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:daumen2: Das hatte ich dann überlesen, sorry :oops: Wir sind uns also einig, zahlreiche Adapter und Kabeltrommel haben als Anschluss eines WOMO`s ausgedient und zu Weihnachten überlegt ihr mal was ihr Euren Lieben so schenken könnt. Ein Beispiel wäre, so ein 25 m CEE kabel.....
Unwahrscheinlich. Wenn ich einen mit meiner Elektrik umbringe, dann in der Form, dass ich ihn mit dem Kabel an einem Baum aufknüpfe. Und dabei ist es mir dann auch sch... egal, ob das verpolt ist, oder nicht. :D
Das können wir trotzdem - aber nur, wenn Du meine Verkabelung in Ruhe lässt. :) @Gast - Würde mich freuen wenn wir uns mal irgendwo mit unseren WOMOS treffen, sofern Hymer sich endlich von meinem mal trennt. Aber Lieferzeit soll ja auch erst Mitte Nov. bis Mitte Dez sein - ich hoffe das beide Parteien von 2010 ausgegangen sind - ich schon :D
Mit dem Kabel in Ruhe lassen, na da mus ich meinen Seitenschneider mal fragen ob wir Dein Kabel so liegen lassen können oder......(zwick...) zu viel Kabel und Stecker lockt nur Kupferdiebe an :D Hallo zusammen,
ich merke schon, jede Menge mit Halbwissen bestückte Forenteilnehmer sind hier unterwegs. Völlige Begriffssverwirrungen / Unklare Begriffsverwendungen führen letztendlich zu unklaren Darstellungen und zu Fehlinterpretationen. Ein immerwährendes Problem: Der Fachmann nutz Fachtermini und der Laie interpretiert diese Begriffe und setzt sie gleich mit seinem Wissen oder seiner Erkenntnis - das muss nicht immer deckungsgleich sein. Auch ein Problem: Der eine Fachmann bewertet ein gestelltes Problem anders als der andere. (Bei anderen Berufsgruppen ist es oft nicht anders) Ich finde es auch nicht zielführend, das bestimmte Fachthemen mit anderen Themen befrachtet werden. Bsp. und Frage: Was hat „Sinus“ mit diesem Thread zu tun? (Allerdings: Ein (Antwort)Posting kann kein Studiensemester ersetzen.) An Pilote600: Als „fachgerecht“ anzusehen ist, wenn die Anlage insgesamt (also mit der Anschlussleitung und den Adaptern) nach den Vorgaben des elektrotechnischen Regelwerkes errichtet, unterhalten und betrieben wird. Selbstverständlich brauchen Sie nicht bei jedem Anschluss Ihres Womos eine Installationsfirma zu bemühen. An UlrichS: Es ist nicht verboten mehrere „Verlängerungen“ hintereinander einzustecken und zu nutzen, (wer sollte so etwas verbieten?) wenn dabei eine Bedingung erfüllt ist: Das nächste vorgeschaltete Schutzorgan (=die Sicherung ) muss mit Sicherheit bei Kurzschluss auslösen. Frage: Tut sie das bei 40 m Leitungslänge? Hierüber gibt es explizite Rechenvorgänge und glasklare Vorgaben. In der Regel tut es die Sicherung bei dieser Leitungslänge nicht, darum eine Beschränkung -in weiser Vorraussicht- durch den Verordnungsgeber. Frage an die Allgemeinheit: Wieviele Satzzeichen maximal "duldet" ein Posting hier im Forum? Oh Mann, wenn ich gewußt hätte, was ich mit meiner Frage anrichten würde.... :eek:
Also wenn ich mal zusammenfassen darf, was ich aus den vielen Antworten für mich verstanden hab (vom Strom an sich hab ich überhaupt nix verstanden) 1. Der korrekte Anschluss wäre mit Kabel H07RN-F 3x2,5 mit CEE Steckern 2. Maximal 25m, keine Adapter 3. Adapter Schuko auf CEE vertretbar wenns nicht anders geht. Bin ich auf der sicheren Seite, wenn ich folgendes mache: Adapter CEE auf Schuko, Verlängerungskabel 25m H07RN-F3x2,5, Adapter Schuko auf CEE, Anschluss WOMO UND!!!! ich weiß, daß ich u.U. verpolt habe und deshalb nix am WOMO an der Elektrik mache, solange ich am Landstrom hänge???? Sprich, besteht eine Gefahr während der normalen Bedienung (einschalten des Kühlschranks, äh sonst fällt mir kein Gerät ein, daß mit 230 V läuft - wir schleppen weder Kaffeemaschine, noch Toaster oder sonstige Haushaltsgeräte mit) Tom
Ich würde Dir dringend abraten. Du schaffst Dir da vielfällige Probleme, da Du nicht garantieren kannst das die vielen Stecker eine gute Kontaktverbindung haben, nicht wasserdicht sind usw. auch die anderen Gründe der zahlreichen Beiträge - auch wenn wir uns ganz schön in die Wolle gekriegt haben. Nimm doch das zugelassene CEE Kabel mach am Anfang einen Adapter wenn es nicht anders geht und das ist max. Bei allen Arbeiten an der Elektrik - Stecker ziehen. Am Wohnmobil ist der draußen :D Dann ist alles sicher. Wie ich schon zweimal gepostet habe: ich kapier als Nicht- Dipl. Ing der Elektrotechnik NIX mehr.
Einfache Frage ( und bitte nur Antwort ja/ nein ohne Hinweis auf Gefängnis, Gewissen, :evil: o.ä.) ; Ist folgende "Verbindung" zulässig: 10 m- Kabel für den Außenbereich mit Schukoanschluß und jeweils einem CEE- Adapter an jeder Seite ? Danke und viele aus Nürnberg, Edgar Noch nie soviel gelacht wie über diesen Thread,
:D Ja, aber so machens die meisten.
Wir machens seit über 10 Jahren so, weils uns auch so im Fachhandel erklärt wurde. Die Kupplungen liegen dabei sicher verpackt in der entsprechenden orangenen Box. Und in Frankreich bleibt das vordere Stück Kabel weg, weil wir ja den Schuko mit dem Frankreichloch brauchen. Also sind wir so für alle Fälle gerüstet. Ich kann da wirklich nichts gefährliches dran erkennen. Die Sache ist absolut wasserdicht, die Boxen sind nicht von Kindern zu öffnen.... haben Warnfarbe und sind deshalb auch keine Stolperfallen. Nein da keine Adapter zulässig sind. Überleg mal, bei Deiner Version sind insgesamt 6 Stecker an den Adaptern / Verlängerungskabeln vorhanden, beim Orginal Kabel ohne Adapter nur zwei. Jeder Kontakt kann ein Problem sein ( Kontaktfehler ) Durch Feuchtigkeit kann an 4 Steckverbindern Spannung aussen am Gehäuse sein ( Schukosystem) Bei dem Orginal CEE Kabel ist garantiert nirgens Feuchtigkeit die sich Spannung herausholt, sieh Dir bitte das CEE Steckersystem mal genau an. @Tipsel Da machst Du aber schon einiges, hast Du mal die anderen beobachtet, machen die das auch so schön wie Du. Also ich bin als Kind auf dem CP gross gewoden und mein ganzes Leben auf CP unterwegs. Also bitte bleiben wir bei den Tatsachen und überall sind lebensgefährliche Leitungsverbindungen die absolut verboten sind. Und dagegen bin ich .
alter Schwede kannste das mal übersetzen das ich das auch verstehe Mann oh Mann , bin jetzt komplett durch den Wind wow :roll: , Hammerhart wie aufwändig doch Womoreisen sein kann , hätte ich das vorher gewusst :cry: ab heute keinen Strom mehr vom Land , jetzt habe ich zumindest ein Alibi für mein Solar. :D jetz erst mal Bier Peter Aber die Schukostecker sind fest eingeschweißte Gummistecker und außerdem ist noch ne Box drum. Wie soll da Wasser reinkommen. Das Aldi-Kabel ist außerdem ein Draußen-Kabel,, von daher sollte doch da nix passieren. Die Boxen haben fest schließende Gummilippen, also doppelt gemoppelt.
ich verstehs nicht :cry: Wie gesagt, da hast Du ja schon viel gemacht, wenn auch immer noch unzulässig - siehe klare DIN Vorschrift. Aber ob man Dir grobe Fahrlässigkeit vorwerfen wird, glaube ich nicht. Ich bin davon ausgegangen das normale Kabeltrommeln für den Innenbereich verwendung finden. Das habe ich so glaube ich ganz deutlich gelesen. Einer hat sogar den Lüsterklemmenanschluß praktiziert..... :( @petermann: Ich glaube nicht, dass Du es nicht verstehst. CEE Kabel verwenden, wenn nötig mit Adapter vorne und in den Stromkasten wenn möglich und es ist doch gut. Wenn Du an der Elektrik des WoMo`s rumfummelst ( 230 V Birne wechselst) Stecker ziehen. @Christel
Mir gehts ähnlich und mein Schwiegervater fährt seit Jahrzehnten so rum - es muß deswegen aber nicht richtig sein. Und da ich ja jetzt vor der Erstanschaffung stehe, hab ich ja noch die Wahl. Also werde ich wohl ein CEE-Verlängerungskabel nehmen. Die Adapter hab ich schon als Set bestellt und damit bräuchte ich nur einen davon. Aber ok, der andere liegt gut rum. Komisch ist: ich finde bei Fritz Berger Verlängerungen nur als Kabletrommel - ich wollte das Kabel aber eher lose haben. Tom Ist doch gut wenn Du zwei Adapter hast, dann kannst Du mit den Adapter das CEE Kabel zu einem ganz normalen hochwertigen Verlängerungskabel machen. Aber bitte nicht bei Regen verwenden, oder Steckverbindungen schützen.
Viele Vorschriften sind wesentlich strenger geworden weil wie in einem Link auf den VDE von mir bewiesen, es in dem Bereich ständig zu Unfällen gekommen ist. Wenn Du heute den Plus Pol Deines Akkus am Fahrzeug nicht abgedeckt hast, darfst Du noch mal wieder vorführen. Vor einigen Jahren hat das niemanden interessiert. Hallo Urich,
ach genau, daran hab ich noch gar nicht gedacht. Dann könnte ich ja z.B. das CEE Kabel ausstecken und das WOMO vorübergehend vom Netz nehmen und damit z.B. draußen eine Elektrogrill betreiben. Ist ein 25m Kabel ausreichend oder sollte man noch ein kurzes dabei haben, wenn man z.B. nah an der Dose des CP steht - damit man nicht das lange Kabel auspacken muss? Tom Schmeiß die überzählige Länge unter`s WOMO da ist genug Platz. Ich würde kein zweites Kabel mitnehmen. Allerdings habe ich imemr einen Adapter für Bauzwecke dabei um beim Nachbarn ( mit dessen Einverständnis) Strom abzuzweigen, wenn der Anschluss zu weit oder keiner mehr frei ist.
Bis jetzt war man immer mit seinen Nachbarn gut Freund. Wie sieht denn so ein Adapter zum Strom abzweigen aus?
--> Link Meiner ist ein Kasten sieht schöner aus. Danke!
CEE Kabel ist bestellt - so jetzt ist für mich die Diskussion beendet :D
Bis du dir gaaaaanz sicher Überleg nochmal , son CEE Kabel ist nicht ohne wie man hier über mehre seiten lesen konnte , also bevor du nen Haken dran machts überleg nochmal genau , nicht das das du bei der Nächsten ausfahrt plötzlich im Dunkeln stehst wer weiß wer weiß :confused: :gruebel: Peter
so ein Teil sollte jeder dabei haben dann Brauch nicht mehr meine Kabeltrommel auspacken kann ich nur empfehlen Kaufen Kaufen Kaufen ,und wen ich ankomme gut sichtbar hinlegen nicht das ich noch suchen muß :D :D Peter Nein leider nicht - da kein H07RN-F ..... das hier kannst Du nehmen, allerdings sehen die Stecker etwas häßlich aus: Link zum eBay Artikel
Ein Gummikabel mit einer dicken Aussenhülle und feindrähtiger Cu-Litze, also sehr flexibel beim Aufrollen, die Gefahr des Aderbruchs geht gegen Null.
Das ganze flammwidrig, brennt also nicht, die Verwendung für Campingzwecke ist ausdrücklich freigegeben.
Das haste jetzt aber schön erklärt :wink: Peter Relativ, ich hätte noch hinzufügen können, das über dieses Gummikabel ruhig hunderte von Fahrzeugen fahren können ohne das Risse entstehen können. Bei Kunstoffkabeln wie z.B. von Aldi oder so platzt sehr schnell der Mantel auf oder es gibt Haarrisse usw....
Du sprichst in Rätseln????? Das CEE Kabel ist das H07RN-F in 3x2,5 qmm und damit das genau zugelassene. Was soll da "nicht ohne" sein und warum soll ich im Dunkeln stehen???? Ich hab dann für alle Fälle noch nen Adapter auf Schuko dabei falls keine CEE Dose da ist und bin dann entsprechend vorsichtig bzgl. einer Verpolung. Vllt. hast Du was falsch verstanden???? Tom Moin,
@Gast ich schrieb in einem meiner Beiträge man MÜSSE Ulrich Recht geben.Er hat hier versucht darauf aufmerksam zu machen eine sichere elektrische Verbindung vom "Stromkasten" ins Mobil sicherzustellen.Sehr löblich wie ich finde.Seine Wortwahl war vielleicht nicht immer die geschickteste.Beim FI (der übrigens garnicht mehr so heißt) wird nicht jeder seinen Ansichten beipflichten (aber das ist ein ganz anderes Thema).Zusammenfassend kann man sagen er hat eine gute Sache wacker verteidigt. Auch andere User wie z.B. juppes haben hier sehr gute Beiträge geschrieben (nach meiner unmaßgeblichen Meinung). Wenn ich mir den Großteil deiner Antworten betrachte so muß ich sagen,daß die meisten unsachlich waren (nimm es mir nicht übel,aber so sehe ich das). Nochmal:einer hier (Ulrich) versucht die Sicherheit seiner Mitmenschen zu erhöhen (wenn auch teilweise ein wenig überzogen). Der andere (z.B. DU) zieht dieses Ansinnen steckenweise ins lächerliche (jo.ich weiß einiges hast du relativiert). Ich stehe deshalb auf Ulrichs Seite weil diese unbekümmertheit im Umgang mit Strom (die du wohl manchmal an den Tag legst) sehr gefährlich werden kann (auch wenn nicht täglich 3 Wohnmobilisten durch Stromunfälle sterben).Anhand der Fragen die hier im Forum manchmal gestellt werden (egal zu welchem Thema) kann man erkennen,daß der Fragesteller recht ahnungslos ist.Ich finde "Lüsterklemmentipps" dann unangebracht - eben weil ein Neuling das vielleicht so macht.Wenn man dich dann darauf aufmerksam macht und du das dann immer noch für völlig in Ordnung hälst (wie einige Beiträge weiter geschehen) dann finde ich das "bedenklich". Nun zu deiner Frage an mich............Kabelschuhe und Lüsterklemme.....ordnungsgemäß.... 1.ich denke du hast Aderendhülsen gemeint (und hoffe das auch :D ) 2.empfehle ich mal eine etwas umpfangreichere Lektüre von Fachbüchern (ersatzweise Internet).Dort wirst du sehr,sehr viele Hinweise finden warum man das so nicht macht (da muß man dann mal fleißig lesen,überhaupt ist es müßig hier komplexe Fragen der Elektrotechnik mal "so am Rande" zu behandeln). Abschließend noch folgendes:gut konstruierte Autos,ABS,Airbags und,und,und haben das Leben der Autofahrer sicherer gemacht.Keiner wird das leugnen und die Unfallstatistiken sprechen eine klare Sprache.Genauso verhält es sich bei tödlichen Stromunfällen.Während in den 60er Jahren noch ca. 300 (dreihundert) Stromtote zu beklagen waren,so sind es 2008 "nur" noch 63 (in Industrie/Gewerbe 4Tote,im Haushalt 23 Tote , Sonstige 36 Tote , Quelle:der vollkommen unverdächtige VDE).Diese sehr viel geringere Zahl hat nichts damit zu tun,daß die Lüsterklemmen besser geworden sind (tut mir leid ,ein sehr dummer Satz),sonder mit besseren Betriebsmitteln,Aufklärung,Schutzisolierung, und,und,und........Du sieht auch an der relativ geringen Anzahl der Toten in Industrie und Gewerbe,daß gute Vorsorge und Fachkenntnis duchaus geeignet sind das Leben zu verlängern. Ich hoffe das du deine Einstellung zum elektrischen Strom überdenkst. Es Grüßt Dich Fred
Fred, zuerst: Ja, in puncto Deiner komischen Hülsen hast Du recht :) Du hast allgemein, meine Postings nicht richtig interpretiert. Ich habe nirgends mit einem Wort bezweifelt, dass es die erwähnten Din-Normen gibt, oder dass Ulrich (oder andere) keine Ahnung davon haben - das kann ich mir auch nicht erlauben, weil ich zwar oft mit Elektrik zu tun hatte, aber eher oberflächlich und auch kein Eletriker bin. Ich denke nur, dass es eben , wie in anderen Bereichen auch, Unterschiede zwischen Theorie und Praxis gibt und dass manche Regelungen auch Interpretationsspielräume zulassen und dass ich manche Aussagen einfach irritierend finde. Teilweise sind meine Fragen hierzu immernoch offen. Ich forsche nicht nach, was speziell in welcher Empfehlung, Richtlinie oder sonst wo steht, weil ich denke, so firm, wie hier manche offenbar sind, kann mir das bestimmt jemand erklären - kann aber niemand. Ich würde sagen, dass erfahrungsgemäß , annähernd 100% Kabel in Kombination mit 2 Adaptern verwenden. Liegen alle falsch? Begeben sich alle in nicht verantwortungsfähige Gefahr? Haben alle unqualifizierte Händler, die ihnen illegale, höchstgefährliche Adapter verkaufen? Nein, das ist definitiv nicht so. Aus diesem Grunde, bleibe ich, wie wahrscheinlich auch die anderen annähernd 100 % , bei genau der Verfahrensweise, wie wir es bisher gemacht haben. Es ist einfach ätzend, wenn man im Dunklen hausen muß. Nochmal zur Lüsterklemme. Wie ich bereits schrieb, ist es ungeachtet dessen, ob es für einen Elektriker legitim ist oder nicit, wenn man sie vor Nässe schützt, eine zuverlässiges und sichere Art 2 KAbel zu verbinden. Was glaubst Du, wie die KAbel in dem Verteiler verbunden sind? Ergänzend zu Pits obigem posting .....
auch ich habe in meinem ersten posting hier Ulrichs Ansichten in der Sache recht gegeben. Auch dort habe ich schon die Wahl seiner Worte und Formulierungen als nicht besonders diplomatisch beschrieben. Nun haben auf 12 Seiten aber auch andere (wie mir scheint) Elektrokunde Fachkundige (da meine ich nicht Menschen wie Pit oder mich) sich gemeldet. Die Mehrzahl derer haben aber geschrieben, dass das Thema mit den Adaptern eben nicht so sei wie es uns Ulrich hier immer wieder versucht einzutrichtern. Woher soll nun ein 08/15 Wohnmobilfahrer der hier liest wissen wer nun recht hat? Ich habe konkret gefragt, warum ist es in meiner Garage egal ob ich den Stecker des Hochdruckreinigers links oder rechts rum in die Dose Stecke, im Wohnmobil stehe ich aber je nachdem wie rum der Stecker in der Dose ist mit einem Fuss im Zuchthaus? Dass die E-Instalation im Womo in Ordnung sein muss, dass keine!!!! Sichrheitsrelevanten BAuteile umgangen oder abgeklemmt werden dürfen ist selbstredend, dass man (schon allein aus selbstschutz) keine Kupplungen im Graß, der Erde oder sonstwie liegen lassen darf ist ebenso klar wie dass es Logisch ist dass man das besagte Gummikabel verwendet (Wobei, ist auf dem SP / CP und im Wohnmobil alles i.O. dürfte doch wohl auch selbst eine Gebrochene Ader in einem Kabel keine Gefahr sein?) Denoch, Menschen die hier wiederholt andern Menschen geistige Umnachtung, fehlende Qualifikation in deren Beruf, oder gar in ihrem durch harte Arbeit erwobenen Titeln unterstellt, und dann behaupten sie möchten niemanden beleidigen sind in meinen Augen nicht mehr 100% Herr ihrer Worte! Hallo,
ich bin genau dieser 08/15 Wohnmobilfahrer. Als absoluter Neuling sind manche Dinge sowieso Neuland und Strom war für mich schon immer ein Geheimnis. Aber ich denke ich hab vor allem Ulrich so verstanden: Die CEE Leitung vom CP/SP zum Womo ist quasi der Hausanschluss vom E-Werk zu dem Sicherungskasten im Keller. Und der muß stimmen. Bei Verwendung von den CEE Steckern wird sichergestellt, daß das so ist (wenn alles nach DIN ist). Macht man es nicht mit CEE Steckern, kann man verpolen und die Phase liegt auf dem Nullleiter, der immer noch Strom führt, auch wenn man die Sicherung rausgibt. Zuhause kannst du Deine Geräte einstecken wierum Du willst. Es ist egal, den Du veränderst an Deinem Hausanschluss nichts - der liegt eingebuddelt in der Erde korrekt angeschlossen. Du kannst auch im Wohnmobil Deine Geräte anstecken wierum Du willst - nur der quasi Erstanschluss mittels CEE Kabel muß richtig sein. Bitte sagt jetzt nicht ich habs falsch verstanden :-o Tom
Mein Hasanschluss (wie wohl die meisten) sind keine 230V sondern 400V. Also ich weiß nicht ob man das so vergleichen kann. So kann es sein, aber ich sehe mein Womo als einen Verbraucher an sich. also sprich ich gehe mit einer Verlängerungsmethode von einem Hausanschluss an mein Womo. Jedem Hersteller von Womos muss klar sein und bewusst sein, dass es im Ausland und selbst in Deutschland nicht überall CEE Anschlüsse gibt (ich habe z.B. keinen in meiner Garage. Sollte nun also die Gefahr wirklich so hoch sein wie beschrieben, so würden uns die Wohnmobilhersteller bewusst einer ständigen gefahr aussetzen (nennt man glaube ich "billigend in Kauf genommen").
Also ich schließ diese Diskussion, für meine Person, mit folgendem Nachsatz, ab: Wir halten fest: - Wir brauchen, im Bedarfsfall Strom - Wir brauchen den auch, wenn der Verteiler 50m weg ist. - Wir brauchen den auch , wenn wir die Klappe des Verteilers auf dem CP öffnen und uns eine CEE - Dose entgegenlacht. - Wir brauchen den auch , wenn wir die Klappe des Verteilers auf dem CP öffnen und uns eine Schuko - Dose entgegenlacht. - Hierfür gibt es in jedem Campingfachhandel Adapter - Diese wird wahrscheinlich jeder hier an Bord haben - in meinem Falle finden die Dinger seit 16 Jahren erfolgreich ihre Verwendung - Sie sind dennoch, erstaunlicherweise, elektrotechnisch nicht einwandfrei, und verhindern , u.U. ein Auslösen des Fi's - Kabeltrommeln, wie ich sie ebenfalls schon x Jahre im Einsatz habe, verhindern ein Auslösen der Sicherung ebenfalls. So, jetzt muß jeder für sich selber entscheiden, was er macht. Für mich ist also klar: -Ich brauche bei 90 % meiner Camping-Strom-Bedarfs-Tage immer 2 Adapter und eine Kabeltrommel -ICH KANN BEDENKENLOS X ADAPTER VERWENDEN, DA, BEDINGT DURCH MEINE 40m-TROMMEL (und ggf. sogar noch eine Verlängerung) EH KEINE SICHERUNG FLIEGT (wobei meine gute 90 Eur-Trommel keine 1,5mm Käbelchens drin hat - von daher glaube ich nicht, dass sie der Absicherung in dieser Form abträglich wäre. Ich hab die Dicke nicht im Kopf - müßte ich nachschauen). :D Das ist praktisch. :) Ich werde also, genauso wie wahrscheinlich alle anderen hier, Strom im Womo haben - egal, ob die Batterien leer sind, ob ich es mit einem Schukoverteiler oder einem CEE-Verteiler und/oder einer Distanz von 40m zu tun habe. Ein Einsteiger muß also abwägen, ob er eine Methode verwendet, die vielleicht in den Augen des einen oder anderen Fachmannes kritikwürdig ist, aber wahrscheinlich seit Jahrzehnten bei 90 % aller Camper ohne Probleme im Einsatz ist, oder ob er alles 100%tig sicher handhabt und eben ggf. keinen Strom hat. Eine Entscheidung, die man ihm nicht abnehmen kann, die sich aber mit Sicherheit, nach einer kalten, dunklen NAcht von alleine erledigt ;) Hallo,
das so wenig passiert, liegt m.E. wohl an folgenden Tatsachen: 1. Wer schraubt schon ständig im Wohnmobil an seiner Elektrik rum, während er am Landstrom hängt? Wohl kaum jemand. Also ich will Urlaub machen und nicht Elektriker spielen. 2. Die meisten Verbraucher im Wohnmobil sind 12 V (zumindest wollen wir geplant keine 230 Geräte mitnehmen - ok vielleicht nen Keramikheizer und der Kühlschrank natürlich) Deswegen denke ich, ist die Gefahr zwar wie von Ulrich beschrieben, aber die meisten werden kein Problem damit bekommen weil sie sich eben nciht in die Situation begeben, wo die Gefahr hervortritt. Zur Sicherheit würde ich aber den Landstrom abstecken, wenn man irgendwas an der Elektrik hantieren muß (kann mir zwar im Moment nix vorstellen aber bin ja Anfänger). Tom
ich sage mal, wer das nicht macht braucht sich auch keinen kopf über cee oder schuko machen! Hallo,
seit wann werden in Wohnmobilen Leitungsschutzschalter((LSS) eingebaut die nur eine Leitung abschalten und warum soll ein FI-Schutzschalter nicht auch mit vertauschter Phase richtig arbeiten. Schon in meinen alten LMC gab es einen doppelt wirkenden LSS und auch die Prüftaste des FI-Schutzschalters läßt diesen auslösen, egal wo die Phase anliegt. hgmwomo Es ist doch aber nicht verkehrt, das CEE Kabel zu benutzen.
So hoch ist der Preisunterschied ja nicht und mit dem Adapter ist man doch für alle Lagen gerüstet. Nach den vielen Argumenten hab ich ehrlich gesagt keinen Peil mehr, warum die aller meisten nicht das CEE Kabel benutzen???? Was war nochmal der Grund warum es abgelehnt wird? Oh mann, ich wußte nicht wie schwierig Wohnmobilfahren sein kann :twisted: Und jetzt bin ich erst am Anfang - ich hoffe die Anschaffung des Kabels war meine größte Herausforderung. Ich trau mich gar nicht die Suche zum Thema Winterreifen zu benutzen.... :razz:
Es wird doch gar nicht abgelehnt, es wird hier von einer Seite behauptet dass die Verwendung von Adaptern (und um die kommt man nun mal in der Praxis kaum rum) verboten ist und zu lebensgefährlichen Situationen führen kann. Andere Seiten (auch Fachleute) sagen das es eben nicht so sein kann. Und die 08/15 Womofahrer (wie du und ich) wissen nun nicht warum der eine recht und der ander falsch hat. Das ist das Thema warum es hier über 12 Seiten geht. Na so hab ich Ulrich nicht ganz verstanden. Er sagt, daß man grundstätzlich das CEE Kabel verwenden soll. Er sagt aber auch, daß es ohne Adapter manchmal nicht geht.
Nur sollte man wissen, daß es eine Gefahr gibt, wenn man den Adapter verwendet. Also ich hab für mich jetzt entschieden: Ich hab mir ein CEE Kabel 25 m bestellt und werde es verwenden. Ist keine CEE Dose vorhanden, verwende ich selbstverständlich den Adapter. Und egal wie auch immer: Sollte ich irgendwas an der Elektrik machen müssen, steck ich den Strom ab. Damit sollte ich zurecht kommen und einigermaßen sicher sein. Wieso und warum wann und wo wer Recht hat kann ich nicht beurteilen. Mir fehlt das Fachwissen. Tom Hier das Testgerät das nun Hoffentlich alle Probleme beseitigt.
Schuki 3 | Steckdosenprüfgerät Mit den Testavit Schuki 3 können Steckdosen, Kabeltrommeln, Geräteleitungen und Verbindungskabel in 230 Volt Anlagen überprüft werden. Der Einsatz im Freizeitbereich für z.B. Boote und Wohnwagen (und natürlich auch Wohnmobile) ist mit der Verwendung eines Adapters möglich. Geprüft wird auf den richtigen Anschluss der Leiter. --> Link CEE- endloses Thema!?
Viele stellen sich die Frage warum überhaupt Adapter erforderlich sind. Hier eine kleine Aufklärung zum Thema: Bis Anfang der 50er Jahren gab es in Deutschland durchweg 2 polige Steckdosen – also ohne Schutzkontakt. Danach kam die sogenannte Schuko- Steckdose (= Schutzkontaktsteckdose) nicht nur auf den Markt, sondern wurde in den Errichterbestimmungen für Elektroanlagen (für die Profis: VDE 11.58 gefordert. Diese Steckdose war ein Patent eines großen deutschen Elektrokonzerns , den mit dem „S“ vorneweg. Folge: in Deutschland war nun die Schukosteckdose eingeführt und bis heute zig- Millionen weit verbreitet. Einige Nachbarstaaten haben sich dieser Norm angeschlossen. Übrigens: Anfang der 70er wurden Überlegungen angestellt, die Schuko- Steckdosen in Deutschland komplett zu verwerfen, da diese eindeutig Nachteile hat. Diese Überlegung wurde jedoch nur dahingehend eingestellt, da bereits zu viele Schuko-Steckdosen in Gebrauch waren und dem Verbraucher nicht zuzumuten gewesen wäre im Haushalt die „Dinger“ auszutauschen (einschl. die Stecker an den Geräten!) Das „Ding“ hat einen Nachteil: Diese Steckverbindung ist polverwechselbar . D. h. Der Stecker kann in eine beliebige Position eingesteckt werden. D. h. wiederum, dass der Außenleiter (= „die Ader da wo Strom drinn ist“) beliebig sein kann und der „strom“führende ( fachlich richtig: spannungsführende) Leiter keine definierte Zuordnung erfährt, zwangsläufig in den angeschlossenen Geräten (Bsp. Kaffeemaschine aber auch im Womo!!!) dann auch nicht mehr. Das ist weiter nicht schlimm (sonst wären wir in Deutschland schon längst den Stromtod erlegen) sofern die Führung des Schutzleiters („Erde“ ) genau definiert ist (das aber sehr genau). Sicherlich ist dem Womo- Fahrer- oder auch gerne Fahrerin, aufgefallen, dass in den meisten anderen europäischen Staaten ein anderes System vorherrscht, nämlich ein System das Polunverwechselbar ist. D. h. das irgendwie an den Steckern drei Stifte, oder zwei Stifte und eine Buchse vorhanden sind oder aber, dass die geometrische Form der Stiftanordnung nur ein bestimmtes und definiertes „Einstecken“ erlaubt. Nun hatten wir zwischenzeitlich eine in punkto „Strom“ Europäische Harmonisierung, die unter anderem für Campingplätze eine Errichter- und Betreibernorm vorsieht und auch die Hersteller von Womos, aber auch deren Besitzer(!!!) in die Verpflichtung nimmt. (Für die Profis: VDE0100Teil 721; „Campingpätze; Anforderungen, Anschlussleitungen, Installation von Einheiten, Stromversorgung“ und „Caravans; Anforderungen, Anschlussleitungen, Installation der Einheiten“) Und genau diese Bestimmungen, die übrigens eine Europäische Norm ist also nicht nur in Deutschland gültig, sagen nun, dass CEE Anschlüsse verwendet werden MÜSSEN, also polunverwechselbare Steckvorrichtungen. Wenn wir aber bei unseren europäischen Nachbarn genauer hinschauen, sind viele nicht daran interessiert ihre alten Steckvorrichtungen auf CEE- Steckvorrichtungen umzurüsten. Und genau dafür gibt es A D A P T E R ! Dieser CP oder auch SP wäre aber dann nicht (europäisch)Normenkonform. Aber: Wen juckts? So, es darf gebissen werden, vor allem zum letzten Satz. Hallo juppes,
Sie sind so freundlich und erklären zum erstenmal Hintergründe, dafür ein großes DANKESCHÖN. So nun 2 Dinge: 1. im Forum ist es so üblich das "Sie" sein zu lassen und statt dessen ein freundliches Du zu verwenden. Auch wenn ich nach Knicke nicht in der LAge bin, so biete ich Ihnen hiermit méin freundliches DU von meiner Seite an. 2. Dem Text entnehme ich, dass die Aussage das man den Strom- / Spannungsführendenleiter verwechseln kann zwar fachlich korrekt ist dies aber solange keine wesentliche Rolle spielt so Lange der "Schutzkontakt" also im Volksmund die "Erde" richtig angeschlossen ist.!? Praxis: Am Stromeingang des Womos ist es zwar möglich den die Spannungsführenden Adern zu vertauschen, nicht jedoch den Wichtigen Erdungsanschluß. |
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