raidy hat geschrieben:Ich sehe keine 5 User von hier aus :D
Damit ist der Beweis erbracht : "Freisteher" fügen sich total unauffällig in ihre Umgebung ein :D
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Warum ich gerne Freisteher bin 1, 2, 3, 4, 5
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Damit ist der Beweis erbracht : "Freisteher" fügen sich total unauffällig in ihre Umgebung ein :D Wir gehen ganz gerne immer wieder auf einen netten SP oder CP. Aber die Prioritäten ob Freistehen oder nicht werden spontan je nach gewählter Route gesetzt. Allerdings in Ländern wie z.B. der Schweiz, wo die Wohnmobilisten so richtig schamlos abgemolken werden, ist Freistehen für uns quasi einfach Pflicht geworden. Wir sind schon auch der Meinung dass es etwas kosten darf, aber als Melkkuh und Idioten lassen wir uns eben nicht gerne veräppeln...
Mein Gott, das ist ja schlimm. So gehen die in der Schweiz mit uns um? Was machen die denn so schlimmes?
Klar muß das auch entsorgt werden. Mache ich meist an Tankstellen und wenn es wirklich mal nicht anders geht auch an einer wenig frequentierten Stelle im Wald. Irgendwelche Mittel hab ich auch deswegen gar nicht drin. (ich nehm auch ganz normales Toilettenpapier). Für mich sind die ganzen Zusätze und das alles reine Geldmacherei... An Tankstellen war das noch nie ein Problem. Ich frag höflich und tank meistens auch gleich und hinterlasse auch wieder alles sauber! Und am Waldrand-das macht mir auch kein schlechtes Gewissen. Wo meint ihr wohl alle, wo Landwirte ihre Gülle hinbringen? Das wird sauber als Dünger über die Felder verteilt! Und das sind andere Mengen als meine 28 Liter :-) Jaa-das Korn unseres Frühstücksbrotes wurde mit Schweine- und Kuhscheiße gedüngt! Kann sich manch einer vielleicht jetzt aufregen, weil ihm der Gedanke nicht gefällt-aber ändert nichts an dieser Tatsache. Ist nun mal ein ganz normaler biologischer Kreislauf. Und auch das Grauwasser lasse ich oft im Wald ab. Wobei ich dazu sagen muß, daß ich sehr darauf bedacht bin, nur biologisch Abbaubare Spülmittel und Waschseifen zu nehmen! Nicht, weil ich vorhabe, mein Grauwasser im Wald abzulassen, sondern weil es biologisch abbaubare gibt, die auch nicht mehr kosten und ich was für die Umwelt tu. Egal ob das "Freientsorgung" ist oder in der Kläranlage landet. Was mich da eher ärgert, ist das, daß ich dann an einer Stelle stehe um meine Tanks zu entleeren, ich eigentlich nichts mache, was der Umwelt schade und dann beim entleeren mein Blick währenddessen auf irgendwelche wilden Mülldeponieen mitten im Wald fallen! Da liegt dann vom alten Kühlschrank über Autoreifen und BATTERIEN! bis ganze Wohnzimmer mitten im Wald! Über sowas kann ICH mich aufregen! Also ich seh das alles nicht so eng. Nichts verlässt diesen Planeten-bleibt alles hier und landet immer irgendwo in der Umwelt. Die frage ist immer nur: Ist es schädlich, da wo es landet? Und da kann ich bei mir mit guten Gewissen sagen: Nein! Hat jetzt mit der Sache zwar nichts zu tun, aber vielleicht hat letztens einer den Bericht gesehen, wo unser alter Computerschrott oft landet? Der wird Containerweise nach Uganda transportiert. Ganz offiziel-werden als "noch funktionsfähig" deklariert und somit legal! Dort zerlegen ihn Kinder und brennen das Kupfer aus den Geräten! Ich denke, es gibt andere Sachen, wo die Gemeinschaft was dagegen tun sollte! Jeder einzelne von uns kann etwas dazu beitragen! Betrifft Computerschrott: Haut vorne mit dem Hammer auf das Display (ist bei den heutigen alles Plastik). Dadurch sieht man sofort, daß das Gerät sicher defekt ist und MUß in Deutschland recyclet werden! Es darf nicht exportiert werden! Was hab ich oft diskussionen bezüglich Energieversorgung! Es gibt nichts besseres als regenerative Energieen! Allerdings ist der Weg unserer Politiker diesbezüglich völlig falsch und eine Blenderei der Bevölkerung! Es bringt nichts, hier unsere Atomkraftwerke abzuschalten um dann den Strom in Tschechien und Polen zu kaufen! Lieber ein deutsches Atomkraftwerk bei mir vor der Haustür unter deutscher Überwachung als 300 km weit weg so ne Atomschleuder russischer Bauart. Klar-besser wäre natürlich regenerativ. Also Sonne, Wind, etc. Mit dem Sprit das gleiche. Wir haben inzwischen 10 Prozent "Biosprit" in unseren Treibstoffen. Das dafür Urwälder gerodet werdet (Brandrodung!) um Palmölplantagen zu errichten (werden auch noch subventioniert! Ein Milliardengeschäft!) übersehen die meisten. Klar-findet ja auch nicht vor unserer Haustüre statt-sieht ja keiner! Ökologisch ist das reiner Wahnsinn! Aber der Normalbürger meint, er tut was für die Umwelt! P.S. Ich tanke kaltgepresstes Rapsöl :-) Und zu Leuchtstofflampen brauch ich wohl nichts mehr sagen. Das ist ein Beispiel, woran man wirklich mal sieht, wie sich unsere Politiker in Brüssel von der Industrie tatsächlich beeinflussen lassen (in dem Konsortium waren 2 Vertreter 2er großer Lampenhersteller, die das durchgedrückt haben) und wie unfähig sie sind selbstständig zu denken! Quecksilber ist eines der schlimmsten Umweltgifte die es gibt! Und in Leuchtstofflampen nur aufgrund einer Ausnahmegenehmigung zulässig. Und fast jeder "Normalbürger" schmeißt sie in die Restmülltonne (wird schon keiner sehen). So-jetzt hab ich n paar Sachen geschrieben, die zwar mit dem Thema "frei stehen" nicht viel zu tun haben (wohl eher zu der Diskussion "wo kippt ihr euer Abwasser hin") aber irgendwie reizt mich das Thema immer wieder... Jeder kann etwas für die Umwelt und die zukünftigen Generationen tun. Nur muß man sich abgewöhnen, nur "bis zur Haustür" zu denken und das alles etwas globaler zu sehen...
Die Zeiten nicht, aber die Menschen sind geändert worden. Das Eine schließt doch das Andere nicht aus. Ich fahre auch nicht 30Km extra,um zu entsorgen. Ich kenne meine Gewohnheiten und habe , wie sicher andere Freisteher auch, für den Notfall noch eine 2. Kassette im Außenstaufach. ;D Und immer ist ein Stellplatz oder Entsorgungsstelle am Wegesrand, da halte ich dann halt an und tue es. raidy hat doch nur seine guten Gründe fürs Freistehen dargelegt, warum müssen denn die "Selbsternannten" sich gleich wieder gängelnd erwähnen. Albert Hallo Albert, Ich finde, du hast mich jetzt irgendwie ohne Zusammenhang zitiert. Ich stehe jetzt so dar, als wenn ich jeden Freisteher gleich abmurksen werde, aber das ist ganz sicher nicht der Fall, dazu habe ich selber zu oft frei gestanden, mit Familie, allein mit Tochter etc. Ich habe nur meine Bedenken zum Ausdruck bringen wollen, darauf basierend, dass die Womogemeinde in den letzten Jahrzehnten seeehr gewachsen ist. LGElfie Moin, die Anzahl der Wohnmobile ist schon sehr gewachsen, aber auch die Anzahl der Stellplätze. Sicher wäre es interessant zu ermitteln, wieviel Prozent überhaupt gelegentlich frei stehen. Ich glaube nämlich, das sind gar nicht sooo viel. Wenn man auf einen SP kommt fragt man sich schon, warum die Stromanschlüsse fast immer belegt sind?!? Wir brauchen eigentlich fast nie Landstrom, weil wir nicht so viel Schnickschnack durch die Gegend fahren. All diese Womos sind doch nur noch eingeschränkt autark und scheiden somit als Freisteher aus, Tendenz steigend (hatten wir ja schon in anderen Threads, immer mehr Technik, immer weniger Frischwasservolumen...) Wir fahren IMMER in den Ferien und haben bisher immer ein Plätzchen gefunden, entweder auf einem SP, frei oder auf einem CP. Weiterfahren mussten wir bisher nur einmal. Und außerhalb der Saison sollte es gar keine Probleme geben. Davon mal abgesehen glaube ich wirklich, dass die Boomphase in Europa vorbei ist. Die 3,5t Grenze trägt dazu bei, stark steigende Energiekosten, sinkende Renten, weniger Nachwuchs und nicht zu vergessen die aktuelle wirtschaftliche Situation. Deutschland mag da noch eine Ausnahme sein, aber auch das wird sich ändern. LG, Fred Ich habe mit einem Schmunzeln die herrlichen Beiträge gelesen und bin von deren Inhalt nicht überrascht. Es hört sich überwiegend an , wie eine Veröffentlichung von Rezepten, über kochen und backen , geschrieben von Frauen (und Männern ) die bereits bestehende Rezepturen ein wenig verändert veöffentlichen ( Bücher schreiben ) ohne die geringste Ahnung von der Materie zu besitzen. Ähnlich geht es ja auch bei uns in vielen Industriebereichen zu, dort werden auch - junge Fachleute ( Anfänger )- mit großer Berufserfahrung eingestellt, bestens bekannt aus der Reisemobilherstellung wo die Bananenfahrzeuge produziert werden. Es gibt auch eine Menge Berichte von Mobilisten, die schon nach 3 Monaten Erfahrung , Reiseberichte veröffentlichen, wo einem die Tränen kommen wenn man diese liest. Ich kann nur jedem von dem Leben in einem Reisemobil oder Wohnwagen abraten, es gibt schon viel zu viele, die diese Art auf Reise zu gehen nutzen, denn es gibt doch genug andere, billigere Möglichkeiten seinen Urlaub zu verbringen, dort wo sich der Massentourismus konzentriert angesammelt hat, ist es doch viel schöner. Wir haben die Entwicklung - Zelt, Wohnwagen, Wohnmobil - seit 1951 aktiv erlebt, haben annähernd alle Fehler bereits gemacht und betrachten uns als ( noch ) einigermaßen freie Menschen und lassen uns nicht einengen oder von unsinnigen Dingen beeinflussen. @Elfi, beachte bitte den extra großen Absatz. Mitnichten habe ich dich in dieses Licht stellen wollen. Ich meinte nur, dass es eine zunehmende Zahl von Wonmob.-Fahrern gibt, die wirklich glauben, die Individualitätsbleiche der Gesellschaft nun auch bei den Campern durchsetzen zu müssen. Sie wissen offensichtlich nicht, was Freistehen ist. Sollen sie sich doch auf den gut versorgten Stellplätzen drängeln. Auf denen "ohne" ist fast immer Platz. Aber das ist in ihren Augen wohl schon sowas wie Freistehen, also anrüchig. @Fred "Davon mal abgesehen glaube ich wirklich, dass die Boomphase in Europa vorbei ist. Die 3,5t Grenze trägt dazu bei, stark steigende Energiekosten, sinkende Renten, weniger Nachwuchs und nicht zu vergessen die aktuelle wirtschaftliche Situation. Deutschland mag da noch eine Ausnahme sein, aber auch das wird sich ändern." Glaubst du das wirklich? >Dann verfolge mal den verschlungenen Weg deiner Steuergelder. Damit wird Kaufkraft geschaffen, nur nicht in Deutschland, wir haben noch genug, meint die Polit-Kaste mit Blick auf ihre Brieftaschen. Hellas, nee Helau. Albert
Gerne, hier bitte ein Link auf meine Seite zum Thema: --> Link Allgemein gilt, ich informiere und sage meine Meinung, ich meckere nicht und schimpfe auch niemanden aus. Richtig ist wie hier geschrieben, dass PKW Fahrer Picknicken usw. Machen Wohnmobile das, sieht das ganz anders aus, auch weil viele Abwasser ablassen Müll da lassen usw. Ich habe keine Lust auf den Stress und böse Blicke, möchte auch nicht den Bewohnern die dort wohnen "zur Last fallen" und fahre deshalb auf SP und CP, dort wo aus Sicht der Anwohner ! ! ! die Wohnmobile auch hingehören. In vielen Städten wie zum Beispiel Ampuria Brava ( Spanien) werden Freistehende WOMO`s an die Kette gelegt. Ich habe mal mit Leuten dort gesprochen und ich kann verstehen, dass die sagen wir haben hier soviele CP und bieten so viel Platz für Campingfahrzeuge, warum stellen die sich trotzdem überall hin. Wir wollen das nicht und deshalb greifen wir hart durch. Deshalb bin ich der Ansicht man sollte nicht die letzten Plätze wo man mal für eine Tag stehen kann auch noch kaputt machen. Aber es macht keinen Sinn denn es gibt eben viele die stellen sich so lange in einen Hafen, bis auch dort auf "No Campingcar Schild" steht. Ganz klar das Wohnmobilfahrer dann oft als "Schweine" beschimpft werden. Abwässer aller Art gehören in die dafür vorgesehenen Entsorgungsanlagen.
Was für ein Wort. Ich habe es noch nie gehört und trotzdem kommt es mir vor, wie wenn ich es seit Jahren mehr und mehr gehört hätte. JA, wir haben eine völlige Individualitätsbleiche. Nur nicht auffallen, möglichst aussehen und machen, was alle machen. Wer auch nur etwas außerhalb dieser "Norm" durch die Gegend läuft, wird sofort zum Außenseiter oder Spinner degradiert. Aus einem Volk der Dichter und Denker ist ein Volk der "Einheit" geworden (fast hätte ich Einheitsmatsch gesagt :eek: ) Und diese "Einheit" fordert nun mehr und mehr die Aufgabe von Individualismus. Zuerst wird es schlecht geredet, dann sucht man extreme Einzelfälle und verallgemeinert diese, dann folgen endlich die Verbote. Und so haben wir es endlich geschafft, dass sogar die Fasadenfarbe eines Hauses in vielen Orten gesetzlich geregelt wurde, weil andere sich an diesm Anblick stören könnten täten würden. Das ist doch völlig krank! "So wie sich die Mehrheit verhält, so haben sich gefälligst alle zu verhalten", lautet die Einheits(matsch)devise. Dies zieht sich wie ein Virus durch alle Schichten der Gesellschaft. Ich nenne es "Megamanie". Alles wird so ausgerichtet, dass es der Mehrheit der Gesellschaft gefällt. Und wenn es sein muss, dann wird eben diese Gesellschaft auch so moduliert, dass es passt. Und so kommt es, dass man heute in jedem Radio und in jeder Gaststätte die gleiche Massenwaren-Musik (zu 90% von Sony und BMG) hört, 90% aller Speisekarten den gleichen Inhalt haben, kleine Firmen vom Markt verschwinden und wenige Industriegiganten bereist 6/7 aller Lebensmittel produzieren. Aber wir WoMo-Fahrer toppen es sogar noch. Wir fordern weitere Einschränkungen und Verbote wo es gar keine Verbote und Einschränkungen gibt und sich keine 0,1% der Bevölkerung daran stört. Wie definieren Verhaltensregeln auf SP, obwohl keine Platzordnung diese je verlangt hat. Toilettenzusätze werden per Mufti auf ein bestimmtes Mittel reduziert. Alles andere ist "nicht ok". Obwohl des gleich mehrere Zulassungsschritte durchlaufen hat. Und wehe es kommt man ein Wohnwagen auf einen fast leeren SP, das geht ja gar nicht. Da muss sofort ein Gesetz her, am besten gleich mit Haftstrafe. Und so ein ganz junges Paar mit einem Kastenwagen-PKW hat auf einem SP ohnehin definit nichts verloren. Er hat einfach nicht die Voraussetzungen, monatelang autark dort zu stehen. Genau genommen sollte man endlich ein Gesetz heraus bringen, dass jedem auf einen SP erlaubt ungefragt jedes andere WoMo zu kontrollieren, ob es auch garantiert autark SP-fähig ist. Und wehe da ist nicht genug Toilettenpapier drin! :ironie: Diese Gesellschaft wird immer egoistischer. Heute klagen selbst schon Zugezogene über Kuhglocken in Süddeutschland. Und gewinnen den Prozess sogar - das ist krank! Die Franzosen haben das Wort "Légère " erfunden. Der Deutsche hat es nie wirklich kapiert. Sie meinen heute noch, es hat nur was mit Mode zu tun. In diesem Sinne: Ich kann auch egoistisch sein. Ich bleibe so lange vorliegender Freiparker bis die "Individualitätsbleiche" es mir gesetzlich verbietet !
Sehe ich auch so, dem ist nichts mehr hinzuzufügen!     gr mani
Das hört sich an als hätte es Individualismus in der breiten Gesellschaft schon immer gegeben. Seit wann gibt es denn diesen Individualismus? Selbst Kleidung war bis vor einer Generation nicht individuell. Die Gesellschaft oder der Herrscher haben bestimmt wie die Untertanen zu leben hatten. Die Denker und Dichter kamen aus einer kleinen Oberschicht, die etwas mehr Freiheit genossen, aber auch da in der Regel nur die Männer. Nur wirtschaftlich gut gestellte Menschen können und konnten individuell leben. Heute bewundern wir die oft einheitliche Bauweise in bestimmten Regionen, weil eben so einheitlich, sprich typisch gebaut wurde. Erst seit wenigen Jahren verwirklicht sich der eine Bauherr mit einem spanischen Haus mit Säuleneingang neben einem Bauwerk, abgekupfert in der französischen Provence. Und das Ganze im Moseldorf zwischen Fachwerkhäusern. Das wird dann vor Gericht erstritten wegen der Individualität. Weil wir eine reiche Gesellschaft sind, sehe ich es eher so, dass der Virus Individualismus sich breit macht. "Ich" ist viel wichtiger geworden als "Wir". Christel @ raidy Bravo . . . bravo . . . bravo . . . endlich hat's mal einer auf den Punkt gebracht !!! Beispielhaft, entgegen etlicher Kommentare der hier versammelten "selbsternannten Ordnungshütern": Des Deutschen liebstes Urlaubsland, Frankreich, wird von uns zwar liebend gerne bereist, aber leider viel zu selten mit der Bereitschaft zum echten Wahrnehmen der echten individuellen Mentalität unserer Nachbarn. Individualitätsbleiche, man könnte auch Individualitäts-Mangel (ähnlich einer Wäsche-Mangel) sagen, wäre eines jeden Franzosen absoluter Graus . . . . . . drum beobachtet man sich dort gegenseitig nicht . . . . . . sondern (be)achtet sich viel lieber . . . . . . was ganz nebenbei zu sehr höflichem Miteinander in dieser Mentalität führte . . . Gary als frankophiler Kenner wird's euch sicher bestätigen können . . . Beste , Horst Meine Antworten sind in Kursivschrift, die von Christel in Normalschrift.
@ raidy:
Ich glaube, selbst dann würde ich mich nicht endgültig auf die "normgerechten" Stell- und Campingplätze verjagen lassen. Auch ziviler Ungehorsam ist eine Form der Zivilcourage, wenn auch nicht ganz ungefährlich. Letztendlich: No risk, no fun! :D Volker :wink: Genau ! Solltest Du zum Beispiel mal in EMPURIABRAVA / KATALONIEN / SPANIEN "freistehen" solltest Du wissen: Um dem immer wiederkehrenden Problem des Parkens von Wohnmobilen und Wohnwagen auf öffentlichem Gelände vor allem in Empuriabrava Herr zu werden, hat das Rathaus in Castelló d’Empúries nun einen Entwurf vorbereitet, nachdem nicht mehr nur Geldstrafen verhängt werden, sondern die Fahrzeuge ausländischer „Täter“ bewegungsunfähig gemacht werden, bis die Anzeige bezahlt ist. Dies ist eine der neuen Massnahmen im Rahmen des städtischen Zusammenlebens, Erhaltung der Umwelt und der Nutzung öffentlicher Wege innerhalb der Gemeinde. In circa zwei Wochen wird die Umsetzung endgültig verabschiedet. Das es überhaupt so weit kommen muss, liegt an dem Unverständnis dieser Urlauber, die genau wissen, dass das Übernachtungen in ihren grossen Fahrzeuge innerhalb des Gemeindegebietes verboten sind. Aber noch nicht einmal dagegen ist die Polizei immer eingeschritten, aber das Problem waren und sind einzelne, die tagelang an der gleichen Stelle standen und weder über Strom, Wasser oder Brauchwasserentsorgung verfügten und sich es zudem mit Tischen, Stühlen und Sonnenschirmen auf den Parkflächen gemütlich machten. Das Rathaus weiss, dass sich die meisten Halter von Wohnmobilen ordentlich, sauber und nicht störend verhalten, aber leider gibt es immer wieder ein paar Zeitgenossen, die sich an keine Regeln halten und den Rastplatz wie nach einem Bombeneinschlag verlassen. Und wegen diesen müssen nun alle „Mobilcamper“ leiden. Dem ist nicht viel anzufügen, keineswegs ist es so das hier WOMO Fahrer so etwas fordern, aber es gibt WOMO Fahrer die eine solche Reaktion verstehen können. Hallo UlrichS, ich kann eine solche Reaktion nicht nur verstehen, sie ist mir auch vollkommen gleichgültig. Ich käme nie auf die Idee, in der Saison solche Brennpunkte verschwitzter und übergewichtiger Mitteleuropäer im geregelten Tagesablauf stören zu wollen:Ich bevorzuge dann -wenn überhaupt- die Meseta/Zentralspanien und die Atlantikküste. Genauso würde es mir nie in den Sinn kommen, hier in Stuttgart in einem City-Parkhaus "frei stehen" zu wollen. :D Volker :wink: Was machst du auch um diese Zeit in Spanien? kannst du nicht wie jeder ordentliche Deutsche hier knechten, Steuern zahlen und auf den Sommer warten, damit du dann den Hochsaisontarif löhnen kannst. Nee, statt dessen balgst du dich mit den korrupten Behörden und den "ungebleichten" deutschen Existenzialisten rum. Mußt du denn immer Streß haben? Scheint für dich die beste Erholung zu sein. :D :D Also Ulli, ich meine im Ernst, du hast Recht, es sind immer Einzelne, die dem guten Ruf Schaden zufügen. Es gibt aber auch Ausnahmen, die machen das im Familienverband. Albert
Meinetwegen soll die Polizei solche WoMos an Ort und Stelle beschlagnahmen oder verschrotten. Es ist an der Zeit dass man solchen Dreckschweinen endlich das Handwerk legt. Diese sind es, die unseren Ruf schädigen. Und zwar unabhängig von Freistehern oder SP-Benutzern. Denn auf manchem SP sieht es leider auch manchmal wie auf einem Müllplatz aus. Ansonsten kann ich das Argument Müll nicht mehr hören. Jeder Parkplatz in Deutschland ist versaut von wild weggeworfenem Müll. Zu 99,99% sind es Autofahrer. Fordere ich deshalb, dass kein Autofahrer mehr auf einem Parkplatz parken sollte? Auf den Autobahnparkplätzen sieht es aus wie auf einem Klo. Überall hat jemand hingesch..... Und dies dürften jetzt zu 100% Auto-, LKW- und Motorradfahrer sein. Fordere ich deshalb, dass man diese Parkplätze schließt? Jede Autobahnein- oder Ausfahrt ist voll von rausgeworfenem Müll. Sind das die "normalen" Bürger, die sich über uns Freisteher aufregen könnten? Schärfe Kontrollen und erheblichst empfindlichere Strafen wären die richtige Antwort. Nicht die pauschale Verurteilung bestimmter Gruppen. Wer Müll aus dem fahrenden Auto wirft ist meines Erachtens nicht mündig genug, ein KFZ fahren zu dürfen. Hab kein Stress, weise nur darauf hin das "freies Stehen" nicht überall gewünscht / geduldet wird. Wir hatten auch am " Playa de Los Genoveses" nette Diskussionen, auch hier ist man wenig von der WOMO Flut begeistert und die Polizei achtet drauf, dass alle um 20 Uhr verschwunden sind. Das war im März 2012 und nicht "Hochburg" :D  @ Raid, da hast Du Recht, dann wären WOMO`s wahrscheinlich auch nicht schräg angesehen sondern überall geduldet. So würden diese ja auch nichts machen, so heißt es wieder die A ..Sozialen stehen da wieder wild .... Also,,,ich bin ja eher im ländlichen Raum hier im Allgäu. Und ich kenne sehr viele schöne Orte wo man auch frei stehen kann. Bis jetzt hab ich noch nicht viele WOMOs frei stehen sehen, außer an wirklichen Touri Hochburgen wie Füssen, Oberstdorf usw... Wenn man etwas rücksichtsvoll ist, vielleicht sogar mal beim Bauern oder Einödhof nachfragt, ist frei stehen kein Problem. Dabei sollten natürlich die gleichen Selbstverständlichkeiten ( Müll etc.) wie überall gelten Füssen, Oberstdorf etc. ist schon lange ein Stadt wo WOMO`s unerwünscht sind. Auch die Lage der WOMO Stellplätze zeigt, dass WOMO`s offenbar nicht gern gesehen sind. ( lautes Industriegebiet, wenig Grün etc. ) Natürlich kann und darf man das dann. Ich hatte es schon einmal erwähnt, zum Beispiel am Ruhrpark Bochum wird gerne an der Meditherme genächtigt, da stehen immer WOMO`s morgens stehen da nur noch 5 Tüten voller Müll und man sieht Riesenpfützen von 30 - 50 Liter Schmutzwasser und die Asphaltflächen sehen aus :ooo: An den Bäume hat man dann seinen Fäkalientank ausgeschüttet .... um wie einer hier schrieb .... eine Düngung zu erreichen :oops: :cry: So machen WOMO`s sich richtig beliebt, klar sind es nur einzelne aber was hilft es. Bei dem Beispiel im Naturschutzgebiet ( die WOMO`s stehen ja alle in der Küstenzone und damit im Naturschutzgebiet ) in Spanien hassen es die Polizisten jeden Tag immer wieder WOMO`s wegjagen zu müssen und schreiben Bussgelder. Eigentlich sind die sehr nett, aber die haben auch die Schnauze voll und auch die erzählen das Problem ist offenes Feuer, Müll, Abwasser etc. Ich behaupte mal ganz einfach das die schlimmsten Freisteher die sind, die wirklich glauben das sie es nicht tun! Wer auf einem Parkplatz welcher mit einem Parkplatzschild und dem Womo-Zeichen beschildert ist, Stühle, Tisch und sonstiges draußen aufbaut ist nicht nur ein Freisteher sondern jemand der wildes Camping macht. Den dieses Verhalten ist auf so bezeichneten Plätzen nicht zulässig, dies sind nur Parkplätze für Wohnmobile. Stellplätze wo Campingverhalten zulässig ist, sind öffendlich sehr selten oder von privater Natur. Also ihr lieben Freihstehgegner bevor ihr über die Freisteher negativ urteilt, macht es erstmal so wie der Gesetzgeber es vorsieht. PS. Das ausleeren der Kassette im freien darf man nicht mit der Gülle der Bauern vergleichen, der Vergleich geht nicht, die Viecher der Bauern werden nur mit Grünfutter, also rein Vegansch ernährt, und dies ist bei uns nur ganz selten gegeben. @Willy: Wer es nicht begreifen will, wird es auch nie begreifen. So what. :? "Problem" Kassette und Grauwasser: Sind eigentlich kein Problem. Da man eh nur eine Nacht an einem Platz stehen darf ist ohnehin fahren angesagt. Bei den vielen Kläranlagen und SP ist es völlig problemlos, diese ordnungsgemäß zu entleeren. Zudem habe ich für alle Fälle eine zweite Kassette dabei, aber noch nie benötigt. In die Natur gehört es nicht! Wie ein Vorredner so schön gesagt hat: "Das einzige sind die Reifenspuren, die man hinterlässt." Das sagt eigentlich schon alles über das richtige Verhalten aus. Hallo leute, kommt doch mal wieder zum Theme zurück :!: " Warum ich gerne Freisteher bin " (hätte ich gar nicht hinschreiben müssen, weil neuerdings in jedem neuen beitrag drüber steht) Alle beiträge, welche über "diese" oder "man" oder "zum beispiel" haben das thema verfehlt und wenn ich dann diese in anführungsstrichen gesetzten worte mit "ich" ersetze, was durchaus dem thema entsprechen würde, dann bekommen die entsprechenden beiträge eine realistischere aussage von den verfassern. Immer nur verallgemeinerungen oder beispiele ohne beweisbare hintergründe - wer, wann und wo führt sich so kritikwürdig auf - und was habt ihr dagegen unternommen außer euren frust hier allgemein abzuladen ändert daran sicher nichts. Walter, "Ich" wollte dir nur sagen: "Du" hast schon wieder ein Freibier mehr auf "meiner" Liste. "Ich" bringe das Bier und "Du" suchst einen schönen Platz. Natürlich einen Stellplatz! :ironie: Hallo Georg alias raidy, Danke, ich hoffe der vornamen stimmt so - ich komuniziere mit netten menschen lieber über den vornamen. Ist dir schon mal aufgefallen, das es in diesem forum für Norwegen gar keine stellplatzliste gibt. Such dir einen aus aus den vielen fotos von mir in den reiseberichten und schick das bild - ich freue mich schon auf das treffen. Du hast auf seite 6 mal geschrieben "4) Wenn der Gesetzgeber alle Forderungen, welche in diesem Forum schon gestellt wurden, umsetzten würde, würde ich das WoMo SOFORT verkaufen oder auswandern. ....." ich habe die variante nach dem oder gewählt, aber mehr darüber wenn wir uns mal treffen bei einem persönlichen gespräch bei einem glas bier ;D . @ willy13:
Eh nää, datt stimm nit! 8) Alles mögliche wird den armen Viechern zugefüttert. Sieh dir nur mal an, was alles an Speiseabfällen aus Restaurants und Kantinen an Schweine verfüttert wird. Zu den "humanen" Hinterlassenschaften: Ich weiß nicht, ob es heute noch so gemacht wird - vor einigen Jahren wurde die Sickergrube eines Bekannten regelmäßig von einem Bauern entleert. Der ganze "Sch..ß" wurde anschließend gleich auf den Feldern versprüht........ Soooo unterschiedlich kann die Brühe also nicht sein, Volker :wink: Ach gugge...... :eek: jetzt ist man hier wieder auf der allseits beliebten "Fäkalienebene". Dabei war die Eingangsthematik allerdings eher rhetorisch gemeint, denn raidy hat ja gleich schon die Antwort mitgeliefert... Nun denn raidy: Deine Beweggründe sind mehr oder weniger auch die der anderen "Freisteher". Lass uns doch einfach weiterhin in Ruhe "Freistehen" und wirbel nicht soviel Staub auf..... :D Demnächst fängst Du vielleicht auch noch an, Qualitätskriterien für "Freisteherplätze" zu hinterfragen? :eek: Und dann? Wird es wohl vielleicht keine "Freisteherplätze" mehr geben, weil da Alle hin wollen... Aber es gibt natürlich auch direkte, pragmatische Antworten auf Deine Grundfrage: - Ich erspare mir die Enge um Stromsäulen ( auch und gerade im Winter) - Ich mag keine Waschhäuschen - Ich möchte am WE und im Urlaub abschalten - Am verregneten, sonnenlosen und feuchtkalten Wochenende möchte ich trotzdem Neues sehn, Shoppen, gut Essen und abends trotzdem in mein wohliges Bett direkt vor Ort sinken. - Ich definiere "Freisteher" auch in der Hinsicht, daß ich z.B. zu einem Event etwa in Berlin oder Köln direkt vor Ort übernachten kann. Ein schöner SP allerdings recht nah zum Ziel meines Ausflugs ist mir dennoch allemal lieber, wenn mir 2 Meter Zwischenraum zum Nachbarn bleiben. Außerdem bin ich gerne Freisteher, weil es in Deutschland im Winter immer (auf den ausgewiesenen stromlosen SPs) und ansonsten auch im Sommer in den weiteren bevorzugten Reisezielen ( Wales, Normandie, Bretagne, Toskana, Burgenland, Friesland(NL)), solche Plätze gibt. Aber das weißt Du ja. Felix52 :)
Mann oh Mann; wie ich das hasse. Kannst Du nicht wenigstens einen kleinen Hinweis darauf geben, dass Du das nicht selbst geschrieben, sondern reinkopiert hast? Irgendwann wird es noch so weit kommen, dass der Betreiber dieses Forums abgemahnt wird, weil hier ständig irgendwelche User gegen das Urheberrecht verstossen. Schreib doch einfach hinter dem Doppelpunkt: --> Link
Das stimmt nicht. Seit 2002 ist das Verfüttern von Speiseresten wegen der Verbreitung von Tierseuchen Eu-weit verboten. Heute gibt es strenge Vorschriften für die Ausbewahrung und Entsorgung von Speiseresten. Darauf achten die Behörden, denn Rinderwahnsinn will keiner mehr. Christel Es gibt wenn ich hier so alle Beträge lese doch einige die das Freistehen mögen, bei diesen Beiträgen finde ich keine die gegen Stellplatzsteher teufeln. Bei den Stellplatzsteher ist die Toleranz nicht so, dort wird geteufelt und von verboten geschrieben, WARUM? Mir ist so was unverständlich, ich habe in keinem FS. Beitrag etwas von der Forderung gelesen man sollte Stellplätze verbieten. Ich lese nur welche Gründe die FS haben, so auch ich. Wir wollen unsere RUHE, wir wollen Naturgenus ohne laute Musik, ohne Blockwarte die uns die Parkrichtung vorschreiben, die bemängeln wenn eine Stauraumklappe mal aufsteht. Wir backen uns halt eingefrorene Brötchen auf, dafür haben wir morgens kein Gelaber vom Bäckerwagen, wir gehen sparsam mit dem Strom den wir haben um, deshalb entgehen wir den Hinweisen welche Kabel die richtigen sind, und haben in der Regel weder lautes Radio noch lautes TV. Wir möchten keine zusammengestellten Tische, an welchen zusammen gegessen und getrunken sowie gegrölt wird. Viele der Stellplatzsteher sind ganz ruhige Leute, worüber keiner etwas zu klagen hat, aber wenn sich mehr als drei Besatzungen zusammen tun wird es unerträglich! Ich habe noch nie beim freistehen morgens jemand im Bademantel rumlaufen gesehen, auf Stellplätzen schon öfters, und meistens die die es sich vor 40Jahren hätten erlauben können, jetzt aber schon über das Haltbarkeitsdatum hinaus sind. Auch die Typen in Birkenstock mit Doppelripp und Turnhose die mir erzählen wollen warum Erwins die einzigen richtigen sind, und wo es dies oder das 20Cent billiger gibt sind dort sehr oft vertreten Freisteher sind in der Regel bereit für V. und Entsorgung an den Stellen zu bezahlen und diese auch zu nutzen, es gibt so wie ihr immer schreibt scheinbar viele Stellplatzsteher die auf Stellplätzen dort Nachts ihr Grauwasser ablassen. Warum muss das was andere machen hier immer so nieder gemacht werden? Wir als FS teufeln nicht über Eure Wagenburgen, Grillfeiern, Lockenwickler, Blockwarte, Parkeinweiser usw. . Wir gehen Euch einfach aus dem Weg weil wir Euch euren Spaß lassen wollen, lasst uns unseren Spaß. Überlegt lieber was geschehen wenn wir Euch nicht mehr aus dem Weg gehen können, dann ist Euer Spaß auf den Stellplätzen auch vorbei! Denn wir werden dann gemeinsam auf Stellplätzen für unsere Ruhe kämpfen. Sollte es heute schon Stellplätze mit der Ruhe und der Freiheit geben die ich suche würde ich auch 30.-€ die Nacht zahlen, also am Geld liegt es nicht. Wer "verteufelt" den Freisteher oder fordert Verbote ? Fakt ist das es in vielen Ländern verboten ist, dies auch veröffentlicht wird und davon auszugehen ist das jeder Freisteher weiß das es eigendlich verboten ist. Selbstverständlich kann man den Bauern fragen ob man da stehen darf, dann ist es natürlich nicht verboten dort zu stehen, aber das ist die extreme Ausnahme wie wir alle wissen. In der Regel stehen Freisteher dort wo es schön ist, zum Beispiel an der Küste zum Beispiel in Spanien ( Überwinterer etc. ). Hier teilen sich die WOMO Eigner tatsächlich, denn ein Teil fährt Stellplätze an, ein Teil ist wie Du ja auch schreibst gegen SP und CP und steht frei und läßt seine Abwässer wild ab. Das jemand der auf einen SP oder CP steht seine Abwässer wild abläßt ist doch wohl ein Witz. Natürlich hast Du Recht, dass Leben auf CP ist anders, da wird lässig gekleidet die Toilettencassette weggebracht, Brötchen geholt etc. Und was ist daran schlimm. Auf SP sehe ich dies so nicht, hier wird normal gekleidet gehandelt, habe ich zumindest immer so gesehen und ich bin viel auf Stellplätzen. Von mir aus können "Freisteher" machen was sie wollen. Aber schreibt bitte nicht bewusst unwahr, dass es ( ausser in den Nordischen Ländern ) erlaubt ist. Insbesondere zum Beispiel in Spanien und Frankreich ist es nicht erlaubt, es wird zwar in der Regel ein Auge zugedrückt aber so langsam reicht es den Leuten auch.
Damit ist eigentlich alles Beantwortet : :ja: :ja: :lol: :ja: :ja: Warum ich auch gern Freisteher bin doppel
Ich bin Freisteher nicht Freicamper, wegen solchen TYpen wie Dir, die mir einfach auf die Nerven gehen, ich hoffe das Deine Karre bald wieder tropft und Du genug zu heulen hast, und man mal Beiträge schreiben kann ohne Deine Bemerkungen die an der Sache vorbei gehen. Das freie Übernachten ist etwas anderes als freies Camping! Das wir das nach Deiner Meinung machen können ist so, Dich würde auch niemand fragen, Was schlimm daran ist manches zu sehen? dann schau Dich mal an! Moderatoren: Entschuldigung aber mußte mal sein! :top: Willy :eek: :confused: Warum denn so aggressiv? Leben und leben lassen, oder? Schönen Tag. Roland Ich verstehe den Sinn von "Dort ist es aber verboten"-Mitteilungen nicht, denn wo es verboten ist, das stehe ich auch nicht. Ich verstehe den Sinn von "Wegen des Mülls" nicht, denn ich werfe keinen Müll raus. Ich verstehe den Sinn von "Wenn das alle machen würden" nicht, denn es werden nie alle machen. Ich verstehe immer weniger den Sinn mancher Posts hier, die nur auf Contra aus sind. Ich verstehe das Geschrei nicht. Wer von euch fühlte sich schon einmal durch einen ordentlichen Freisteher gestört? Aber wenn es euch gut tut, dann wettert ruhig weiter. Da wo ich stehe ist es so ruhig, dass mich das nicht wirklich stört. Langsam hege ich den Verdacht, dass Intoleranz, Egoismus, Sturrheit und Wohnmobil einen Zusammenhang haben. Zudem muss ich ja Freistehen. Denn mit einem Hymer-VI wird man doch auf SP immer dumm angemacht. :ironie: Und noch was: Macht die Heckgarage bitte zu und schüttet eurer salziges Nudelwasser nicht in die Gebüsche. Das bekommt der Vegetation nicht gut! :twisted:
Stimmt! :ironie: Erst dachte ich: "Huch, so was tolerantes von einen Deutschen?" Dann erst sah ich deine Herkunft und plötzlich war mir der Kommentar klar. :) :ironie: Grüzi Georg
a) dem ist nicht hinzuzufügen! b) ich schaue grade mal ein wenig rum in den Beiträgen der Gegner, und was finde ich, ein Bild auf einer HP, wo einer der an allem etwas zu meckern hat und uns über die Vorschriften aufklären muß, frei und Wild steht an einem Schweizer See steht und dies als seinen Nachtstellplatz bezeichnet Dieses bestätigt mir mal wieder, wie Intolerant diese Personen doch sind, wenn sie selber freistehen ist das was anderes. Moderation durch Tipsel:Text entfernt. Bitte halte dich an die Netikette @UlrichS welche Synapsen funktionieren eigentlich bei dir nicht?? raidy hats doch nun oft genug versucht zu erklaeren, so langsam koenntest es auch du kapieren, so du es denn willst. Oder schliesst du von dir auf andere?? Kannst du bitte mal ein grosses Foto von deinem Womo einstellen, damit alle wissen wann sie die Flucht ergreifen zu haben?! Das waere nett.
Es ist ein Hymer B514, Bochumer Kennzeichen, jede Mengel Krempel auf dem Armaturenbrett wie z.b. Videokamera, an der Rückseite zu erkennen an den Beschädigungen der linken Ecke!!!!! |
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Mal ehrlich: macht Euch das Fahren im WoMo Spaß?
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