rump
luftfederung
hallo
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Dethleffs ALPA 1 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57 ... 94


rena am 26 Aug 2014 07:55:09

stephan hat geschrieben:
Liebe vom ALPA mit 2.600 Kilo Hinterachse und 2.300 Kilo-Vorderachse :D


Lieber Stephan - wie kommst Du auf die 2300 auf der VA ??? Bei den neuen Reifen und Goldschmitt-Alufelgen bekommen wir "nur" 200 kg auf der HA aufgelastet. Vorne sind doch nur die verstärkten Federn drin??? Oder hast Du wieder "basteln" lassen???

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Gast am 26 Aug 2014 08:08:30

Liebe Rena,

bei der Abgabe zum Einbau der Luftfederung habe ich dem Werkstattmeister mitgeteilt, dasss mit der Luftfederung
eine Auflastung der Achslast verbunden ist! Die 200 KG habe ich ihm auch genannt! Bei der Abholung wurde uns dann
gleich ein Gutachten vom TÜV-Hamburg übergeben, hier ist die neue Achslast eingetragen gewesen. Wahrscheinlich
haben wir einen sehr großzügigen Prüfer gehabt, dass Gutachten hätte mit den damaligen Stahlfelgen überhaupt
nicht erstellt werden dürfen. Erkundige Dich mal bei Goldschmitt, meine Auskunft mit den 200 Kilo hatte ich von
denen erhalten!

Gast am 26 Aug 2014 08:11:35

eposoft hat geschrieben:Hat er nicht, man nennt das Schizophren.


Danke, dafür bin ich in ALPA-Kreisen bekannt!

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rena am 26 Aug 2014 09:13:21

stephan hat geschrieben: Erkundige Dich mal bei Goldschmitt, meine Auskunft mit den 200 Kilo hatte ich von
denen erhalten!


Genau! Der Alpa hat original VA 2100 und HA 2400 eingetragen.

Wir bekommen am 5.9. die neuen Reifen + Alufelgen direkt von Goldschmitt montiert und dann wird aufgelastet auf HA 2600. VA bleibt bei 2100 !
Das hat uns so Goldschmitt gesagt!

Auf das Wiegeergebnis bin ich trotzdem gespannt. Am 5.9. wissen wir mehr!

Gast am 26 Aug 2014 09:18:37

Wir haben vorne nur die härteren Federn von Goldschmitt einbauen lassen, vielleicht ist das der Grund
für die Auflastung der Vorderachse!?!?

Oder wir haben einfach nur Glück gehabt, dass allerdings geben wir nicht mehr her!

rena am 26 Aug 2014 09:27:50

Wir haben auch die verstärkten Federn vorne und die ?kusse hinten............. mal abwarten!!

nanniruffo am 26 Aug 2014 10:49:53

Ich glaube stephan hat einfach nur Glück gehabt. Die 2100 für vorne gibt´s sonst nirgendwo und macht Stephan´s Alkoven Dethleffs mit Hecksitzgruppe und besonders langem Alkovenbett zum absoluten Unikat.

Ups, sorry, jetzt hab´ich doch den stephan vorne klein geschriebene. Müsste doch eigentlich STEPHAN heißen. :D

Gast am 26 Aug 2014 11:02:44

nanniruffo hat geschrieben:Ups, sorry, jetzt hab´ich doch den stephan vorne klein geschriebene. Müsste doch eigentlich STEPHAN heißen. :D


Macht doch nichts, bin doch eh Schizophren :D

eposoft am 26 Aug 2014 19:25:36

Jetzt hat er sich das auch noch angeeignet :cry:

michecz am 28 Aug 2014 08:52:11

Hallo liebe Alpa- / 6820er Gemeinde,

nach langem hin und her haben wir uns entschieden, einen 6820er zu kaufen.

Kurz zu uns:
Wir leben und arbeiten im Raum Stuttgart, sind 58 und 54, und unsere Jüngste ist 14 Jahre alt.
Bislang haben wir einen Hymer C524 auf 15er Fahrwerk, also ein 3,5-Tonner.
Man(n) wird älter und die Ansprüche steigen.
Wir möchten u.a. mehr Platz und auch mehr Zuladung. (Bitte jetzt aber keine Diskussion über Sinn und Unsinn des Alpa / 6820er.)

Das Fahrzeug das uns interessiert ist ein Ausstellungsfahrzeug und steht bereits beim Händler.
Es ist bereits ziemlich gut ausgestattet, trotzdem sind verschiedene Änderungen und Ergänzungen noch möglich.
Jetzt stellen sich jede Menge Fragen, die ich hoffe mit Eurer Hilfe beantworten zu können!

Ich habe hier im Forum schon länger mitgelesen und habe auch diesen Thread (mit 160 Seiten) durchgemacht.
Kurzum: Auch der 6820er hat wohl ein Gewichtsproblem was die Achslasten betrifft.
Gemäß Euren Ausführungen empfiehlt es sich die HA sogleich von 2.400kg auf 2.600kg aufzulasten. Soweit klar.
Das mit der VA und den verstärkten Federn ist mir aber nicht ganz klar. Bringt dies eine Auflastung
von 2.100kg auf 2.300 kg an der VA oder nicht?
Kann mir jemand sagen was diese Auflastungen kosten? Vorne? Hinten? Zusammen?
(Gerne auch per PN falls dies hier nicht offen genannt werden soll)

Dass Reifen und Felgen die entsprechende Tragfähigkeit haben müssen, das ist klar.

Das Fahrzeug hat im Alkoven ein Mini-Heki. Die Meisten haben wohl ein Midi-Heki.
Hat hier schon jemand ein Heki 1 oder 3 eingebaut? Geht das?

So, das wären mal die wichtigsten Fragen, die es zu klären gilt.


Liebe

michecz

rena am 28 Aug 2014 10:13:58

Willkommen hier im Alpa-Thread. Schön, dass Du Dich für den 6820 entschieden hast. Ihr werdet Freude damit haben.
Du hast ja sicherlich gelesen, dass ich ein absoluter Fan dieses Alpas bin (allerdings haben wir den ur-Alpa :lach: ).

Nun zu Deiner Frage - soweit ich sie beantworten kann.

Die Vorderachse kann man glaube ich nicht auflasten. Die bleibt bei 2100 bestehen.
Auflasten kannst Du die HA (wenn Du die entsprechenden Reifen und Felgen hast) von 2400 auf 2600.

Wir haben bei Goldschmitt seinerzeit (als wir die Luftfedern hinten und die Zusatzfeder vorne eingebaut bekamen) für den TÜV-Gutachter 45 € gezahlt und dann noch mal 18 € bei der Zulassungsstelle. Ich denke, in diesem Rahmen dürfte es sich auch bei der Auflastung bewegen.

Wir haben im Alkoven das Midi-Heki. Das ist für uns aus zweierlei Gründen wichtig: 1. es verschafft ein enormes Raumgefühl und 2. meine Tochter kommt dadurch bequem aufs Dach zum putzen :mrgreen: .

Ich denke, die technischen Fragen werden Dir hier von den Fachmännern gut beantwortet werden.

Viel Spaß!

nanniruffo am 28 Aug 2014 10:14:57

Ich denken die 2300 kg für die Vorderachse bei Stephan sind relativ einzigartig. Mir ist ansonsten kein anderer Alpa bekannt der an der Vorderachse mehr als 2100 kg hat, auch nicht mit den verstärkten Federn vorne. Das ist auch eigentlich nicht notwendig, denn das Thema Achslast betrifft nur die Hinterachse, die 2100 kg für die Vorderachse reichen in allen mir bekannten Fällen völlig aus (auch mit 3,0 Liter-Motor, Autom. Getriebe, Volluftfeder vorne etc.). Bei der Hinterachse sind die 2400 kg. in manchen Fällen ein bisschen zu wenig. Man sollte schon deutlich darauf achten, dass wirklich alles schwere ganz nach vorne in den vorderen Kellerstauraum kommt. (Übrigens betrifft das die neuen 6820-er kaum noch, da diese den Wassertank ganz nach vorne in den Keller , direkt hinter dem Fahrerhaus versetzt haben)

Eine Erhöhung auf 2500 oder 2600 kg ist aber, zumindest soweit ich es gehört habe, nicht nur von der Tragfähigkeit der Reifen und Felgen abhängig, sondern auch von der zusätzlichen Installation einer Luftfeder hinten. Erst damit kann es m.E. eine Freigabe zur Erhöhung geben. Die serienmäßigen Felgen und Reifen sind nur bis 1250 kg pro Rad zugelassen, d.h. wenn man mehr als 2500 Kg eingetragen bekommen möchte, muss man auf tragfähigere Alufelgen von z.B. Goldschmitt oder Carsten Stäbler/Speyer umrüsten, die haben dann 1300 Kg oder 1350 Kg Traglast pro Rad. Der Lastindex der Reifen muss auch stimmen für 1300 Kg pro Rad. M.E. muss also alles 3 zusammenkommen: Luftfederung hinten, Felgen für 1300 Kg. und Reifen mit dem nötigen Lastindex. Ist das alles vorhanden, kann z.B. der Luftfedereinbaubetrieb die TÜV-Abnahme gegen die TÜV-Gebühr (?? 50 - 80 Euro) durchführen lassen. Der Eintrag in den KFZ-Schein erfolgt dann gegen eine kleine Gebühr beim Strassenverkehrsamt (hier z.B. 11,- Euro)

Übrigens ist eine Überladung beim serienmäßigen Alpa/6820 von 100 - 150 Kg auf der Hinterachse im Fahrbetrieb nicht negativ zu bemerken, daran sieht man, dass eigentlich ausreichende Reserven beim Chassis bestehen, die sind halt serienmäßig leider nur nicht als Achslast eingetragen.

Zum Thema Heki 1 etc. kann ich nichts sagen, da wir auch nur das normale kleine Heki haben, das uns auch völlig ausreicht. Das Midiheki hätte aber zusätzlich einen großen Vorteil. Man kann dadurch auf das Dach klettern, um ggf. etwas zu reparieren, zu reinigen etc. Dazu müssen wir mit dem kleinen Heki immer eine zusätzliche Auszugleiter mitnehmen (Gewicht!!)


Tom

nanniruffo am 28 Aug 2014 10:16:29

Manno, jetzt schreibe ich den ganzen Kram und währenddessen hat Rena schon alles genauso beantwortet.....

Gast am 28 Aug 2014 10:17:48

Da bin ich im Vorteil :mrgreen:

Als Schizophrener muss ich nicht mehr schreiben :D

rena am 28 Aug 2014 10:20:26

Genau so ist es. Danke Thomas.

Aber beim "aufs Dach krabbeln"........ immer schön auf die Dachlast achten. 70 kg gibt Dethleffs an. Das haben wir seinerzeit schriftlich von LS, der es von Dethleffs hat, bekommen. Deshalb muss bei uns auch immer die Tochter rauf. Die wiegt nur knappe 50 kg. Aber sie findet das klasse da oben und putzt das Dach gerne.

Und die Aluleiter haben wir immer mit - vorne im Staukasten!!

rena am 28 Aug 2014 10:21:32

stephan hat geschrieben:Da bin ich im Vorteil :mrgreen:

Als Schizophrener muss ich nicht mehr schreiben :D


Och Schätzelein............... nicht so nachtragend sein!! :lol:

nanniruffo am 28 Aug 2014 10:22:23

ich wiege nur 71 Kg, ist das dann schon überladen?

Gast am 28 Aug 2014 10:23:11

Nur an der Vorderachse, die siehst Du aber mit dem Bauch eh nicht :D

nanniruffo am 28 Aug 2014 10:24:17

Wie, mit welchem Bauch ?

Gast am 28 Aug 2014 10:28:51

Guck mal an dir runter ( vorne) :mrgreen:

nanniruffo am 28 Aug 2014 10:34:44

Hab´ich doch gemacht, ich sehe alles, nur keinen Bauch..... :roll:

Gast am 28 Aug 2014 10:42:18

Dann stimmt da etwas nicht, ich schlage vor Du rufst kurz mal bei Lothar an!!

eposoft am 28 Aug 2014 22:11:22

stephan hat geschrieben:Dann stimmt da etwas nicht, ich schlage vor Du rufst kurz mal bei Lothar an!!

:kuller:

michecz am 29 Aug 2014 09:38:19

Hallo Miteinander,

erst mal vielen Dank für die schnellen Antworten !

Wir haben uns nun entschieden und bestellt !!!
Irgendwann Mitte September ist es dann so weit ...

Falls es jemanden interessiert, das Fahrzeug ist noch bei mobile gelistet und steht in U.
(Ich weiß nicht ob ich hier mehr sagen darf um nicht die Forenregeln zu verletzen)

Es kommt die Goldschmitt GSM 4 drauf und Reifen mit Lastindex 121. (Conti FourSeason 2)
Die vorhandene Dethleffs-Alufelge hat wohl nicht die erforderliche Tragfähigkeit.
Die vorhandenen Reifen haben den Lastindex 116, also auch nicht ausreichend.
Die HA wird bei Goldschmitt auf 2.600kg aufgelastet.
Das mit der VA lassen wir erst mal.

Wir haben eine Honda Dax (Skyteam) und die soll auch mit, deshalb die Überlegungen zur HA.
Ob in der Garage oder auf dem Heckträger, das wird sich noch zeigen.

Das Womo ist Modeljahr 2014. Gebaut angeblich im Mai.
Die Wassertanks werden erst ab Mj 2015 weiter nach vorne verlegt,
zumindest habe ich dies so verstanden.

Das mit dem Mini-Heki haben wir erst mal so belassen, soll später getauscht werden.
Ich versuche noch zu klären ob auch das HEKI 1 oder 3 geht, falls nicht dann wird es das Midi-Heki.
Hat hier schon jemand Erfahrungen mit den großen HEKIs?
Mir geht es sowohl um die Helligkeit als auch einen bequemen Ausstieg auf das Dach.

Da wir im Sommer überwiegend im Süden unterwegs sind haben wir entschieden dass noch eine Klimaanlage
drauf kommt. Haben uns für die Dometic Freshjet 2200 entschieden. Ich hoffe dies war/ist die richtige.
(Wollte unter 1.000 Watt beim Kühlen bleiben)
Falls hierzu noch jemand Infos hat, gerne. Kann dies noch ändern.


Ich wünsche allen einen schönen Tag


michecz

Gast am 29 Aug 2014 09:48:00

Herzlichen Glückwunsch zum neuen Fahrzeug!!

Ihr werdet viel, viel Freude mit dem ALPA haben, wir haben
mit unserem, nachdem wir ja fast alles umgebaut haben, nur
Freude und Spaß und geben ihn niemals wieder her :D

Die Felgen von Goldschmitt und die Conti haben wir seit 8
Wochen, die Optik und Laufeigentschaften sind total klasse!!

Mann am 29 Aug 2014 09:58:17

stephan hat geschrieben:wir haben
mit unserem, nachdem wir ja fast alles umgebaut haben, nur
Freude und Spaß



wie verschieden wir doch sind..............

Gast am 29 Aug 2014 10:20:13

aber das ist ja auch gut so!!!

rena am 29 Aug 2014 10:25:55

stephan hat geschrieben: nur
Freude und Spaß und geben ihn niemals wieder her :D



Ach ne........... ???? .......... :lol:

rena am 29 Aug 2014 10:30:53

michecz hat geschrieben:Das mit der VA lassen wir erst mal.

Haben uns für die Dometic Freshjet 2200 entschieden. Ich hoffe dies war/ist die richtige.


Ich würde die Zusatzfedern auf der VA unbedingt einbauen lassen. Erfahrungen anderer Alpaner hat gezeigt, dass die Originalfedern vorne ziemlich schnell einknicken und dann muss eh erneuert werden. Wir haben die Zusatzfedern letztes Jahr einbauen lassen und sind sehr zufrieden.

Die Klimaanlage wollen wir uns auch noch aufs Dach montieren lassen ........ allerdings warten wir jetzt erst einmal das Wiegeergebnis am 5.9. ab. Das Ding wiegt immerhin auch einiges und geht voll auf die HA.

Mit Euren Roller......... unbedingt die Gewichte gut prüfen. Man glaubt garnicht, wie schnell man beim Alpa an und über die Lastgrenze der HA kommt!!

Aber in jedem Fall Glückwunsch zum Alpa. Ich habe ihn in Mobile gesehen und der ist klasse!!

Gast am 29 Aug 2014 10:35:10

[quote="Mann"]


wie verschieden wir doch sind..............[/quote



........muß man das verstehen? :nixweiss:

Gast am 29 Aug 2014 10:43:33

rena hat geschrieben:Ach ne........... ???? .......... :lol:


OK, bei mir ist niemals ja zeitlich begrenzt :D

michecz am 29 Aug 2014 16:29:24

Hallo,

und gleich taucht die nächste Frage auf:
Der (unser) 6820er hat das "all-in-one" Paket.
Weiß jemand was da alles dazu gehört?
Evtl. auch ein Fahrradträger?
Bin zumindest bislang davon ausgegangen, denn wir brauchen einen,
wenn die Kinder mitkommen.
In den Dethleffs-Unterlagen findet sich hierzu nichts genaues.

An rena:
Die Klima kommt in den Ausschnitt für das Mini-Heki vor den Bad, sitzt also ziemlich mittig im Fahrzeug.
Mein Dax-Nachbau wiegt vollgetankt knappe 70kg. Je nach dem wie es mit der Achslast hinten aussieht
kommt die Dax in die Garage oder auf den Rollerträger, den wir vom jetzigen Womo bereits haben.

Liebe

michecz

Gast am 29 Aug 2014 17:38:10

...ich rechne mal 70kg Dax plus etwa 30 kg Bühne =100 kg
Dann drückt deine Dax mit etwa >170 kg auf die HA und die VA wird dadurch um etwa >70 kg entlastet.

nanniruffo am 29 Aug 2014 17:45:00

Und schwups ist die Dax in der Garage, da drückt sie nur noch mit ca. 90 oder 95 kg auf die Hinterachse und entlasstet die Vorderachse um vielleicht 20 Kg.Das könnte schon passen.


Tom

Gast am 29 Aug 2014 18:05:29

....kommt in etwa hin +- 10kg, jenachdem wie man sie reinstellen kann. :ja:

rena am 29 Aug 2014 18:07:31

Die Klimaanlage kommt bei uns anstelle des Hekis vor die Küche.
Bei der Dax aber auch auf die Hebelwirkung achten.

teamq am 31 Aug 2014 20:40:13

Das All in one Paket beinhaltet (e)
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Markise Omnistor
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Neuigkeiten vom Alpa vom Caravan Salon. Jetzt mit neuem Aufbau Lifetime Plus holzfrei, und XPS Isolierung. Außerdem ist der Wassertank direkt hinter die Vorderachse gewandert. Nimmt jetzt vorn ein bißchen Platz im Durchladeboden weg, aber das Gewicht von der Hinterachse ist weg!

Allen einen schönen Restsonntag!

vosu99 am 31 Aug 2014 22:36:09

....und man hat bei dem Wassertank leider einen Zugang von oben vergessen :D
Wir haben extra einen Techniker kommen lassen. Der Tank ist quasi provisorisch im vorderen Staufach untergebracht,mit schlecht gesägten weiß lackierten Hölzchen längs und quer gegen Verrutschen gesichert. Richtig stümperhaft gemacht.
Und da wo der ehemalige Platz mal war,ist der Abwassertank etwas nach vorne gerückt. Aber Stauraum ist nicht zusätzlich vorhanden.
Außen hat er neue Klappenhalter. Damit kann die Aufbautür nicht mehr gegen die hochgeklappte Staufachklappe stoßen.

nanniruffo am 01 Sep 2014 10:54:53

Hab´mir vor 14 Tagen in Isny in der Dethleffs Ausstellung einen nagelneuen Alpa angesehen. Da war der Tank vollständig korrekt ganz vorne installiert incl. Einfüllstutzen ganz vorne vor der Kellerklappe. Sah alles ganz normal aus.

Was mir da auch aufgefallen war, das man nun offenbar deutlich bessere Gummidichtungen an allen Klappen verwendet, bei denen nicht immer Wasser in den Rahmen steht und die wirklich staubdicht zu sein schienen. Wenn das geht, würde ich diese sehr gerne bei uns auch nachrüsten. Die bisherigen Bürstendichtungen sind wirklich nicht der Weisheit letzter Schluss.


Tom

Gast am 01 Sep 2014 10:57:00

Die Dichtungen hätte ich auch gerne!!!!!!!!!!!!!!!

Kannst Du das bitte mal klären, lieber Tom!!

Danke, ich erwarte umgehend eine Meldung von dir!!!

rena am 01 Sep 2014 11:01:57

Da möchte ich mich anschließen........... ich hätte die auch gerne. Und bei mir darfst Du Dir mit der Rückmeldung ruhig Zeit lassen (ab morgen soll der Spätsommer ja wieder ausbrechen :) )

Gast am 01 Sep 2014 11:18:51

Ich denke er sitzt schon im Auto und düst zum Händler :D

Der hat doch Angst vor mir :mrgreen:

rena am 01 Sep 2014 11:21:09

stephan hat geschrieben:
Der hat doch Angst vor mir :mrgreen:


Wie war das noch mit schizophren ???????????

vosu99 am 01 Sep 2014 11:24:14

Die Einfüllklappe ist vorne neben dem Staufach. Aber das ist der einzige Zugang zum Frischwassertank.
Wie säubert man ihn nun? Bisher konnte man von oben dran,Deckel abdrehen und schon konnte man an den Tank.
Das ist aktuell nicht so. Es müsste ja vorne irgendwo eine zusätzliche Klappe vorhanden sein,ist aber nicht.
Die anderen Dichtungen gibt es seit Modelljahr 2014. Ernst müsste sie auch schon drin haben.

vosu99 am 01 Sep 2014 11:26:29

Mal ne andere Frage: ist bei Euren Alpas das Plastik der Türeingangsbeleuchtung auch deutlich vergilbt?
Bei unserem ist das so. Und wir haben auf der Messe mit jemandem gesprochen, der das auch in vergilbt hat.

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