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Kühli auf Gas während der Fahrt 1, 2


haballes am 10 Apr 2014 14:49:48

Vielleicht war das der Tech Nick er aus der blauen Planeten Werbung.
Wenn du eine Secumotion mit Crashventilen hast, darfst du alles offen lassen.

:? Wie sollten wir sonst im Winter unseren Dampfer rundrum warm bekommen während der Fahrt?

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basste315 am 10 Apr 2014 15:09:29

Ich sehe das auch so, ....... also Gasflaschen auch während der Fahrt offen lassen

Wie mache ich das an der (Diesel)-Tankstelle?
Muss ich den Kühlschrank ausschalten? Ansonsten startet die Automatik auf Gas (nach kurzer Zeitverzögerung), wenn ich den Motor abstelle.

thomas56 am 10 Apr 2014 15:22:24

haballes hat geschrieben:
:? Wie sollten wir sonst im Winter unseren Dampfer rundrum warm bekommen während der Fahrt?

Mit Motorwärmetauscher!

Müssen in F nicht die Flaschen zugedreht und sogar die Schutzkappe drauf sein?

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ubruesch am 10 Apr 2014 16:08:56

Hallo Thomas und alle die es intressiert,

da muss man erstmal unterscheiden zwischen Fahrzeugen

1. Vor dem 1.1.2007 gebaut
2. nach dem 1.1.2007 gebaut. Regler ohne Crashsensor
3. nach dem 1.1.2007 gebaut. Regler mit Crashsensor

zu 1: Diese Fahrzeuge haben Bestandsschutz und dürfen in ganz Europa, außer Frankreich, während der Fahrt die Gasgeräte benutzen.
Dieses gilt auch für die Heizung und den Kühlschrank sowie den Boiler.
In Frankreich müssen die Flaschen zugedreht werden können aber angeschlossen bleiben.

zu 2: Diese dürfen generell nicht mit offenen Gasflaschen fahren und somit auch keine Geräte betreiben.
Auch hier können die Flaschen angeschlossen bleiben müssen aber zu gedreht sein.

zu 3: Der Idealfall. Diese Fahrzeuge dürfen überall, auch in Frankreich mit offener Flasche fahren und somit auch alle Geräte benutzen.

Das benutzen von Geräten ist natürlich auch nur für solche Geräte erlaubt wo explizit vom Hersteller dieses erlaubt ist.
z.B. mal die Truma S3002. Eine allseits bekannte Umluft Heizung. Diese gibt es in 2 Versionen.
Die S3002 diese ist für Wohnwagen und darf während der Fahrt nicht betrieben werden.
Die S3002K Diese ist für Wohnmobile und darf während der Fahrt benutzt werden. Wobei dieses je nach Einbauort nicht funktionieren muss.
Die Heizflamme kann unter ungünstigen Verhältnissen umschlagen und das Zündkabel verbrennen.

Dazu noch mal eine Korrespondenz zu diesem Thema mit Truma
-----------------------------------------------Schnipp------------------------------------------------------------------
Hier die kurze Antwort auf meine damalige Frage.
Hintergrund war der Einbau einer Duo Control ohne Crash Sensor.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sehr geehrter Herr xxxxxx,
besten Dank für Ihre Mail

Es ist in der Tat für Laien schon etwas verwirrend.
Fakt ist,daß Fahrzeuge,die vor dem 01.01.2007 zugelassen sind auch weiterhin während der Fahrt heizen dürfen.
In Ihrem Fall ist die Duo Control auf jeden Fall das Richtige für "Heizen während der Fahrt".

Mit freundlichen n

--------------------------------------------------------

Truma Gerätetechnik GmbH & Co. KG

xxxxx xxxxxxxxx
Kundendienst

Wernher-von-Braun-Straße 12
85640 Putzbrunn
Telefon +49 (0)89 4617-2147
Telefax +49 (0)89 4617-2159

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Gesendet: Donnerstag, 22. Dezember 2011 12:39
An: info truma
Betreff: Kontakt Formular


Hallo

mir wurde von Truma Putzbrunn der Duocontrol als Ersatz für die 10 Jahre alten Regler eingebaut. Mein Wohnmobil ist Baujahr 04/1991.
Darf ich nun weiterhin die Gasverbraucher während der Fahrt benutzen.
Es gibt ja einen Bestandschutz für Fahrzeuge vor 01/2007.
Man hat mich nur mit der Aussage verwirrt das ja ab 2017 alle Wohnmobile nur noch mit einer CS im Fahrbetrieb heizen dürfen da sie ja dann alle einen neuen Regler mit CS haben müssen.
Wäre für uns schon Interessant da wir auch im Winter unterwegs sind.

Mit freundlichen n
-----------------------------------------------------------------------Schnapp----------------------------------------------------------------------------------------

Dann hatte ich eine Zeit später nochmal ein Telefonat mit einem Truma Techniker.
Werde jetzt mal wiedergeben was er gesagt hat. Name ist mir bekannt.

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Also bis zum Ende des Jahres 1993 gab es keine Vorschriften vom Kraftfahrt Bundesamt in Bezug auf die S Heizung und das Heizen während der Fahrt.
Da waren alle S Typen für das Heizen während der Fahrt erlaubt.
Ab dem Jahre 1994 wurde vom Kraftfahrt Bundesamt vorgeschrieben das zum Heizen während der Fahrt eine Zwangsansteuerung des Gebläses erfolgen muss so das dieses läuft.
Dieser Typ von S Heizung endet dann mit einem K. Also die S3002K und die S5002K.
Mit diesen Heizungen ist das heizen während der fahrt auch nach 1994 erlaubt. Also Fahrzeuge die nach 1994 gebaut sind und eine K Heizung verbaut haben dürfen auch während der Fahrt heizen.
Denke mal die Wohnmobilhersteller werden ab da nur noch die K Typen verbaut haben. Für den Caravan gab es ja weiterhin die normalen S Typen ohne K.
Die Reglung mit den K Heizungen fiel dann im Jahre 2006 im Rahmen der Neureglung.
Ab da darf nur noch die S3002 währen der Fahrt benutzt werden. Da habe ich aber jetzt nicht weiter nachgehackt. Ich denke mal das ab 2006 die S Heizungstypen eh nicht mehr so oft in Wohnmobilen verbaut wurden.
Für das Heizen während der Fahrt muss auf jeden Fall ein Kaminaufsatz vom T1,T2 oder T3 angebaut sein.
Soweit die offizielle Aussage in Bezug auf die rechtliche Situation ob man nun darf oder nicht.

Danach gab es dann den Tipp, und der ist inoffiziell, das man bei Unsicherheit beim ersten mal zu zweit fahren soll.
Der eine beobachtet durch das Schauglas das Flammenbild. Dann kann man testen ob es bei einer bestimmten Geschwindigkeit zu Problemen kommt.
Bei ungünstigen Verhältnissen kann es zum ausgehen oder zum umschlagen der Flamme kommen.
So wie der Herr meinte kann im schlimmsten Fall der Brenner sich verformen da er aus Messing ist oder halt die Kabel verschmoren.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Fassen wir mal zusammen. Und hier rein rechtlich.
Alles was bis Ende 1993 gebaut wurde darf während der Fahrt heizen wenn die Bedingungen von Truma erfüllt sind. Dem Bestandschutz sei Dank.
Fahrzeuge die ab 1994 bis 2006 gebaut wurden und eine S Typ Heizung verbaut haben müssen den K Typ haben. Also S3002K und S5002K. Damit ist das heizen während der Fahrt auch erlaubt.
Für Fahrzeuge ab 2007 gibt es nur eine S Heizungstyp für den das Heizen während der Fahrt erlaubt ist. Die S3002. Aber deswegen noch mal nachfragen.

Ob es funktioniert kommt wie immer auf die Umstände an und die müssen halt einmal kontrolliert werden. Am besten so wie oben beschrieben.
Ich für meinen Teil kann nach 4 Jahren Wintereinsatz für unsere Heizung in unserem Fahrzeug sagen das es während der Fahrt ohne Probleme geht.

Das ganze Betrifft nicht nur die Heizung sonder auch die anderen Geräte. In dem hier aufgeführten Fall ging es um die Heizung.
Das ganze natürlich ohne Gewähr aber mit Pistole.
War jetzt ein wenig mehr aber ich denke mal es ist doch Interessant

Udo

basste315 am 11 Apr 2014 10:26:01

Vielen Dank Udo; war sehr interessant, aber was mache ich an der (Diesel)-Tankstelle. Muss ich Heizung und Kühlschrank abstellen :?: :?: :?:
(ich fürchte, wenn ja, dann vergesse sicher darauf ....)

Gast am 11 Apr 2014 10:43:13

basste315 hat geschrieben:Vielen Dank Udo; war sehr interessant, aber was mache ich an der (Diesel)-Tankstelle. Muss ich Heizung und Kühlschrank abstellen :?: :?: :?:
(ich fürchte, wenn ja, dann vergesse sicher darauf ....)


... habe an der Tankstelle noch nie den Kühlschrank ausgemacht, noch nie !

Gast am 11 Apr 2014 10:44:55

thomas56 hat geschrieben:
Müssen in F nicht die Flaschen zugedreht und sogar die Schutzkappe drauf sein?


... habe ich auch noch nie gemacht ! wird ja mein Bier warm :D

aber ich habe ja auch französische Flaschen :D

ubruesch am 11 Apr 2014 11:40:25

Also offiziell müssen alle offenen Flammen aus sein.
Und der ein oder andere wird gleich wieder mit der explodierenden Tanke kommen.

Zu meiner schande muss ich gestehen das ich das auch meistens vergesse. :cry:
Und in Frankreich habe ich die Pullen auch noch nie zugedreht. Schlicht und einfach nie dran gedacht.

Udo

ElEmzeh am 11 Apr 2014 13:50:02

Ich muss dem Udo da leider :cry: zustimmen!
Unsere Flaschen sind auch immer offen (sogar vor der Haustür :oops: ) weil ich es schlicht und einfach vergesse.
Kühlschrank ist auch immer auf Gas an wenn wir unterwegs sind, bis auf Pauschlstromstellplätze, da stelle ich auf Strom um. Allerdings wenn wir ganz lange Strecken zurücklegen (und ich daran denke) dann stelle ich auch schon mal auf 12V.

deedee am 12 Apr 2014 12:56:00

Ich bin da ein bisschen komisch drin .... Gas wird nur dann aufgedreht, wenn ich am Ziel bin. Ansonsten isses aus, insbesondere, wenn das Autochen rollt (steht auch auf der Check-Liste vor der Abfahrt).
Wenn man durch'n Tunnel nach Engelland fahren will, wird sogar kontrolliert, ob die Flaschen zu sind.

womifahrer am 12 Apr 2014 13:23:05

deedee hat geschrieben:Ich bin da ein bisschen komisch drin .... Gas wird nur dann aufgedreht, wenn ich am Ziel bin. Ansonsten isses aus, insbesondere, wenn das Autochen rollt (steht auch auf der Check-Liste vor der Abfahrt).
Wenn man durch'n Tunnel nach Engelland fahren will, wird sogar kontrolliert, ob die Flaschen zu sind.



hallo....geht mir vom bauchgefühl auch so wie ..deedee..ich dürfte auch an lassen,aber mit 12v kühlt meiner ausreichend,und danach 230 oder gas ,ist mir während der fahrt einfach ein besseres gefühl ohne gas.

Gast am 12 Apr 2014 16:12:25

Ich stimme Deedee und Womifahrer zu,mir geht es genau so.Während der Fahrt bleiben die Flaschen zu,12 V ist ausreichend,wenn es sein muß kommt ein Pack Würfeleis rein,dann habe ich zusätzliche Kühlung und abends Eiswürfel für meine Getränke.

Arno

BadHunter am 13 Apr 2014 08:15:38

Seit über 20 Jahren fahre ich nun Womos, unterwegs lasse ich immer Heizung/Boiler und Kühli aus Gas laufen... Ich kenne auch Menschen die Angst vor Gas haben und selbst im Winter nachts die Heizung ausstellen, aber ich bin sein meinem 6. Lebensjahr Camper, früher mit Wowa, und mit Gasgeraeten sozusagen aufgewachsen. Vielleicht mache ich mir ja zuwenig Gedanken, aber es gäbe sicher andere Vorschriften wenn das alles sooo gefährlich wäre...

ElEmzeh am 13 Apr 2014 12:05:27

Danke Jens (BadHunter)

Ich hätte es nicht besser formulieren können und da wir auch im Winter unterwegs sind, muss die Heizung 24Std nonstop durchlaufen. Ich denke das, dass gefährlichste an unserem Hobby eher die vielen Verkehersunfälle sind als die Gasunfälle.

rkopka am 13 Apr 2014 12:52:51

Dafür habe ich ja meinen AES. Gas immer auf (mit Crashsensor). Der Kühlschrank nimmt sich, was er kriegen kann, und ich muß nicht drüber nachdenken. Damit ist auch das Tankstellen Thema gegessen (verzögertes Umschalten auf Gas).

RK

ubruesch am 14 Apr 2014 15:05:25

Schon klar RK,

aber unsere Hobel sind jenseits der 20 Lenzen und da kann man von AES träumen.
Nur haben tut man es nicht. Und wie Uwe geschrieben hat haben wir auf einer langen Fahrt auch schon mal die 12V benutzt.
Aber die Regel ist eher der Gasbetrieb.

Udo

didje3 am 14 Apr 2014 23:36:00

Ich fahre auch immer mit Gas für den Kühli und die Heizung im Winter
didje

Gast am 15 Apr 2014 15:50:08

[quote="ubruesch"]Hallo Thomas und alle die es intressiert,

da muss man erstmal unterscheiden zwischen Fahrzeugen

1. Vor dem 1.1.2007 gebaut
2. nach dem 1.1.2007 gebaut. Regler ohne Crashsensor
3. nach dem 1.1.2007 gebaut. Regler mit Crashsensor

super beitrag,
aber leute denkt dran ein regler mit crashsensor kostet nur ein paar mark, das wäre mir die sicherheit wert
lg
olly

ubruesch am 15 Apr 2014 16:56:23

Aber ich sehe immer wieder, gerade bei den preiswerten, das nur ein normaler Regler bei den Neufahrzeugen verbaut wird.
Den Duo Geschweige mit Crashsensor gibt es nur gegen Aufpreis.

Das wäre bei mir bei einem Neufahrzeug auf jeden Fall auf der Wunschliste.
Duocontrol mit Crashsensor.

Für unseren alten ist der nächste Regler 2020 fällig aber der mit Crashsensor passt nicht rein.
Die Hymer Gaskästen waren damals doch recht eng.

Udo

JoergR am 15 Apr 2014 18:02:36

markgraefin hat geschrieben:Unser Kühlschrank geht während der Fahrt aus, wenn ich vergesse von Gas auf 12 Volt zu schalten.
Leider!


Markgräfin


Das Problem hatte ich bei unserem Wohnwagen auch. Auf Nachfrage washalb der Kühli auf Gas ausgeht, bekamm ich vom Hersteller die Auskunft:
Stellen sie den Kühlschrank auf die höchst Stufe, dann geht er auch nicht aus.
Das habe ich dann auch probiert, und siehe da, alles gut.

LG
Joerg R

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