Rena, herzlich willkommen im Club. Als wir den Alpa bekamen, habe ich ihn sofort gewogen. Das Ergebnis war aus meiner Sicht erfreulich.
Trotz vollem Dieseltank und ca. 50 Liter Test-Frischwasser gab es folgende Gewichte:
VA 1720 kg, HA 1980 kg
da bis zur zulässigen Achslast vorne noch 380 Kg und hinten noch 420 kg "Platz" war, in der Summe also 800 Kg, dachte ich soviel läd`st
Du nie da hinein, dass das eng wird. In diesem Glauben habe ich also eingepackt und bin 2 Jahre rumgefahren.
Beim Einbau der Volufe wurde unser Alpa gewogen. Das Ergebnis sah etwas anders aus: Wobei dieses Mal war unser Bulli zum Start eines 3-wöchigen Urlaubs komplett eingeräumt, der Wassertank bis oben voll, der Dieseltank halbvoll. Es fehlten aber, das zusätzliche (3.) E-bike = ca. 25 Kg und die 3. Reservegasflasche in Stahl = ca. 23 Kg, diese beiden Dinge, die wir im Herbst und Frühjahr immer dabei hatten (in der Garage) waren also zuhause geblieben, ansonsten war der Bulli aber komplett urlaubsfertig für 2 Personen mit Hund.
Ergebnis OHNE die 2 Insassen und den Hund
VA 1758 kg, HA 2574 kg
Also insgesamt 4332 kg mit uns an Bord dann also ganz knapp unter den erlaubten 4500 Kg , aber die Hinterachse ist mal um schlappe 174 Kg überladen.
Ich hätte alles erwartet, aber das nun wirklich nicht, denn soviel Pröttel haben wir gar nicht in dem Alpa, aber man vertut sich gewaltig, das wird alles schleichend immer mehr.
Jetzt rächt sich allerdings auch, dass bei der Konstruktion der Alpa einerseits auf einem etwas zu kurzen Radstand aufbaut (Ich höre schon wieder die Schreie der MB und Iveco-Fraktion, dass sie es ja gleich gesagt haben etc. etc.) dieses Schicksal teilt er aber übrigens mit 20 oder 30 anderen Fahrzeugen der diversesten Herstellen, die das gleiche Chassis benutzen. Das zweite Problem sehe ich in der Lage der Tanks, die hätten nach vorne direkt hinters Fahrerhaus gehört, aber da wollten die Dethleffs Entwickler ja unbedingt den großen Unterbodenstauraum haben.
Ich habe jetzt viel umgeräumt und Schweres nach vorne gepackt oder auch rausgeschmissen, so dass ich denke??? das die Überladung nun nur noch ganz gering ist.
Ich bin aber überzeugt, dass 80 % der Alpa zwar nicht überladen sind, aber die hintere Achslast überschreiten. Wenn ich so sehe, was da immer in den diversen Womogaragen drin ist, die Fahräder mit einem nocheinmal längeren Hebel hintendrangehangen werden, ganze Roller in den Garagen verschwinden oder noch schlimmer an das Heck gehangen werden, bin ich überzeugt das das alles nicht nur beim Alpa schädlich ist, sondern bei den meissten vollgepackten Wohnmobilen generell. Diese riesigen Stauräume fordern uns zum Messiverhalten auf und nicht zur vernünftigen Selektion.
Bei der 2. Wiegung hatten wir übrigens nur unsere ultraleichten Alu-Klappi´s (vorne und hinten gefedert , je 9 Kg ) in der Garage, das schwere E-bike (25 Kg) war, wie gesagt, zuhause.
Vermutlich werdet Ihr über die anderen Reifen/Felgen nicht herumkommen, Gottseidank habt Ihr die hintere Lufe ja schon. Dann geht das alles doch auf 2600 kg aufzulasten. Das werden wir nun auch machen.
Viele
Tom
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Dethleffs ALPA 1 ... 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56 ... 94
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Kleine Ergänzung. Ich hab man den neuen Phoenix Midi integrierten, der den gleichen Grundriss und den gleichen Radstand hat wie das neue Duomobil mit dem Kalkulator, der auch die Gewichte addiert gerechnet. Super Ergebnis: bei meiner Wunschausstattung verblieben mir noch 250 Kg für Wäsche, Vorräte, Campingmöbel, WASSER, und die Beifahrerin samt Hund. Geht dann wohl nicht so wirklich.!!! Das Ergebnis bei einem Wochner Alkoven 5,3 To auf Sprinter war nicht viel besser. Nur mit nem Iveco war´s bei Phoenix besser, aber der kommt nun wiederum mir nicht ins Haus. :mrgreen: LG Tom Hallo zusammen, wir möchten auch in den Club!! :ja: :mrgreen: Nein, Spass beiseite, Ihr hattet ja damals schon bei der Bestellung unseres Alpas viel Scherze über das Gewicht gemacht und ich hatte ja noch vor Auslieferung große Bedenken. Als er dann da war, sind wir mit ihm als erstes auf die Waage. Da hatte er eine kleine Menge Diesel im Tank und der Rest war leer. Dafür waren wir beide im Fahrzeug. Er brachte dann genau 3800kg auf die Waage. Allerdings war er ja nackt, da sämtliches Zubehör plus unser persönlicher Bedarf fehlte. Also wurde alles angebaut wie Markise, Solarpanele, SAT-Schüssel, Wechselrichter, etc. Bei der Einbauerei haben wir peinlichst darauf geachtet, dass soviel wie möglich nach vorne gebaut wird. Daher sind die Panele auch auf dem Alkoven angebracht. Als alles fertig eingebaut war, ging es wieder auf die Waage. Nun war der Alpa bei 4113 kg. Also war uns gleich klar, dass er nicht die unbegrenzte Zuladung hat. Letztes Jahr haben wir uns dann zu viert auf den Weg nach Italien gemacht. Nach Einladung aller benötigen Teile und ohne einen Tropfen Wasser im Tank kamen wir genau auf 4500kg, und VA 2100 und HA 2400kg. Mittlerweile haben wir die beiden Zusatzsitze ausgebaut, weil sie auf der HA verbaut sind und unendlich wiegen. Sie werden nicht mehr benötigt, da kein Kind mehr mitfährt. Leider lässt sich das Gestänge nicht schadlos ausbauen. Aber ein Sitz allein wiegt schon 30kg und dann kommt die Hebelwirkung noch dazu. Dann fährt nun in der Garage ein e-bike mit, Akku wird im Alkoven gelagert. Das andere Fahrrad ist ein 28 Zoll Alurad, max. 15kg. Und dann sind dort noch 2 Stühle und ein Tisch. Alles andere Gerümpel haben wir im vorderen Staufach, auch die Fahrradschlösser. Wir haben 2 11kg Alugasflaschen, also auch nicht so schwer. Dann habe ich in diesem Jahr mal Inventur der persönlichen Sachen gemacht. Dabei habe ich festgestellt, dass wir viel unnützes Zeug durch die Gegend fahren, allein an Konserven, Essig- und Ölsorten und Unmengen Getränken. Auch meine Shampoo-und Pflegemittelvorräte machen DM und Rossmann locker Konkurrenz. Vor der Inventur waren wir nochmals auf der Waage. Dabei hatten wir alle Tanks voll (Diesel, Abwasser, Frischwasser) und waren beide im Fahrzeug. Gesamtgewicht: 4580kg HA: 2560kg VA:2020kg Nach Ablassen des Grauwassers und eines Teils des Frischwassers waren wir im grünen Bereich. Aber wir fahren eigentlich immer schon mit wenig gefülltem Frischwassertank, weil es überall Frischwasser gibt. Und warum soll dieses Gewicht unnütz durch die Gegend gefahren werden? Blöd ist, dass ca. 50l Frischwasser eingefüllt werden müssen, da sich ja erst der Boiler füllt. Hier überlegt Volker sich gerade eine Alternative. Auch ich bin davon überzeugt, dass der Großteil der Alpas zumindest an der HA überladen sind. Man muss sich von dem Gedanken unbegrenzter Zuladung verabschieden. Scheixx AlPa! ;D
Wir haben mit dem Iveco 65C18 noch 1,4 to Zuladung frei :) Iveco kommt nicht in Frage ? Dann nimm den MB 519 mit 6,5 to :)
:daumen2: Ihr müsst auch nicht jeden Proell mitschleppen... :D Ist aber echt erschreckend, was da so konstruiert wird. Was sagt den Dethleffs dazu? Da wird doch sicherlich mal einer von euch angefragt haben, wofür die große Garage ist, wenn man doch alles im Alkoven Lagern muss. Ich habe nur gehört, dass wohl in Planung sein soll, dass bei zukünftigen Alpa Modellen (keine Ahnung obs stimmt und wenn ja, ab wann) die Tanks weiter nach vorne kommen. Vermutlich dort, wo jetzt das Staufach ist. Aber ansonsten haben ja ziemlich viele AlpaFahrer mit Zusatzluftfeder hinten aufgerüstet. Auch wenn das vom "Erfinder" immer bestritten wurde (die Erforderlichkeit) :ja:
Erinnert ihr Euch an den Fall von hhhermann: Seite 52 hier im Tröt --> Link Und genau DARAUF hatte ich gewartet.......... es lebe das Forum!!!!
Warum :?: Kannst Du´s nicht mehr hören .. oder was .. :nixweiss: ...also, ohne es zu lesen, so erinnere ich mich, es ging um die Bremsen! Was ist aus der Nummer eigentlich geworden? ..ich lasse den Wassertank leer und stelle dafür einen Kanister mit 50ltr. Wasser in die Heckgarage....ganz hinten. Entlastet auch die Vorderachse zuverlässig! ;D
....und um min. 50 kg Bücher im hinteren Staufach. :ja: :lol: Ne, mal ohne Quatsch jetzt. Lancelot - klar habe ich gleich an HHHHHHermann gedacht (gibt's da eigentlich News???)........ und an diverse andere Alpa-Fahrer auch. Aber das hilft wenig. Man sollte vernünftig sein Packverhalten kontrollieren (mit sehr viel Mühe bekomme ich vielleicht 20 kg umgerüstet ;-( ) und eben in den sauren Apfel der Aufrüstung beißen. Kostet Geld - aber der Sicherheit wegen ist es eben angebracht. Unsere Reifen sind aus 2011 (auch witzig....... der Alpa ist aus 2012) - wären also erst 2016 "fällig". Wird eben vorgezogen. That's it. Was mich aber jetzt ein wenig verwundert...... das neue Duo-Mobil von Hymer bietet man gleich von vorneherein mit Auflastung an. Also ist man sich dieses Schwachpunkts doch im Klaren, oder?? Und was mich weiter verwundert ist, dass die angeblichen 250 Alpas sicherlich alle mit der Überlastung auf der HA fahren, es sei denn, die Garage bliebe leer. Diese vielen Alpas werden mit "Garage-extra-für-Flyer-E-bikes-konstruiert" anboten. Wiegt eigentlich keiner sein Fahrzeug?? Und dann kenne ich tatsächlich einen Alpa-Fahrer, der mit E-Bikes + Waschmaschine in der Garage und Roller hintendran bis nach Spanien etc. fährt.......!! Das ist doch Selbstmord!! ;-) Keine Ahnung....... mein nächstes WE ist jedenfalls schon mit Waage und Sortieren ausgebucht. Und dann wird das Bankkonto geplündert für neue Reifen/Felgen/Aufrüsten. Und dann gehöre ich auch wieder zu den überaus glücklichen zufriedenen Alpa-Fahrern!! (ok - Lancelot??? :lol: ) ...wenn es hilft, ich hätte da noch eine 2.Waschmaschine zu vergeben! :evil: Beim Einbau unserer Luftfeder (Alpa) wurde die Vorderachse mit 1806kg gewogen. Zwischen links und rechts waren ca.90kg Unterschied. Wir haben auch noch den Überauszug der beladen war. Die Hinterachse hatte 2514kg. Zwischen links und rechts waren 6kg Unterschied. Insg. 4320kg ohne uns, also etwa 200kg. (Männlein, Weiblein, 2Hunde. Die Garage war beladen mit Tischen, Stühlen, 2x5kg Gas, Kompressor , Schläuche, Sack Hundefutter und sonstiges kleines Gerödel. Der Tank war knallvoll! Das Meiste was wir mitnahmen wird aber wieder rausgeworfen. Unnützes Zeugs auf das man nicht gerne verzichtet, aber das man im Endeffekt im Urlaub gar nicht brauchte. Mit 2E-Bikes und ein bisschen Umgeräume klappt es auch mit dem Alpa! Achja, die neue VB -Luftfederung ist ja auch noch schwerer, aber war beim wiegen dabei. :ja: Wir nehmen eigentlich schon relativ wenig mit und trotzdem ist nach dem Urlaub vieles mitgefahren, was wir unbenutzt wieder ausgeladen hatten. :ja: Das Ganze ist doch nicht nur auf den Alpa zu beziehen. Erinnert Euch doch mal an die vollgestopften Garagen, die auf den Stellplätzen neben Euch gestanden haben. Wenn ein Fahrzeug einen Achsabstand von 4,04 m hat und einen Überhang von 2,3 m, dann muss man immer, bei jedem Fabrikat und jedem derartigen Modell mit dem Thema Beladung der Heckgarage vorsichtig umgehen. Übrigens: die Große Fa. Hymer macht Ihre Gewichtsangaben immer mit 1 Alugasflasche und mit nur 20 Liter Wasser an Bord. Steht immer ganz klein unter den technischen Daten mit einem Sternchen. Ist ja auch nicht so ganz fair, das jeder Hersteller da andere Masstäbe für das Gewicht fahrfertig anlegt und es dem Kunden überlässt bei Vergleichen eine Umrechnung anzustellen. Gegenüber den technischen Angaben eines Dethleffs hat ein Hymer demnach immer 120 kg weniger Zuladung als im Prospekt angegeben. Wie gesagt, das Gewichtsproblem ist bei sehr, sehr vielen Womo´s vorhanden, es wird nur in den meissten Fällen ignoriert. Übrigens, Lancelot, die Gewichtsbilanz der bisherigen 5,2 to Ivecos bei den Phoenix Midi Alk. ist auch nicht so wirklich prickelnd, oder? Nicht umsonst erhöhen die gerade auf 5,6 to. Wenn dieses Thema weiterdiskutiert wird. trenhnt es mal von dem Begriff Alpa, von mir aus, bringts auf den Begriff Fiat, dann ist es fairer beim wirklichen Problem. Tom
Nein, das ist (schofeliges) Kalkül der Hersteller (nicht nur D., das sind fast alle :twisted: ), die damit die Verantwortung auf den Kunden abwälzen. Er darf halt nicht so viel einladen .. :roll: .. oder muß mit den Konsequenzen leben. Warum sowas erlaubt ist im Zeitalter von Verbraucherschutz ... :nixweiss: . Den "Bananenbiegeradius" können die doch auch vorschreiben ...
Klar isses o.k., Rena :) Ich hab da eh keine Aktien/Absichten drin, wir haben ja eine Alternative gefunden ... 8)
Selbstverständlich ist das "nicht prickelnd" und imho genauso eine Mogelpackung, wie bei JEDEM Hersteller, der das Spielchen mit "downsizing" versucht. Dann sollen die halt ein Schild dran machen mit "nur noch 200 kg freie Zuladung" - kann sich dann jeder selbst überlegen. Eigentlich gäbe es dazu die ENxxxx, die die Gewichtsangaben regeln sollte - für ALLE verbindlich. Hab ich bis heute auch nicht kapiert, warum das nicht wirklich umgesetzt wird .. ...also Mogelpackung ist zu harmlos. Es ist eher Betrug am Kunden. Profis klären Laien nicht auf. Auch wenn Unwissenheit nicht vor Strafe schützt, genau deshalb wird das ausgenützt. Kaum einer weiss, wenn er Neuling ist und auch alte Hasen wissen es oft nicht, das zwischen der möglichen Zuladung, wie im Prospekt versprochen und den Achslasten, ebenso dem zulässigen Gesamtgewicht unterschieden werden muß. Schon verbautes Zubehör wird auch nicht eingerechnet. Es ist immer die versprochene mögliche Zuladung im Kopf. Und wenn dann z.B. Zusatzfedern mit einer Auflastung der Hinterachse eingebaut werden, wird schnell, um mal wie bei mir bei 4,5tonnerzu bleiben, aus einem 4,5tonner zul. Gesamtgewicht ein 4;6/7tonner. Einen Wiegeschein zur Pflicht der Aufklärung und schriftlicher Festmachung vom tatsächlichen Ist-Zustand und der Möglichkeiten, von Profis an Laien, wäre vor dem Kauf erforderlich. Kundenschutz gibt es dabei nicht wirklich! Hier wird verarsc ht auf Teufel komm raus! ....also ich verstehe die ganze Aufregung nicht. Es war von Anfang an klar das der Alpa Gewichtsprobleme haben wird. Das muss hier auch nicht weiter diskutiert werden. Denn die berechtigten Einwendungen von einigen wenigen wurden von den Alparisti sofort weggebissen :D Das ist auch kein Betrug am Kunden. Der Kunde bekommt was er bestellt. Es ist schon erschreckend wie unbedarft und unwissend hier einige über 90 Mille für einen frontgetriebenen Heckantrieb/Grundriss raushauen und sich dann hier über die Achslasten aufregen :evil: .....und 158 Seiten Alpa huldigen nerven auch so langsam. Das Fahrzeug gibt es nicht mehr und selbst der "Erfinder" hat sich weggemacht und erfindet nun das einzig wahre.........oder so. Sorry aber das wollte ich mal loswerden :razz: ...hast scheinbar ein tief- und festsitzendes Problem! Was Dir auf den Nerv geht..... Was solls !? Wenn du es nicht mehr lesen kannst, dann laß es einfach! Du mußt nicht alles verstehen wollen! Es war zum Schluß allgemein gehalten und nicht nur auf den Alpa gemünzt! Danke maddin! Ich habe mit meinem post ganz einfach um eventuelle Aufklärung gebeten. Hier sind (meist zumindest) alte erfahrene Womo"hasen", die ich um Rat fragte, weil ich einfach die Wiegedifferenz nicht verstehe. Allerdings jetzt so allmählich doch ein wenig mehr........ Danke Maddin :klatschen:
.... und schon wieder weggebissen.... :wink: , Christian (der auch schon Bisswunden hat, aber drüber steht. Heute noch mehr als gestern - auch mit Gewichtsproblemen = 5 kg am Bauch :wink: ) Gott ach Gott du armer Kerl, war ja klar! Sei doch froh, schöner Tag extra für dich! Wir denken halt an dich! Ich stelle mir gerade vor, wie schlimm das für dich wäre, du könntest dich nicht mehr draufhängen. Hallo Christian , ich stehe da auch drüber . Wenn mann allerdings persönlich wird muss ich mal schauen wie gross der maddin wirklich ist. :razz: :thema: O.K. zurück zum Thema. Dass Profis den Laien etwas vorspielen kann ich bei meinen Erfahrungen nicht ganz bestätigen. Wir wurden bei unseren Fahrzeugen immer auf Schwachstellen hingewiesen. Aber es gibt Käufer die sehen/hören nur das, was sie sehen/hören wollen. Ein Beispiel: Wir kennen einen Fall, da hat der Händler den Käufer darauf hingewiesen, dass das ZGG von 3,5to. bei dem bestellten Zubehör zu knapp ist. Die Reaktion des Käufers war haarsträubend. Er hat beim Händler das Fzg. komplett ohne Zubehör bestellt, zugelassen (Gewicht stand dann im Schein) und dann alles nachrüsten lassen :stupid: Und mal ehrlich, wenn ich mir ein Fzg. bestelle das mehrere zigtausend Euro kostet, dann informiere ich mich ganz genau. Und nicht nur beim Verkäufer. Aber es gilt immer das Sprichwort: "es steht jeden Tag ein Dummer auf". , Christian Shorty kannst gerne schauen, kannst mich auch sehr gerne ansprechen. Ich antworte sogar sofort, da bin ich sehr großzügig! Einen Alpa übersieht man nicht, also alle Chancen! Ich bin kein Dachkendelsäufer ich habe nur1,82m, 115kg, mit kleinem Bauchansatz, kleiner kann ich dir nicht bieten! Übrigens kannst Du scheinbar deine eigenen Texte nicht verstehen! Christian kann nicht lesen! Hier ist der Alpatröd und hier schreiben sich Alparistis, also warum stänkern. Macht auch keiner von uns bei euch! Auch was du fährst ist mir ziemlich egal, aber erkennen kann man es auch nicht? Wird schon die fehlerlose Überkiste sein. Extra für euch zwei: Es ging nicht mehr um den Alpa, sondern, sondern....,sondern??? Naaaaa?..... Christian, du fehlerloser angeblicher Phoenixeigner, darf ich ein Passbild von dir haben? ....Es gibt doch noch Helden! :ja: Moderation:bitte klärt doch persönliche Befindlichkeiten per KN und denkt an den respektvollen Umgang miteinander Ok! Also nochmal zum Thema zurück (manche kapieren's aber auch nie) Es wurde doch schon seit Anfang an darauf hingewiesen, dass das Basis-Fzg. nicht für das Gewicht ausgelegt ist. Dass eine Luftfederung dazu benötigt wird um eine einigermaßen brauchbare Zuladung zu erreichen, geht in meinen Kopf eh nicht rein. Das Grundpaket sollte zumindest einiges an Zuladung abdecken, obwohl die Stauräume beim AlPa sicherlich verführen mehr mitzunehmen als nötig. Wobei man es ja auch bei Fahrrädern in der Heckgarage belassen könnte. Uns waren bei einem 6m Mobil selbst eine Zuladung von 670 kg nach ein paar Jahren zu wenig. Da könnte die Hersteller aber nix dafür, sondern unser Verhalten alles mitnehmen zu müssen. , Christian (der angebliche PhoeniX Eigner) P.S.: Maddin, ein Passbild bekommste nicht aber,.... ein Bild von einer Semmeltüte mit Hintergrund :-)  Wir haben uns jetzt entschieden: Neue Reifen (Nokian WR 225/75 R16 C - Lastindex 121 - Q Neue Felgen (Goldschmitt Alufelgen GSM4) Auflastung wird eingetragen Der Alpa wird dann neu dort in Polch bei Goldschmitt gewogen. - Termin 5.9. Ich berichte das Wiegeergebnis dann wieder hier. - Evtl. verkaufe ich dann diese Reich-Waage wieder..... oder wir rechnen die prozentuale Abweichung aus und behalten sie. Mal sehen. :daumen2:
... eine sehr gute Wahl :daumen2: Vielleicht kann mir einer der Alpaner verraten, wie ich diese Halterungen (s. Bild) ab bekomme bzw. die Metallstifte festschrauben kann? Die Dinger sind bei mir total locker und teilweise ist sogar schon ein Schräubchen rausgerissen. Das geht ganz einfach!!!!!!!!!!!!!!!!!! Du brauchst dafür ein Feuerzeug und eine Busfahrkarte!! Mit dem Feurerzeug steckst du den ALPA einfach an, durch die Hitze schmilzt die ganze Karre und das Teil ist fest im Rest vom Plastik verklebt! Dann nimmst Du die Busfahrkarte und fährst zum nächsten Händler und kaufst dir ein richtiges Wohnmobil ( Phoenix RSL 7500) Hoffe ich habe dir geholfen!! Ich habe nicht wirklich eine Ahnung, aber ich glaube an der Rückseite der Chromzapfen sind kleine Inbusschrauben, mit denen das Plexiglas eingeklemmt wird. Wenn man diese aufdreht, das Plexiglas entfernt, kann man vielleicht die Chromzapfen durch Drehen lösen oder festdrehen ?? Und vergess den Rat von Stephan, der hat schon seit längerem einen nicht ganz ausgeheilten chronischen Phoenix-Komplex :lol: Hallo Rena, ihr müsst zuerst die kleine Schraube an der Hinterseite lösen, dann könnt ihr den Plastikstreifen entfernen! Dann einfach die Schraube festdrehen und den Plastikstreifen wieder einfügen, kleine Schraube wieder festdrehen!! Liebe vom ALPA mit 2.600 Kilo Hinterachse und 2.300 Kilo-Vorderachse :D Und ich habe keinen Phoenix-Komplex :D Haste wohl!!!! Trotzdem Danke. Hat er nicht, man nennt das Schizophren. |
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