähr das letzte, was man sich kaufen sollte.
Also ganz ehrlich, bei uns war es mit Sicherheit v.a. eine Frage des Geldes als junge Familie uns den Traum eines eigenen Womos zu erfüllen. Nichtsdestotrotz haben auch wir verglichen und sind voller Überzeugung bei unserem Therry hängengeblieben. Geblendet waren wir bestimmt nicht von irgendwelchen Megazubehörpaketen. Auch die Verarbeitung und sonstige Ausstattung waren uns wichtlig. Unser Womo kommt aus einem Werk aus Italien (Giottiline, fertigt u.a. für Fendt). Es macht allerdings für uns nicht den Eindruck als hätten die Hersteller geklebt und gekloppt, das es uns leid tun müsste. Wir sind froh, ca 20.000 Eur gespart zu haben, dafür konnten wir uns den Traum erfüllen und was ja auch nicht ganz unwichtig ist, unser Ducato war neu und hatte nicht - im Gegensatz zu vielen Gebrauchten der gleichen Preisklasse - schon die ersten 80.000 km auf dem Rücken. So, und jetzt gehe ich mich beruhigen... LG Petra Hey, kein Grund zur Aufregung. Jeder wie er will, wir diskutieren doch nur... :)
Ich habe mir einen Carado (deutsche Produktion) angesehen bevor ich den Hymer gekauft habe, und ich muss sagen, ich habe als WoMo-Laie auf den ersten Blick gesehen wo die 20T € Unterschied sind. Ich sage nicht dass *jedes* teure Mobil auch super ist, ist sage nur dass man für wenig Geld nicht mehr erwarten kann. Und das ist sicher! Das ist nämlich ein marktwirtschaftliches Gesetz. Bei einem teuren Mobil hat man zumindest eine Chance dass man entsprechende Qualität bekommt, bei einem billigen bekommt man sicher nicht mehr als man bezahlt. Da kann auch kein Gante zaubern.... Aber wie gesagt, manche kaufen auch ihr Werkzeug beim Diskounter, ich gehöre nicht (mehr) dazu... Andererseits muss es für jede Nachfrage auch ein Angebot geben, sonst könnten sich nur noch Millionäre neue Wohnmobile leisten, und das wäre doch auch mehr als schade. Hallo Peter,
habe glaube nicht behauptet das bei dir die Schmerzgrenze bei 30000 > 40000€ liegt ! was ich dann aber auch nicht verstehen kann wie man sich ein altes Fahrzeug mit alter Technik kauft :?: Ich nutze das WoMo max drei mal im Jahr für Urlaub und da ist für mich die Schmerzgrenze 35000€ für dieses Hobby (ich habe zu viele Hobbys :wink: ) erreicht. Mit der Verarbeitung bin ich immer noch zu frieden, habe jetzt ca 15000km in einem Jahr gefahren. Auch mit dem Service der Firma die für G arbeitet bin ich voll zu frieden. Frank Hallo Frank
als ich mir mein Womo gekauft habe war das die aktuelle Technik,da gab es die Neuen ducs noch garnicht! Peter Hallo Peter,
ich denke dann kennst du auch nicht die aktuellen Modelle ? 2009/2010 wer weiß vielleicht würdest du dann anders über diese Modelle denken. Wichtig ist doch das jeder mit seinem WoMo zufrieden ist !! und wir alle, ob Marken oder Diskounter lange Zeit ohne großen Ärger Spaß damit haben. Frank
hallo....ich glaube langsam das petermann ein echtes problem hat,obwohl er ja kein womo vom discounter fährt.die meisten die ein sogenantes discounter-womo fahren werden schon ihre gründe dafür haben.schließlich kann jeder kaufen wie er will.wenn ich ein fahrzeug zum beispiel für 30000 euro kaufe.kann ich nicht den luxus eines 60000euro womos erwarten.das ist wohl war.aber........meist ist das basisfahrzeug identich mit den teureren.wenn auch nur der motor.die verbauten geräte sind in der regel fast die gleichen beim discounter.der einzige unterschied meiner meinung nach ist meist der hochwertigere möbelausbau und zusatzgeräte die eigendlich nicht jeder braucht(backofen.u.s.w..und im ausland....wo ja meist die mobile vom discounter herkommen..sind das sehr wohl marken mobile.zum beispiel bei mir mc louis.schaut auf deren internet seiten und ihr werdet dort einsteiger mobile ,bis hin zur sogenanten prämium-classe finden.frage an peterman als was würdest du die japanischen pkw und motorräder bezeichnen.,auch als discounter-no name -fahrzeuge?habe kein problem damit das du kein discounter-mobil magst und nicht fahren möchtest.lediglich damit wie du bisher diesen wohmo-tread dominierst mit deiner(schlechten.. meinung über wohnmobiele die du nie gefahren hast. für mich zählt damit deine meinung nicht .hier gibt es etliche womo-eigner die aber genau mit diesen mobielen zufrieden sind,eber weil sie diese fahren.soweit meine meinung dazu.von mir aus könnt ihr jetzt eine lawiene über mich lostreten.juckt mich nicht im geringsten.das muste mal dazu gesagt werden,da nur die eigner solcher mobile genau wissen was sie daran haben oder nicht.falls ich mal im lotto gewinnen werde gibt es auch zu belohnung(weil ich es mir dann leisten kann)ein 100 000euro -mobil. mfg arthur :roll: hallo Womofans,
wir haben wohl auch so einen (discounter) womo, weil es aus Spanien kommt und Moncayo heisst. Ist ganz selten in de anzutreffen, wir haben es 2003 auf der Messe in d´dorf kennengelernt und waren als Neulinge begeistert ! Heute fahren wir einen Nachfolger seit 2005 gleicher Marke wegen Einzelbetten grosses Bad & etc und sind sehr zufrieden. Entscheidend war für uns die Basis, Fiat 2,8 jtd mit allen Extras, kein zubehör nötig ! Beim neuen gab es nur diese Sonderwünsche : Power Motor, Fiama Dachlüfter, Markise, Tempomat. Nachgerüstet habe ich 120 Watt Bürstner Solar und neue 200 aH Bordbatterien und eine SAT Anlage von Katrein. Discountermobile oder Importer sind eigentlich nur für Bastelsfreudige Fans geeignet. Mein WomoHändler und super Suporter wohnt 500km entfernt in Kurtscheid und ich lebe in Ostfriesland Detern, ehemals Bremerhaven. Der Service war für mich entscheidend, ich bekam 5 Jahre Garantie auf Feuchtigkeit und habe die auch jetzt in Anspruch genommen, es hat wirklich geklappt!! Ja Herr Vogel mag eine Ausnahme sein, aber die Chemie stimmte einfach. Aber auch mein Womo war allerdings nicht perfekt ! Im Winter funktiunierte kein Schloss der Klappen und Schubladen und was nun? Man muss sich selbst helfen können, oder man kauft nur top Womowos oder hat einen Händler in der Nähe. Für mich war sowieso klar, ich kläre alles selbst und repariere kleine Details ohnehin. Mein Womo ist seither TOP Ausgerüstet und bedarf keiner fremden Hilfe. Das alles gilt aber auch nur, wenn man sich selbst helfem kann, andere sollten wirklich klären ob Support in der Umgebung gewährleistet ist! Oder sollte man doch lieber ein TOP Marken Modell kaufen? Ich denke schon, ist für viele sehr wichtig! So liebe Womofans, wir wünsche Euch allen einen guten Rutsch ins neue Jahr und viel Erfolg in 2010 oder treffen wir Euch auf dem TOP Stellplatz in unserem Wohnort in Detern? Ja wir wohnten bisher in Bremerhaven und habe durch diesen Stellplatz in Detern ein neues zuhause gefunden! wirklich !! von Joachim und Barbara Um das Ganze mal wieder auf die ursprüngliche Diskussion zurück zu führen... Neuer Discounter oder ein gebrauchtes Markenmobil war ja die Kernfrage.
Ich hab mal (auf Hinweiss aus dem Forum hier) mal bei Palmowski geschaut. Viretuell natürlich. Aber auch da bin ich mit min. 34.000€ dabei. Ehr mehr wenn die Basis keine lahme Ente sein soll. Warnwesten kann er behalten... Das deckt sich dann vom Preis mit Gante und Brinkmann. Die nehmen alle sich nichts. Machen kann ich viel selber. Was mir wissenstechnisch fehlt lese ich mir an oder stelle dann hier komische Fragen. Daran sollte und würde ein Discounterkauf bei mir nicht scheitern. Eine weiter Option sind wohl wirklich Fahrzeuge aus der Vermietung. Wenn die noch nicht zu viel Km auf dem Buckel haben kanns auch einer daher sein wenn er OK ist Ansonssten hat mir (auch wenn die Kritiker :razz: das nicht hören wollen) meine Tabelle zur Wertermittlung extrem weiter geholfen. Ich hab im Netz 2 Bürstner Levanto aufgetrieben die in mein Preis und Ausstattungsraster fallen und eigentlich deutlich unter Wert angeboten werden. Beides 2007 Modelle mit geringen Km-Leistungen und beide zwischen 27.000 und 29.000€. Ich hab keinen unter Neupreis 47.000 gefunden. Die müssten demnach vom Wert ehr bei 35.000 anzusiedeln sein. @Ingo
Ich hab keine andere Wahl. Jedes Mal wenn ich Anschaffungen aus dem Bauch herraus gemacht habe war das in der Vergangenheit ein Griff ins Klo. Das hat dann meistens viel Geld und noch viel mehr Zeit gekostet. Beides hab ich leider nicht im Überfluss. Nur bei Mobile die Preise zu vergleichen nutzt mir nix. Dadurch erfahre ich nichts darüber ob ein WOMO viel zu teuer, unter Wert oder preislich realistisch angeboten wird. Das sind nicht einmal Marktpreise sondern lediglich die Wunschpreise der Händler und Verkäufer denn die Preise sind in aller Regel ja keine Festpreise sondern VB. Ich habe schlicht weg viel zu wenig Ahnung von der Materie um Preise realistisch beurteilen zu können. Das das WOMO nicht nur vom Preis her OK sein muss sondern auch tech nisch ist klar. Einfach nur "Billig" ist , denke ich, ider falsche Weg. Und natürlich kann ich immer noch beimKauf auf dem Hintern landen und einen "Zonk ziehen". Ich kann mir dann allerdings nicht mehr vorwerfen das mir das passiert wäre weil ich mich vorher nicht drum gekümmert oder nicht ausreichend informiert hätte. Hi Tobi,
ich meinte das auch etwa anders... Erstmal zur Entscheidung der Aufteilung, Länge, Leistungsdaten... des Woms kommen. Da muß leider viel über Bauchgefühl kommen. Anfänglich hätten wir eine ganz andere Aufteilung ausgewählt. Nach dem ersten Leihwomo mit dieser Aufteilung haben wir festgestellt, passt nicht. Wieder neu entschieden, andere Aufteilung, Ausleihen, verwerfen oder gut befinden. Als wir dann wußten wohin die Entscheidung geht, haben wir den Markt genau beobachtet. Das Womo, dass wir uns vorstellten gab es von fast allen Herstellern. Als Neuwagen von ca. 29000 Euro bis 55000 Euro. Angeschaut haben wir uns einige. Da fällt bei dieser Preisspanne deutlich ein Qualitätsunterschied, auch dem Laien auf. Auch wenn innen bei allen Preislagen etwa das gleiche an Geräten verbaut war und die Trägerfahrzeuge (austattungsbereinigt) nahezu gleich waren. Auf Messen gefragt, im Forum gelesen, Bekannte gefragt... am Ende waren wir schon etwas kundiger. So ... jetzt habe ich, nach meiner Entscheidung für einen "Nichtdiscounter" den Markt beobachtet. Irgendwann kannte ich den Unterschied zwischen den Herstelleren, Bauweisen und deren Preis-Leistungsverhältnisse. Auch konnte ich irgendwann unterscheiden, ob ein Preis realistisch, überteuert oder ein Schnäppchen war. Dauert eben ein bischen und ist mühevoll. Musste ich aber so machen, da ich mir einen Fehlkauf auch nicht leisten konnte. Nachdem wir unser Womo 1 1/2 - 2 Jahre hatten, hatten wir schon wieder etwas anderes im Kopf. Den Alten am Markt realistisch eingeordnet und angeboten. Verkauf dann ohne Probleme. Ich persönlich glaube nicht, dass die Womos mit ähnlichen Grundriss für 30000 Euro und 50000 Euro Neupreis gleich sind. Den Unterschied kann man sich erklären lassen, erspüren, erblicken ertesten etc. Danach muss man einfach entscheiden, ob man die 20000 Euro mehr als sinnvoll erachtet und erspürt. Ob der Preisunterschied der Qualitätslagen gerechtfertigt ist, sei mal dahingestellt. Gebraucht schrumpft der Preisunterschied gut zusammen. Deutlich unter dem Neupreis eines Discounters bekamen wir, zumindest damals, ein noch nicht mal 2 Jahre altes gebrauchtes Mittelklasse-Womo mit wenig Kilometer auf dem Tacho. Mich würden mal die Erfahrungen von "Discounter- Besitzern" interessieren, die ihr Womo auf dem Gebrauchtmarkt oder bei Inzahlungnahmen abgegeben haben. Vileleicht liege ich ja mit meiner Einschätzung falsch und alle Womos liegen nach einem bestimmten Alter preislich zusammen. Die Suche / Entscheidung geht weiter Tobi, aus dem Norden Ingo :D :D :D Hier mal ein Zitat von John Ruskin (englischer Sozialreformer 1819 - 1900)
"Jedes Ding hat seinen Preis: Es gibt kaum etwas auf dieser Welt, das nicht jemand - ein wenig schlechter machen - und etwas billiger verkaufen könnte. Und die Menschen, die sich nur am Preis orientieren, werden die gerechte Beute solcher Machenschaften. Es ist unklug zuviel zu bezahlen, aber es ist noch schlechter zu wenig zu bezahlen. Wenn Sie zuviel bezahlen, verlieren Sie etwas Geld, das ist alles. Bezahlen Sie dagegen zu wenig, verlieren Sie manchmal alles, da der gekaufte Gegenstand die ihm zugedachte Aufgabe nicht erfüllen kann. Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das eingegangene Risiko etwas hinzurechnen. Wenn Sie das aber tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen." Und dies stimmt auch gerade heute noch, nur mit dem Unterschied daß der Preis alleine kein Garant für Qualität mehr ist. Und wenn hier von einem Delta von 20.000 Euro die Rede ist für ein "wenig" bessere Verarbeitung bei gleicher Basis oder Ausstattung dann Frage ich mich schon warum die Hymer's dieser Welt mehr als 200 Stunden (200 Std x 100 Euro/Std =20.000 Euro) mehr an Arbeitszeit aufwenden müssen um dies ordentlich zu machen (und fangt jetzt nicht an den höheren Holzpreis einzurechnen, dies sind tatsächlich Peanuts). Und wie im richtigen Leben, liegt die Wahrheit oftmals dazwischen. Fahrzeuge und Kleidung sind nunmal in D ein unheimliches Statussymbol. Und seit man den Menschen beim Denken zusehen kann weiß man auch daß die Gehirnaktivitäten beim Kauf eines Markenprodukts nur auf Sparflamme oder gar nicht (die Kaufentscheidenden) vorhanden sind. Und an meinem Hobby darf keine Bank oder Leasinggesellschaft auch noch Geld verdienen. Daher ist mir Gebraucht oder Neu völlig egal und für die "neueste" Technik gebe ich kaum Geld aus da diese morgen auch veraltet ist. Investitionssicherheit, sprich Wertstabilität ist mir da schon wichtiger. Aber diese Wirtschaftlichkeitsbetrachtung wird jeder für sich durchführen müssen da letztendlich doch eine Menge an Bauchgefühl einfließt. Und zu guter Letzt: Das Ding (WoMo) ist ja auch nur Mittel zum Zweck, das eigentliche Hobby spielt sich in den 24 Stunden am Tag ab an dem ich mit dem WoMo unterwegs bin. Roland Roland hat zitiert:
"Das Gesetz der Wirtschaft verbietet es, für wenig Geld viel Wert zu erhalten. Nehmen Sie das niedrigste Angebot an, müssen Sie für das eingegangene Risiko etwas hinzurechnen. Wenn Sie das aber tun, dann haben Sie auch genug Geld, um für etwas Besseres zu bezahlen." Dem ist eigentlich nichts mehr hinzuzufügen, ausser, das vielleicht für tobi das hinzurechnen in Form von Arbeitsleistung am Fahrzeug erfolgen könnte. Und das kann für ihn unter Umständen sogar ein zusätzlicher Lustgewinn sein. Dann relativiert sich das Risiko erheblich. @Roland, wenn Du diese Rechnung jetzt auch beim Billighersteller anstellst, dürften die Dinger eigentlich nix kosten.Niedrige Löhne, kaum Steuern und Abgaben, kaum Qualitätsmanagement, keine Zertifizierung, kaum Umweltauflagenkosten usw., usw. Trotzdem kosten die Dinger im Verkauf ab 28,-k€. Das Zauberwort heisst: Gewinnmaximierung, die Menge machts. Und weil ein jeder von uns sich so verhält ist für den Rest Deiner Worte von mir nur Zustimmung. Genauso ist es. Hallo zusammen,
die meisten Discounter WoMo´s kosten in Italien auch über 40000€ dort sind es Markenprodukte auf jeden Fall meiner. Wo kommen den die ganzen Teile wie z.B Möbel, Polster her ? nicht aus Deutschland, hier werden sie nur noch zusammen gebaut. Wenn bei Hymer einer rufen würde alles raus was nicht in Deutschland produziert wurde würde man :eek: . Und ja es gibt mit Sicherheit Qualitätsunterschiede, nur manch einer kann sich 10000€ > 15000€ mehr nicht erlauben, oder es ist ihm nicht Wert. Ich glaube nicht das sich dieser Preisvorteil durch notwendige Basteleien aufhebt. Und Das Zauberwort heißt: Gewinnmaximierung richtig gerade bei Deutschen Herstellern wo sich die Manager und Aktionäre die Taschen vollstecken . Wichtig beim Kauf ist, alles genau anschauen und dann für sich entscheiden ob es das richtige ist. Frank
:wink: Was ich etwa will und uU auch benötige ist mir schon klar. Die Frage hab ich in den ersten 3-4 Wochen geklärt :D Ich hab mir ne Liste gemacht was ich unbedingt brauche und für was, was ich gerne hätte was aber nicht zwingend ist und eine Spalte mit "nice to have-Sachen". Dann hab ich noch sortiert was er nicht haben muss aber sich für schmales Geld zur Not nachrüsten lässt. Damit hab ich dann rausgefunden welcher Aufbau und Ausstattung für mich nötig ist. Mein Wunsch (nicht Traum) ist ein Teilintegrierter mit 128PS auf Fiatbasis mit Festbett und KEINER Heckküche. Aber auch von dem Wunsch ist das meiste variabel. Ich nehme auch nen Alkhoven. Und es könnten notfalls auch ein paar PS weniger sein. Es dürfen aber auch gerne (sehr gerne) mehr sein :D :D :D . 150 Pferdchen sind ja auch nicht schlecht aber zerren beim Kauf leider so am Geldbeutel. Das arme WOMO muss einen Pferdehänger ziehen (aber ohne Zossen) Da ich alleine oder max. zu zweit fahren will/werde ist die Aufteilung nicht so wichtig. Auf welcher Seite die Dusche ist und ob da 10cm mehr in der Länge sind etc ist absolut schnurz in meinem Fall. Elektronische Ausstattung ist auch fast egal. Man kann inzwischen alles zu halbwegs vernünftigen Preisen nachrüsten. Das Meiste davon kann ich eh selber machen. Also ich hab mir schon ein wenig Gedanken darüber gemacht... :wink: @miertsch
Kennst du mich von irgendwo her??? :roll: :D :D :D PS: Wo bekommt man WOMOs für 29.000 € neu? Alle gesichteten Angebote waren Fakes! Und zwar bei allen Discountern. Unterm Strich waren immer mindestens 32.000€ fällig. Das sind immerhin über 10% Mehrpreis und schon fast abmahnungswürdig. Hallo Tobi,
schau doch mal beim TEC-Händler Schrödl in Nittendorf,der hat da vielleicht was zu einem von Dir genannten Preis. lg peter Hallo Arthur
wenn du alle meine Beiträge zu diesem Thema gelesen hättest würdest du merken das es für mich ganz klar um die No Name Womos geht,wo zb .die Händler einen namen erfinden,es geht hier nicht um Mac Luois oder Miller oder Moncoya oder wie die alle heißen das sind alles Marken,nur diese Hersteller habe noch so eine Prudoktionschiene wo die Preiswerten Teile hergestellt werden,und das Sind die No Name Womos und wer sagt das die Qualität sind dann habe ich in meinen Beruf etwas falsch gemacht,Lies einfach mal mein erstes Posting vom 20.12 dann wirst du sehen ich war auch ein Fan von den Womos wollte auch so einen Kaufen ,lies einfach warum ich es nicht getan habe(ich stand schon ganz knapp vor dem Vertragsabschluss) und meiner Meinung nach soll jeder sich kaufen was er möchte,nur es ist immer wieder verwunderlich wer solche Womos mal hatte und dann Plötzlich eine Marke wie zb. Hymer Hobby Bürtsner Knaus Eura und und jetzt fahren,dan doch ganz anders Reden,zb.wir haben hier in Kassel 2 Womo Händler die nehmen diese Womos erst garnicht in zahlung(und wenn nur zum Schleuderpreis) ,weil dort die Bewertung fast unmöglich ist, werden glaube nicht mal in der Schwacke geführt,wie gesagt No Name Mobile Bitte nicht verwechseln ich rede nicht von Mac louis oder Miller oder wie die alle heissen, sondern von denen mit den Frei erfundenen Namen.(hätte beinahe solch einen gehabt) Peter Hallo Peter
Als erstes möchte ich nicht entscheiden ob du deinen beruf verfehlt hast.Ich bin seid 30 jahren im kfzgewerbe und weiss wovon ich( rede) wenn ich schreibe seht euch die fahrzeuge mal an. ich fahre seit 18 jahre wohnmobil und mein vorgänger war ein eura bauj.98. Dieses fahzeug hatte nach garantieablauf wasserschaden im alkoven, getriebeschaden,defekte heizung u.risse in der duschwanne. mein bekannter fährt einen LMC bauj.07 der öfter in der werkstatt war als mein (discounter). PS ich komme aus dem dorf wo das hobbymobil zusammengewürfelt wird. :wink: aus Schleswig Holstein JPN. Hallo Peter
ich kann Dir in deinen Ausführungen auch nicht zustimmen. Ich fahre auch einen Discounter - einen Roller Team graduca so und wo sind nun die Unterschiede: Basisfahrzeug bei allen Marken gleich ob Discouter oder Marke Aufbautür und Fenster Marke Seitz gleich ob Discouter oder Marke Einbaugeräte Kühlschrank Eletrolux; Heizung Webasto; Druckpumpe Shurflo; Warmwasser Truma Dachlucken Heki usw. alles Markengeräte die auch bei den Markenmobilen verbaut werden. was bleibt jetzt noch übrig : Möbel und Aufbau Als Schreiner kannst du das ja sicher entsprechend beurteilen. Da ich ja von der gleiche Zunft komme kann ich über die Möbel und den Innenausbau nichts negatives erkennen. Die Möbel sind natürlich foliert aber hierdurch pflegeleichter wie Echtholzmöbel . Die Konstruktion ist aufwendiger wie bei manchen Markenmobilen. z.b- Rahmentüren gerundet z.t. mit Glasfüllen; Innenwände z.t. mit großen Rundungsteilen. und die Passung und Beschläge sind auch o.k. Also bleibt jetzt noch der Aufbau übrig: Hier könnten manche Dinge sorgfältiger ausgeführt sein. Die Verkabelung und Leitungsführung z.b. Auch die elastischen Fugen könnten sauberer ausgeführt sein. Aber das sind alles nur Dingen die die Optik beeinträchtigen. Wichtig ist dass der Aufbau dauerhaft Dicht ist und das alle Systeme funktionieren. Habe mein Fahrzeug jetzt 4 jahre und 50000 km gefahren und alles ist noch dicht und die Technik funktioniert einwandfrei. Ein Bekannter von mir hat in den letzten Jahren sich einen Knaus und einen Dethleffs gekauft und hatte bei beiden Dichtigkeitsprobleme. So und jetzt mein Fazit: Ein deutsches Markenmobil mit dieser Ausstattung kostet 10 bis 15000 Euro mehr wie mein Discouter Ich denke bei diesem Preisunterschied kann man über ein paar nicht ganz so toll ausgeführten Dinge hinweg sehen bzw. diese nicht so tollen Dinge sind mir keine 15000 Euro wert. Helmut
Ganz meiner Meinung !!!! Dem gibts nichtsmehr hinzuzufügen !!!! Martin Hallo Helmut,
du hast natürlich vollkommen Recht mit deinem Beitrag. Was mich an solchen "Diskussionen" immer verblüfft, ist, dass Leute so oft etwas verteufeln was sie nicht kennen oder noch nie gefahren haben. Dass WOMO Besitzer die solche "Billigmobile" fahren damit zufrieden sind wird einfach ignoriert. Ausreißer gibt es da wie dort, ob preiswert oder über bezahlt. Der Hintergrund scheint mir immer nur eine Rechtfertigung der eigenen Kaufentscheidung zu sein, auch wenn sich dann oft heraus stellt, dass der Preis gar nicht gerechtfertigt war. Hauptsache WIR sind damit zufrieden und haben preiswert gekauft. :wink: In diesem Sinne, ein gutes unfallfreies WOMO Jahr 2010. Hallo tobi,
28k€ war der Endpreis für meinen Joint. Heute ist das sicher nur der Grundpreis ohne 1,5k€ Überführung und 1,5k€ Anteilskosten für ein fragwürdiges Zusatzpaket, das in Wirklichkeit keine 1000€ wert ist. Sollte auch nur als Richtwert verstanden werden. Aber noch einen Satz zur Ausgangsfrage: Neu=Disc. oder Gebr.= Markenherst. Wir haben uns nach 2 Jahren für Letzteres entschieden. Ich meine auch, dass der Begriff Discountermobil zu allgemein gebraucht wird. Ein Granduca oder ein Roller-Team als Beispiel sind wohl doch eher ordentlich gefertigte Fahrzeuge. Der schlechte Ruf der Discountermobile trifft meiner Meinung nach wohl mehrheitlich auf die sogn.Hausmarken zu. Hier hat man schon den Eindruck, dass die ausschliesslich montags und aus den Überbleibseln der Vorwoche zusammengeschustert wurden. Und solche Fahrzeuge sind eben auch keine 28k€ wert, aber der Laie merkt es erst hinterher. LG Albert
Hallo Helmut Wenn du meine Beiträge richtig gelesen hättest,es geht nicht um das Fahrgestell oder was darin verbaut wurde sondern wie es verbaut wurde,und es geht mir ausschließlichen nur um die No Name Mobile,Roller ist kein No Name Mobil , lese einfach mal richtig meine ganzen Postings zu diesem Thema, einige Discounter vertreiben auch Markenmobile,haben aber alle eine Hausmarke und das sind die Mobile von denen ich hier Schreibe,da wird hochwertiges Material zusammengeschustert das treibt einem Handwerker tränen in die Augen,und wenn du weiter liest wirst du auch bemerken das mein Mobil nicht Teurer war als ein Discounter,Tipp einfach alles lesen und nichts aus dem zusammenhang reisen,dein Roller wird auch gelistet,ich könnte jetzt auch mal die Namen nennen von denen ich rede ,aber das macht sowieso keinen Sinn dann habe ich nächste Fraktion am Backen ,aber mir tuen die Leute einfach nur Leid die diese Hausmarken sich mal gekauft haben, denn wen man sich mal verändern möchte nach 3-4 Jahren dann kommt die Qittung,dann bekommt man vom Fachhändler nur einen Schleuderpreis und das wird nicht akzeptiert(verständlich), und der Kunde landet wieder beim Discounter,das nenne ich Kundenbindung mal anders,Bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen,deinen Roller bekommst du überall los,es geht hier einzig und allein um die Hausmarken,und nicht was verbaut wurde sondern wie es verbaut wurde. Bitte all meine Postings zu diesem Thema lesen und nichts aus dem zusammenhang reisen. Peter Hallo Peter,
wenn ich deine Zeilen lese wird mir schlecht, nichts was du scheibst stimmt wirklich. Mein Womo ist von B.Braunschweig und nennt der B Orangecamp 6 die wurden in Italien gebaut und nennt sich da SEA Sharky und ist ein großer Hersteller der auch sogenannte Markenmobile baut. Seit 1,5Jahren fahren wir ohne Probleme Garantiearbeiten wurden kostenlos behoben (neue Schonbezüge Vordersitze und TFT Bildschirm) Zu meinen vorgängern Pilote,Bürstner ist das Fahrzeug besser ausgestattet. Bei Pilote 6jahre alt Wasserschaden und Alufraß am unteren Alkoven sollte kosten ca 5-6tausend DM bei Frankia. Der Bürstner nach 4 Jahren Boden hinten links durchgefault beim fahren Lautes Knarzen des Alkovenbettes konnte nie wirklich behoben werden, dazu kam noch ein Hagelschaden auf dem Dach. Jetzt habe ich ein GFK Fahrzeug also kein Alufraß ect mehr. Skeptische Womo Kollegen waren nach der Besichtigung immer überrascht das die Verarbeitung gut bis sehr gut ist. Ein vergleichbares Marken Fahrzeug hätte damals ca 15-20tausend € mehr gekostet. Ich kann bei einem wiederverkauf gegenüber Markenmobile gerne auf 5000€ verzichten wenn überhaubt. Ich bin mir sicher das wenn ich mal reich werde und mir ein Markenwomo zulegen will meins auch bei jedem Händler eintauschen kann oder privat verkaufen. Lg. Reinhold
Hallo Reihnhold richtig lesen kannst du wohl nicht Sorry , es geht hier überhautnicht um Garantiearbeiten oder ähnliches,sondern wie die Fahrzeuge Teilweise zusammengeschustert sind und das ist einfach so,hat auch niemand behautet das Markenmobile keine Mängel haben,kann ich jedenfalls nirgendwo hier im Beitrag finden,und du kannst sicher sein du kannst deinen In Zahlung geben oder eintauschen nur bekomme keinen Schreck wenn der Händler den Preis für solche Womos aufruft ,und das die No Name Mobile(Hausmarke) in Italien gebaut werden von Sea weiss ich auch,als ich mir ein solches Womo kaufen wollte ,und habe vor Vertragsabschluss den Händler auf die mängel des Ausstellungsfahrzeug hingewiesen zb.miserable Silikonnähte und das man unter der Aufbautür Durschauen kann,oder das man vom Bad aus in den Wohnraum schauen kann bei geschlossener Türe,oder duschwanne hohl auflag wenn man sich reinstellt dann reist die irgendwann,da hat mir der Händler gesagt das wäre nur bei dem Ausstellungwagen so der wird eh nicht verkauft und wen dann nur in den Export,das war dann für mich der Berühmte Tropfen der das Fass zum überlaufen brachte,mein Nachbar wollte seinen in zahlung geben (No Name Womo)NP.ca45000€mit allen Zip + Zap Womo ca.2,5 Jahre alt man hat ihm 21000€ geboten nach ausführlicher Bewertung und warum so wenig, der Discounter bietet zur Zeit genau diesen Wagen im Abverkauf für 35000€ an ohne zulassung ,toll die machen den Marktpreis dieser Wagen selber Kaputt. Wen du den ganzen Beitrag von Anfang bis Ende liest dann merkst du worum es eigentlich geht,und was Tobbi eigentlich hinterfragen wollte,es geht ihm auch sicherlich um eine gewisse wertbeständigkeit sonst hätte er sich nicht so viel mühe mit den Bewertungstabellen gemacht,ich denke einfach er möchte so wie die meisten sein Geld nicht zum Fenster rauswerfen. Peter Hallo zusammen
haut mal alle nicht so auf den Peter ein, jeder hat seine Meinung was die Qualität angeht. @Peter wenn ich mir so die Preise für gebrauchte z.B. Gigant 400 Bj 2005 beim besagten Händler anschaue, damit könnte ich leben, wenn ich in 4Jahren dort meinen in Zahlung gebe und ein TI dort kaufen werde. So kann man auch Kunden binden :wink: . Frank Hallo Peter,
ich finde Du bist nur so negativ auf Discountermobile zu sprechen, weil das eine das Du kaufen wolltest so schlecht war. Hast Du Dir auch noch andere Discounter angesehen? Wenn ja, waren die alle so schlecht? Martin Moin,
doch,doch.Der Peter hat es schon verdient ein wenig angegangen zu werden.Da hat sein Nachbar Pech mit seinem Mobil (und das wird auch noch schlecht repariert - von einem Händler in Deutschland),da hört er auf dem Campingplatz dies und jenes.Da sieht er ein Vorführmodell (oder 100) das seiner Meinung nach schlecht verarbeitet sind usw.usw.Aber ist all das repräsentativ? Ist Peters auffassung von Qualität bindend? Wie schon erwähnt,könnte man wenn man so argumentiert auch die Marke Hymer ohne Mühe entzaubern.Die Berichte über mängelbehaftete Hymer Modelle (und viele andere) hier im Forum sprechen doch eine deutliche Sprache.Darf ich jetzt keinen Hymer mehr kaufen weil die dort nur Schrott produzieren? Man sollte sich und die eigenen "Fachkenntnisse" nicht so maßlos überschätzen.Das was man ohne Probleme anprangern kann sind die Geschäftspraktiken einiger großer Discounthändler.Man bekommt die Mobile nie zu dem Preis der großformatig in Anzeigen steht. Fred
Tja Fred du sagst es ich hätte mir doch noch das 101te Anschauen sollen,die Hoffnung stirbt zuletzt. Peter wer die Hoffnung aufgibt hat schon verloren,einfach dranglauben alles wird gut. Wie wäre es denn, wenn Ihr diesen Glaubenskrieg mal langsam
aufgebt? Soll doch jeder kaufen was er für richtig hält, schließlich sind wir alle erwachsene Menschen und jeder trifft seine Entscheidung nach anderen Kriterien. Arno
Bravo Arno dem ist nichts mehr hinzuzufügen. Peter
:daumen2: Hallo
Ich wünsche euch ALLEN ein Gesundes und Erfolgreiches Jahr 2010. Und viele schöne Touren mit euren Wohnmobilen. Ob Discounter oder Markenmobil,Allzeit GUTE Fahrt. MFG aus Schleswig Holstein JPN :wink: :) Erst mal ein herzliches Dankeschön an alle die sich hier in dem Thema und in den anderen von mir zum Thema WOMO-Kauf verewigt haben.
wieder einmal hab ich viel gelesen und recherchiert. - Zum Glück! Das Wetter zwang mich ja dazu... Die Grundsätzliche Entscheidung für ein Wohnmobil ist gefallen. Jetzt geht es nur noch darum eines zu finden. Da lasse ich mir dann aber Zeit. Ich hab mich für ein gebrauchtes Markenmobil entschieden. Und zwar für einen Dethleffs Globebus 1oder 2. Warum? Nun. Ich hatte mich von Anfang an in die WOMOs von Dethleffs verliebt. Nur waren mir die einfach meistens zu teuer. Oder es gab sie nicht in der Passenden Ausstattung. Ich hab mal neulich bei Dethleffs angerufen und eine extrem netten Dame :wink: :D gefragt ob es möglich wäre mir alte Prospekte nebst Preistabellen zuzusenden. Ob man's glabt oder nicht. 2 Wochen später hatte ich alle Prospekte incl. Preise von 2000 - 2005. Ein absolutes Kompliment an die Firma Dethleffs die ausser einem möglichen Gebrauchtwagenkunden davon absolut nix hat ausser Portokosten und Arbeit !!!! Erst dort ist mir aufgefallen das der Name Globebus unglücklich gewählt ist. Mit einem Bus (VW-Bus) hat das nix zu tun. Es ist halt ein kompaktes WOMO. Vorteile für mich: - recht kurz und dadurch als auch besser als Alltagsfahrzeug zu gebrauchen - extrem hohe Zuladung! Über 800 Kg!!!! Die meisten WOMOs kommen nicht mal auf 500 Kg. (Auflastung auf 3495 möglich) - Von 3 möglichen Ausstattungsvarianten kann ich 2 gebrauchen - kein Motor kleiner als 128PS. Bis 150 PS möglich (Ich will einen Hänger ziehen) - AHK-Last gebremst bis 1700Kg. Zwar hat mein Hänger noch 2000Kg aber der wird eh auf ca 1500 abgelastet damit ich die 100 Km/h fahren darf. - Es ist ein Dethleffs und kein noname - Platz ist für 1 Person mit Hund absolut ausreichend. Seöbst wenn ich mir mal wieder eine weibliche Begleitung anlachen sollte reicht der Platz für 2 Leute plus Bernhardiner immer noch aus. - Die Kisten gab es damals zu einem vergleichsweise günstigem Grundpreis. So ist der Anschaffungspreis heute nicht ganz so hoch. - Ich kann mich auf die Jahrgänge ab 2006 konzentrieren und bekomme so eine recht neue Basis. - Bei so neuen Fahrzeugen sollte es problemlos möglich sein über die Ersatzteilschiene ,falls nötig, fehlende Originalausstattungsdetails zu besorgen. Das sollte alles noch problemlos lieferbar sein und kein Vermögen kosten. (zB Dachträger etc.) - Alle Globebus haben die Aufbauvariante Teilintegriert - Es gibt sie auch in bunt und nicht nur in dem langweiligen weiss Ich denke das ist es! Das ist die optimale Lösung. Einziger Wermutstropfen für mich als Käufer - die Wagen haben fast keinen Wertverlust. Inseriert sind die 2007er Modelle zum Teil mit nur 10 oder 12% Verlust. Normalerweise sollten die so bei knapp über 25% Verlust stehen. OK. Wenn ich ihn denn erst mal habe ist es wieder gut für mich :D Stellt sich mir noch die Frage (an die erfahrenen WOMO-Fahrer mit Hänger). Reichen die 128 PS aus oder sollte ich draufsatteln? PS kann man zwar nie genug haben.... aber es ist ja letztendlich auch eine Preisfrage. Zu ziehen ist ein Tandempferdehänger mit ca 600 Kg Eigengewicht und einer Zuladung (Quad) von ca 250 Kg. Es ist zwar nicht mehr viel Platz drin aber man sollte in jedem Fall noch einmal 250 Kg zusätzlich einkalkulieren. Dann liegen wir bei 1100 Kg Gesammtmasse am Haken. Danke schon mal für eure Hilfe. Ohne euch wäre ich sicher nicht da wo ich jetzt bin!
Hallo Tobi Sehr gute entscheidung super Verarbeitung,aber kleine Mängel haben Markenmobile auch,den der Mensch ist nie zufrieden. Viel Erfolg bei der suche. Peter An alle Markenbesitzer die sich zu diesem leidigen Thema geäußert haben ein
kurzes Statement. Fragt doch einfach mal Euren Händler des Vertrauens bei der nächsten Dichtigkeitsprüfung wie seine Markenpreise ausfallen würden wenn Er ca. 800-1000 Fahrzeuge abnehmen würde und pünktlich bezahlt. Giottiline (Gante) gibt 5 Jahre Garantie auf den Aufbau.Die Servicewerkstatt hat sich beim Zubehöreinbau mit vielen Tips sehr freundlich dargestellt. Und wer das Glück hat einen Vorführwagen mit 0Km in einem Neuzustand zu erwischen (kleine PVC Macken im Boden) mit allen Extras die in der Preisklasse Alkhoven bis ca.55000 Euro liegen für alles in allem 41000 Euro der steht nicht mehr bei der Marke mit .....Km. Für das Ersparte haben wir uns Winterreifen,Schneeketten,Thermovorhang, Luftfederung und dergleichen gekauft.Denn SAT autm. und Solar für nen guten 1900er war dabei. Würde mich gerne mit anderen Giotti Fahren mal treffen oder Mailen. Ralph
Hallo Ralph Jeder Hersteller gibt auf den Aufbau 5Jahre Garantie kenne ich garnicht anderst mußt nur Dichtigkeitprüfung einhalten,auch bei deinem Womo, und bring nicht die Servicewerkstatt mit G.... unter einen Hut den Knocks ist Super in allem. Peter Ich werde es auch nicht weiter kommentieren ist mir zu albern
Du hast dich in ein Wohnmobil verliebt, das du gar nicht kennst?? Du bist ja ein Casanova : :wink: :ironie: Hallo Tobi
dann viel Spass beim suchen, vor Freude ist die schönste Freude :wink: . Frank |
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Insolvenz Hymer-Händler Dickhaut, Schwalmstadt